Раздел: Отцы и дети (Есть мама, пенсионерка, под 70, живет на пенсию, никакого дополнительного дохода нет)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

А как бы ВЫ поступили?

Есть мама, пенсионерка, под 70, живет на пенсию, никакого дополнительного дохода нет.
Так получилось, что она себе аж 2 раза в жизни "заработала недвижимость": первый раз, как все, получила кв от гос-ва (хорошая трешка в центре города), 2й раз, уже на пенсии, нашла себе старичка-инвалида, вышла замуж, после его смерти ( меньше года прожил) унаследовала его дом в черте города ( небольшой областной центр, не Москва).
Замужество было по расчету, изначально она не скрывала, что "после его смерти дом продам, будем мне прибавка к пенсии", но.... вообщем, понравилсоь ей в своем доме жить, и теперь она там живет.
А квартира стоит пустая.
И плачется мама, что на пенсию не прожить, что "ты, дочка, должна мне материально помогать".
Я предлагаю - сдай квартиру и на эти деньги живи.
Она - категоричеки против "я за эту кв 30 лет на го-во горбатилась, там все ремонты моими ручками сделаны, не могу я позволить, чтоб в ней жили чужие люди".
Жить в кв и сдать/продать дом - тоже категорическое "нет".
И вот стоим обе насмерть, я отказываюсь помогать "собаке на сене", она живет на хлебе и воде и стонет, как ей плохо.
О себе - живу в Москве, неплохо, но и звезд с неба не хватаю, стоял бы вопрос "жизни и смерти", конечно, нашла б , чем помочь, но так как он не стоит, я лучше детей лишний раз в Турцию свожу.
Да, наследство мне никакое не светит, у меня есть еще "вечно больной непутевый брат", он и маме помогать не может (потому что " болеет"), и с пеленок мне внушалось, что всё наследство достанется ему "ибо он слебенький, сам ничего заработать не может, а ты, корова здоровая, сама себя в состоянии обеспечить, да еще и нам должна помочь".
09.08.2012 11:41:58, дочь_

373 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
я бы помогала символически. Как говорится - "чем могу". Но регулярно, чтобы человек чувствовал заботу. Ну, то есть она, по идее, должна быть, забота-то. 09.08.2012 12:23:19, ландыш
Ну, чисто из интереса - сколько? 500 р в месяц? 5000?
Даже если всего 500р в месяц - мне сама мысль, что надо пойти в банк, отстоять в очереди, чтоб эти "регулярные переводы" оформить, такое противление вызывает!
Как вы любите тут писать - "лучше я займусь чем нибудь приятным".
09.08.2012 12:33:08, дочь_
Это для меня удивительно - про 500 рублей (или любую ненапряжную сумму). Мама воспитала своего клона))). 10.08.2012 10:05:30, Василиса из сказки
Делать платежи он-лайн маме на расчетный счет или карту, даже из дома выходить не надо.

Я бы помогала маме, тыс 5-10 ей отправляла бы, несмотря на все ее наследства и недвижимость. Но я не привыкла мигом считать сумму "в год", а у вас она сразу выходит внушительная и уже заранее вся расписана. 5-10 тысяч ежемесячно для меня было бы ненапряжно. Но это я. Вам напряжно и жалко денег, поэтому не отправляйте! у вас же есть оправдания для самой себя, что вы мучаетесь?
09.08.2012 12:55:33, Госпожа Белладонна
Я не мучаюсь, мне просто стало любопытно "а как у других".
И да, я почему то все на "сумму в год" перевожу, наоборот тоже было - предложили мне подработку, 2 часа в неделю, деньги смешные - 600р. Но я быстренько на 50 умножила, 30000 в год - "конечно, беру!"
09.08.2012 12:59:21, дочь_
У других другие родители))) Каждый своих представляет. 09.08.2012 14:03:28, Штуша-Кутуша
Ну дело не в сумме, вам жалко и 500 р, в год это 200 баксов, им тоже можно найти применение.

Если вопрос был - "как у других" - то мой ответ: я бы помогала. Что, собственно, и я делаю.
Родители мне тоже в свое время много помогали.
09.08.2012 13:02:35, Госпожа Белладонна
Спасибо, я правда все мнения засчитываю, даже если не всем отвечаю. 09.08.2012 13:05:08, дочь_
хороший метод, буду применять) 09.08.2012 13:02:26, Вечная Весна
- Половина зерна в день - это не много. Женюсь. А в год? В год - это много, не женюсь. (Состоятельный Крот) 09.08.2012 13:14:29, Oblina
поменять ник что ли....) 09.08.2012 13:26:26, Вечная Весна
какая ты неугомонная, однако :) 09.08.2012 14:01:08, Oblina
состоятельный крот в дюймовочке тоже так считал :)) А банки, рекламирующие кредиты, обратный расчет пользуют - всего 100 рублей в день и у все у вас есть 09.08.2012 13:08:15, ЁЁЁЁЁ
во, хочу стать состоятельным кротом!
плохое зрение у меня уже есть)
09.08.2012 13:12:33, Вечная Весна
А счёты?:) 09.08.2012 13:13:55, в розовых очках
а как же!
только детские. Но деревянные!
09.08.2012 13:25:22, Вечная Весна
ну так Вы с этого и начинайте, что мне, мол, маме помогать неохота, а не то, что нету денег и вообще у нее квартира лишняя.
неохота, так не помогайте, в чем вопрос )).
09.08.2012 12:50:15, ландыш
Так я честно и пишу - без веской (для меня) причины помогать неохота.
Мне интересно кто бы и как помогал в таких условиях.
09.08.2012 12:53:32, дочь_
а, поняла )) не, я б не помогала )) 09.08.2012 12:58:02, ландыш
сервис банк-клиент через интернет не предлагать? 09.08.2012 12:42:13, RitaK
??? не поняла про очереди. Оформляете маме карточку в том же банке, в котором у вас зарплатная, и переводите с любого банкомата ей денюжку. 09.08.2012 12:36:02, вау
Можно один раз сходить и оформить регулярное списание. НУ, и это в общем-то приятно позаботиться о близких, нет? 09.08.2012 12:35:56, в розовых очках
Согласна. 09.08.2012 12:25:14, Штуша-Кутуша
А пусть мама еще раз замуж выйдет ! Может еще чего обломиться .... и будет ей счастье! 09.08.2012 12:18:05, masyanya белая и пушистая
:)
Она не против, и пыталась, но такие "клады" на дороге не валяются. Она этого подцепила после 20ти лет усиленных поисков.
Ну и моложе она тогда была на... дайте посчитаю.... 8 лет, энергии было больше, удавалось заставлять себя куда то выходить ( для нее любое общение - это напряг).
09.08.2012 12:22:15, дочь_
Противно Вас читать от чего-то... 09.08.2012 12:09:23, BlondinkO
Маму в сад. У нее есть возможность сдавать квартиру и жить припеваюче. Моя мама живет точно так же, детям фигу, всю недвижку сдает и катается по миру живя в свое удовольствие. Но хоть с нас пока ничего не требует и слава богу. Поэтому считаю себя свободной от всех обязательств, связанных с ее содержанием. 09.08.2012 12:05:36, Хипа
мама может сказать, что ей конкретно нужно? 09.08.2012 11:56:38, Вечная Весна
Запросто - "питаться не только гречкой, новое пальто не раз в 10 лет, а чаще" ну и т п, она мне может и 3 вида меню на месяц на 3 разных бюджета расписать, если попросить, ей не трудно.
Она вполне бодренькая и ( хоть в этом повезло) абсолютно здорова.
09.08.2012 12:00:06, дочь_
а вы хорошая дочь, мне кажется :) Хватит уже комплексовать. 09.08.2012 14:08:07, Лось_Анджелес
Раз в неделю продуктовый набор из любимых мамой продуктов через магазин с доставкой (знакомых я б не впутывала, чтобы не было обсуждений за глаза) и деньги на ДР, НГ или что там мама празднует (на пальто и т.п.). Всё без фанатизма, надрыва, но максимально искрее. На те суммы, которые Вам не жалко.
Я бы на Вашем месте была спокойна, что у мамы есть тылы на крайний случай и брата больного она обеспечила, не на Вас оставит. Вам доступен выбор варианта помощи. Это большой +.
09.08.2012 12:20:29, в розовых очках
Вот моя проблема - мне и любую сумму жалко, и своего времени ( на организацию чего то там) - тоже жалко.
Но еще раз - только потому, что у нее есть способ как самой себе всё это организовать( и обеспечить), не было бы - помогала б.
То есть любую сумму я рассматриваю не как "помощь маме", а как "потакание ей в ее идиотских хотелках", лучше я своим ( и детским) менее идиотским ( таким же нежизненноважным, но менее идиотским) хотелкам потакать буду.
09.08.2012 12:26:44, дочь_
Вы сейчас повторяете мамину ошибку - она делила детей в зависимости от способностей/возможностей, теперь Вы считаете, что "способным" мамам помогать не нужно. имхо неверный путь. 09.08.2012 12:33:30, в розовых очках
А то!
"Яблоко от яблоньки...."
09.08.2012 12:38:11, дочь_
сами-то в старости готовы сами-сами? 09.08.2012 12:46:17, ЁЁЁЁЁ
Не очень, поэтому своих детей ращу по другому.
Хотя пути отступления для "в старости сами-сами" тоже готовлю.
09.08.2012 12:49:03, дочь_
растить лучше всего своим примером 09.08.2012 13:46:13, Ольсик
Не на всех работает - моя мама своим родителям помогала много, во всем и до последнего дня. А я вот выросла человеком, у которого только логика и "детские обидки" ( я ж не спорю с ниженаписанным) рулят.
Своих детей ращу так, чтоб "детских обидок" не было, пока получается.
09.08.2012 15:01:46, дочь_
сколько Вашим детям? надеюсь, по 16 уже есть хотя бы, чтобы более-менее близко подойти к вопросу о "детских обидках"? 09.08.2012 15:23:37, Елена Д.
Нет еще :)
12 и 14
09.08.2012 18:22:47, дочь_
вот и подождите немного :) моя мама такого в мои 15 лет наслушалась, ей и в голову прийти не могло, что ТАК меня обижала.. так что.. 10.08.2012 07:51:48, Елена Д.
да если и по 16, то редкая мама сама это может углядеть 09.08.2012 15:36:50, ЁЁЁЁЁ
растить детей в данном аспекте надо ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО личным примером. Я вот прекрасно помню, как мой дед после получение пенсии ходил к своей маме (моей прабабке) отдавать сыновнюю десятку каждый месяц :) Как мои родители потом помогали бабушкам-дедушкам. Дети видят, как мы помогаем старшему поколению. Тогда вот это эффективно и есть шанс рассчитывать на результат :) 09.08.2012 13:36:15, AleXXX
См выше - у меня не сработало. 09.08.2012 15:03:49, дочь_
готовьте, сильно по-другому вряд-ли получится 09.08.2012 12:57:50, ЁЁЁЁЁ
Рвите цепочку, если по силам. Не надо множить зло)
Если мама ошибается, и Вы тоже больная и бедная (если сил хватает только на себя и своих детей, туда же), то честно признайтесь маме - было здоровье, да всё вышло, надорвалась помогать:(
09.08.2012 12:44:26, в розовых очках
Я здоровая, достаток средний, но да, на все ее стенания отвечаю именно это - что "больная и бедная, еле еле тут скрипим". 09.08.2012 12:55:04, дочь_
то есть врешь постоянно маме? 09.08.2012 13:36:40, AleXXX
ага 09.08.2012 18:23:20, дочь_
млин, так нагло... неприятно очень когда родная мать тебя воспринимает как кошелек на ножках(( сочувствую!
Одно дело, когда ты сам помогаешь маме, т.к. любишь, уважаешь, просто потому, что она МАМА, и совершенно другое, когда тебе присылают бюджеты и трясут деньги, давя на жалость и угрожая, что иначе "питатся будет только гречкой" . противно( сочувствую Вам! С таким раскладом, я бы, наверное, перечисляла ежемесячно 3-5-10 тыс (смотря по вашим доходам) и не общалась вообще.
09.08.2012 12:08:04, RitaK
это совершенно неконкретные желания. Так, слова "хочу то, не знаю, что"
вывод - маме нужны не деньги, а внимание.
09.08.2012 12:02:48, Вечная Весна
Нет, это значит, что мама дочку успешную (еще б! в МОСКВЕ ж! где все в золоте купаются) воспринимает как денежное дерево, и трясет соответствующе. 09.08.2012 12:09:05, RitaK
Это все со слов дочери, заметьте. Стиль изложения говорит о затаенных детских обидках, а вовсе не об успешности. Так что на самом деле все может совсем не так оказаться...
Успешная дочь не сочла бы за труд пятерку-десятку маме-старушке подкинуть.
09.08.2012 12:14:09, BlondinkO
Да тут весьма взрослые обидки! Одно дело, когда мама говорит:"Доченька, я очень тебя люблю! Но не будешь ли ты возражать, если я дом васе завещаю? Ты ж у меня такая умная-красивая, у тебя все есть. А вася получился никакой, пропадет он без наследства, надо как-то ему попу прикрыть. уж не обижайся, доченька, на меня, пожалуйста!" И другое дело, когда все брату, ибо он болен. Дочь так не считает, как я понимаю. Болезнь, скорее всего, алкоголизм - почему-то мне так думается. А дочь обязана содержать! Любой бы обиделся(( 09.08.2012 12:28:17, RitaK
Не, он не пьет :)
У него остеохондроз - "спина болит, работать много не может".
09.08.2012 12:34:56, дочь_
А то, что работа бывает не только физическая, ему мама в детстве сказать забыла? 09.08.2012 12:42:44, Гэллор
Так когда "болит", то и голова не работает, кроме как "лежать и стонать" сил не на что нет.
Не, я не врач, чужие диагнозы оспаривать не собираюсь. ВО у него есть, работать не может - это всё, что я знаю.
09.08.2012 12:52:02, дочь_
Тоесть Вам плевать, чем болен Ваш брат. Собственно, как и на маму. Я маму понимаю. 09.08.2012 13:50:13, BlondinkO
А в чем должно проявится "не плевать"? Сесть на поезд, поехать за 700 км, взять брата за ручку и поводить по врачам?
Старшего и более умного и образованного, чем я, брата?
Вообще, он на любые вопросы и предложения сам отвечает "не лезь, у меня все хорошо", уже 20 лет отвечает ( ну, я спрашиваю всё и реже и реже).
И сам ко мне в гости за последние 20 лет всего раз приехал ( зову постоянно).
09.08.2012 18:27:27, дочь_
Науке анестезии - тысячи лет 09.08.2012 13:27:56, Гэллор
Анестезия это наука??? 09.08.2012 13:33:35, в розовых очках
Да, у древних греков она была отдельной наукой. А стоматология и акушерство - так, простолюдинскими ремеслами 09.08.2012 16:03:10, Гэллор
успешной дочь считает мать, а не она сама себя, однако. Матери удобно сичтать, что дочь успешна и не требует помощи, а сын больной и несчастненький. 09.08.2012 12:19:03, douceur
Успешная по их, провинциальным меркам, а по Московским - так "ниже среднего". 09.08.2012 12:18:48, дочь_
успешная дочь - это фантазия.
И дочь сама про это пишет, и мать прекрасно понимает.
Жалко её - два ребёнка и оба так себе. Но это часто случается у энергичных матерей.
09.08.2012 12:12:30, Вечная Весна
мне никого не жалко - теория осин и апельсин работает железно, из темы в тему это подтверждается 09.08.2012 12:48:40, ЁЁЁЁЁ
+1 09.08.2012 13:52:52, BlondinkO
Для мамы это как раз реальность! Дочь в Москве - значить богата. Это как практически для всех пенсионеров - все , кто живет за границей , миллионеры.... и денег у них , как у дурака фантиков , и они эти деньги УКРАЛИ именно у конкредно взятого старичка/старушки ..... и должны именно им их отдать 09.08.2012 12:21:51, masyanya белая и пушистая
Вот именно по этой причине я советую мужу с осторожностью подходить к подаркам/помощам предкам. Сочтут богатыми - и сами огребем проблемы, и им нервы измотаем. Пока, хвала богам, вроде, не считают 09.08.2012 12:34:20, Гэллор
Таких мыслей уже лет 10-15 не встречала. Информационный вакуум-то постепенно рассасывается) 09.08.2012 12:24:51, Вечная Весна
Подтверждаю :( Один-в-один слова моего деда. Если кто-то купил квартиру - наворовал. Недавно тут мне рассказал, что Галкин миллионы раздает и себе прикарманивает, не могут же ему такую зарплату платить, чтобы на дом хватило :) А информационный вакуум у них заполняет "Эхо Москвы", где ежедневно рассказывают про миллиардеров, которые наворовали у пенсионеров :( 09.08.2012 12:29:49, Грозная Муха
все СМИ зло, кроме нашего сайта! 09.08.2012 12:31:49, Вечная Весна
Ага :))))
ПС. Спасибо за книжки! Я посылку получила, правда, не прочитала еще :)
ППС. Котика забронировали, могу фотку показать :)
09.08.2012 12:34:46, Грозная Муха
пжалста!
кажи)
09.08.2012 12:37:54, Вечная Весна
Вот! 09.08.2012 12:45:04, Грозная Муха
Ух ты! Лапочка:))) 09.08.2012 13:21:21, кисс
какой забавный)
когда можно забирать?
09.08.2012 12:50:19, Вечная Весна
В конце августа ему последние прививки делают, и забираем! Первый раз в жизни я жду, когда же закончится лето :))) 09.08.2012 13:01:02, Грозная Муха
Еще бы! Лапочка какой :) 09.08.2012 13:02:33, Oblina
симпапуля первенец) 09.08.2012 13:04:38, Вечная Весна
Ой, какой красавчик.
Я пропустила, наверное, вы на съёмную от свекрови уехали или уже в своём?
09.08.2012 12:49:40, в розовых очках
Пока на съемной :) Наверное, годика на 2 тут обоснуемся. 09.08.2012 13:00:06, Грозная Муха
2 годика это быстро:) 09.08.2012 13:13:14, в розовых очках
Я считаю, что моя святая обязанность обеспечить маму едой, одеждой, мед.обслуживанием, ибо для меня все это в детстве делалось. Размеры "обеспечения" в соответствии с тем, как это было принято в семье и возможностью моей на данный конкретный момент.

Но меня бы покоробило, что "ты, доченька, должна... а при этом все болеющему брату". Если честно, не знаю как поступила бы. Скорее всего отправляла бы денег на еду минимально необходимую и лекарства. Дальше - вопрос ее совести.
09.08.2012 11:52:42, RitaK
Какую сумму желала бы получать мама? 09.08.2012 11:49:35, Птичка снежная
"Чем больше, тем лучше", то есть и 5т будет рада, и 10, но если ей путевку на Мальдивы оплатят, тоже не откажется. 09.08.2012 11:55:05, дочь_
ну посмотрела бы реально - на что конкретно ей не хватает и сама оценила бы сумму помощи.

Причем лучше не деньгами, а "натурой". Ну - к примеру - раз в неделю привозила бы продукты.
09.08.2012 11:58:54, Птичка снежная
Я за 700 км.
Огранизовать "продукты", конечно, могу - через службы всякие, через друзей, но реально душит жаба - даже 5т в месяц, это 60т в год, у меня тут же куча идей, как за эти деньги сделать приятное себе и детям, а мама - у нее есть "источник дохода", если она им принципиально не пользуется, то при чем тут я?
09.08.2012 12:02:55, дочь_
Так может (учитывая то, что Вы далеко) мама просто скучает по Вам "по своему" просит от Вас внимания. Только в ином выражении? 09.08.2012 12:11:52, Птичка снежная
Не, гостей она не любит, попробуй ей скажи "можно я с детьми в гости приеду?", будет комедия на 3 акта о том "почему именно сейчас - ну никак", она именно хочет "только денег (или помощи натурой)".
Она вообще то интроверт, и подруг у нее нет, и вообще общение не любит. Даже с братом ( он живет в области, 60км от нее) именно повидаться, поболтать - не любит.
09.08.2012 12:17:23, дочь_
реально поедет в 70 лет на Мальдивы?
вот это мама!)
09.08.2012 11:58:24, Вечная Весна
Моей маме уже на неск. лет больше 70. Она регулярно куда-то ездит. То в Гонконг, то в Японию, то в Чехию, то в Германию. Последний раз ездила в Швейцарию (пригласили поработать по ее специальности!) Бывшей свекрови уже 78, она пару лет как вышла на пенсию и теперь с мужем вдвоем(он старше) постоянно ездит во всякие зарубежные круизы. Бабушка моя в свои 73 ездила с дедушкой по путевке во Владивосток (тогда еще железный занавес был). Вобщем, мне кажется, 70 лет - это почти что самый расцвет. Вот в 90 уже тяжело, что да, то да - по бабушке сужу. 09.08.2012 14:40:46, хухра-мухра
А в чем проблема? У меня есть знакомая, которая каждый год в 70 лет ездит в горы кататься на лыжах. А тут поваляться на пляже. 09.08.2012 12:06:43, Хипа
где я пишу о проблемах? 09.08.2012 12:08:25, Вечная Весна
Что Вас удивляет в том, что мама в 70 лет поедет на Мальдивы? 09.08.2012 12:10:16, Хипа
восхищаюсь человеком просто, лёгкостью на подъём и вообще 09.08.2012 12:13:58, Вечная Весна
у меня мама с удовольствием и преогромным катается отдыхать. Одна беда - долго лететь не может, спина у неё болит. 09.08.2012 12:22:25, douceur
мы свою даже в Турцию не уговорили слетать. 09.08.2012 12:26:46, Вечная Весна
Моя первый раз на отдых за границу поехала в 70+ 09.08.2012 11:59:53, Птичка снежная
моя категорически отказалась выезжать за пределы РФ. 09.08.2012 12:04:36, Вечная Весна
яб послал их всех подальше при таких раскладах 09.08.2012 11:49:31, похабыч®
А если предложить маме оформить на вас ренту на дом? Дескать, квартира обустроенная, с ремонтом - пусть она братцу достанется, а домом надо заниматься, чинить , хозяйство вести всякое. Братец же не сможет, он же больной, тяжело ему! А внучатам дачка очень полезна, и вообще... 09.08.2012 11:48:11, Грозная Муха
Ну да, оптимальный вариант. Мама, это конечно святое, но с таким подходом, надо дать понять, что ты тоже родной все-таки ребенок, а не только "вечно болеющий непутевый сынок" 09.08.2012 11:59:43, Tsarapka
Не, брат дом продаст, зачем ему с ним возиться?
Брату лишние деньги не помешают, а мне не надо - я ж здоровая, всё, что надо, могу сама заработать.
Моих детей она не любит ( ну, как то равнодушна к ним, "есть и есть, мне то какое дело?"), у брата детей пока нет.
09.08.2012 11:57:41, дочь_
Я понимаю Вашу обиду, но маму тоже понять можно. Я не пишу, что она права, заметьте! Но брат однозначно неудачный :(, неуспешный, проблемный, никчемный человек... но это мамин ребенок! и она, движимая материнским инстинктом, как может старается прикрыть ему задницу, пардон муа, на будущее. За Вас она не беспокоится, Вы вполне успешны и все у Вас хорошо. Это несправедливо, больно и обидно для успешного ребенка. К тому же, если "неуспешность" второго объясняется не столько диагнозами, сколько примитивной ленью и эгоизмом, но такое часто в жизни встречается. Маму надо пожалеть :(. 09.08.2012 12:01:45, RitaK
Я про брата написала только потому что ожидала ответов "конечно, помогать, всё равно ж всё вам потом достанется".
А так вопрос только в "помогали ли бы вы в такой ситуации?"
Я вот уперлась, что "нет и всё", и меня переубеждать бесполезно, но интересно "одна ли я такая".
Да, в далекой молодости, когда у нее была только квартира и она в ней жила, и работала, но зарплата была маленькая, я помогала НЕСМОТРЯ на то, что мне наследства не светит.
То есть помощь с наследством не связана.
09.08.2012 12:11:06, дочь_
так вам медали не хватает, что вы помогали матери просто так, не за наследство? 09.08.2012 12:15:22, Вечная Весна
Не, мне ничего не надо, это я обьясняю, что у меня помощь не к наследству привязана, а к "реально больше взять неоткуда/есть откуда".
Еще раз - я не настроена помогать вообще, мне интересно, кто бы как поступил.
09.08.2012 12:29:28, дочь_
столько подробностей и оправданий от ненастроенного человека... вам самой не кажется это странным?
Но не помогать просто так вы не можете, слабоваты-с. Нужно обоснование, которое ммм плохо пахнет.
09.08.2012 12:34:59, Вечная Весна
Ну, я тут давно читаю, без подробностей будет еще хуже - "додумают за тебя непойми что".
Вон, одну подробность упустила (диагноз брата), и ему тут же алкоголизм приписали.
Я сегодня неожиданно оказалась на больничном, захотелось "побыть не только читателем, но и писателем".
09.08.2012 12:43:04, дочь_
Медали лишними тоже не бывают 09.08.2012 12:19:43, Птичка снежная
так заслужить надо
вон наши олимпийцы как выкладываются! а наш автор только ноет и деньги жмёт.
09.08.2012 12:22:24, Вечная Весна
инфантилизм и детские обиды рулят, кмк 09.08.2012 12:24:45, Птичка снежная
очень рулят! 09.08.2012 12:25:56, Вечная Весна

Показано 373 комментария из 373

Всего ответов: 373 Страницы: 5 4 3 2 1








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

19.11.2018 21:14:13

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!