Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Брак
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
27.07.2012 10:25:51
146 комментариев
[пусто]
27.07.2012 12:01:34
спросить когда пойдем разводиться? В ответ получите на 99% много шума-крика и дату развода. Чего делать с этим будете? При этом он еще будет настаивать на определении места жительства ребенка с ним, т.к. у него есть где жить и доход больше. Сейчас модно детей с папой оставлять, суд может присудить ему. Чего со всем этим делать будете?
Или Вам видится только один вариант - упадет на колени и будет молить "прости засранца! люблю-нимагу, не ведал что говорил, помутнение нашло"? 27.07.2012 13:14:49, RitaK
Или Вам видится только один вариант - упадет на колени и будет молить "прости засранца! люблю-нимагу, не ведал что говорил, помутнение нашло"? 27.07.2012 13:14:49, RitaK
""прости засранца! люблю-нимагу, не ведал что говорил, помутнение нашло"?" - дык кто ж про себя правду то скажет))))
27.07.2012 14:26:16, Сочувствующая
да давно уже пора забыть про это утро. Вот забот нет. Или приятных хлопот каких-нибудь.
27.07.2012 12:55:16, ландыш
Я поражаюсь. Вам столько всего разжевали до состояния детского пюре, а вы продолжаете упорно включать "режим блондинки". Даже ваш вопрос сейчас сформулирован с позиции - он меня обидел, как мне себя сейчас вести: наступить себе на горло и великодушно промолчать или сходу разбить об его голову обеденный сервиз? Вам бы не свою обиду продолжать лелеять, а наконец задуматься над тем, что проблема в ВАШЕЙ семейной жизни возникла в следствии И ВАШИХ ошибок тоже. Причем, тут совершенно не важно, чьих ошибок в сумме оказалось больше. Если на то пошло, доля соли в объеме кастрюли борща мизерна, но ее оказывается достаточно, чтобы весь этот борщ фатально пересолить.
Вам прежде всего для самой себя необходимо задуматься над вопросом вашего личного отношения к мужу. Если вы его таки любите, то стоит таки однажды сесть и попытаться с ним поговорить откровенно, послушать его аргументы, и понять - в чем же вы его не понимаете. Понять, чтобы задуматься над своим восприятием и поведением. Кстати, история с игрушкой - очень наглядный пример того, что претензии мужа к вам весьма даже обоснованы. Из такой фигни создать прямое и неприкрытое противостояние... это нужно уметь и это значит совершенно не задумываться над последствиями своих выпендриваний.
Ну а если любви к мужу окончательно нет... то нефиг тут изображать сироту казанскую. Собирайте вещи, разводитесь, и дело с концом. Удобный для вас повод "сохранить лицо" уже есть. 27.07.2012 12:11:02, Леший
Вам прежде всего для самой себя необходимо задуматься над вопросом вашего личного отношения к мужу. Если вы его таки любите, то стоит таки однажды сесть и попытаться с ним поговорить откровенно, послушать его аргументы, и понять - в чем же вы его не понимаете. Понять, чтобы задуматься над своим восприятием и поведением. Кстати, история с игрушкой - очень наглядный пример того, что претензии мужа к вам весьма даже обоснованы. Из такой фигни создать прямое и неприкрытое противостояние... это нужно уметь и это значит совершенно не задумываться над последствиями своих выпендриваний.
Ну а если любви к мужу окончательно нет... то нефиг тут изображать сироту казанскую. Собирайте вещи, разводитесь, и дело с концом. Удобный для вас повод "сохранить лицо" уже есть. 27.07.2012 12:11:02, Леший
Вечером я бы сделала вид, что ничего не произошло.
А потом как-нибудь, когда вы оба будете на одной волне, сказала бы что мне крайне неприятно слышать от него такое. И попросила бы найти какой-то другой способ для него обозначить свое крайнее раздражение, ну и еще раз подтвердила собственную готовность к конструктивному решению проблем. 27.07.2012 12:07:56, УникаЛьнаЯ
А потом как-нибудь, когда вы оба будете на одной волне, сказала бы что мне крайне неприятно слышать от него такое. И попросила бы найти какой-то другой способ для него обозначить свое крайнее раздражение, ну и еще раз подтвердила собственную готовность к конструктивному решению проблем. 27.07.2012 12:07:56, УникаЛьнаЯ
здоровье надеюсь хорошее.проблем с этим тьфу-тьфу никогда не было. окружающие нас говорят, что у него тяжелый характер.
27.07.2012 12:12:47, iruly1972
ох, вот не бывает легких характеров _всегда_, по-моему. Так или иначе, "у всех свои недостатки" (с)
27.07.2012 12:14:58, УникаЛьнаЯ
+100. Еще ни разу в жизни не встречала никого с идеально легким характером. Если копнуть, то у каждого есть свои тараканчики.
27.07.2012 12:18:21, WildStitch
значит, не в курсе, ясно.
похоже, оба вы с ним вошли в (пред)климактерический период, при котором нервная система весьма страдает. 27.07.2012 12:14:50, Вечная Весна
похоже, оба вы с ним вошли в (пред)климактерический период, при котором нервная система весьма страдает. 27.07.2012 12:14:50, Вечная Весна
ужас.я не думаю, что пора думать о климаксе.уж о моем точно.я себя считаю, и чувствую молодой и привлекательной.кстати раньше он меня сильно ревновал к другу.из-за этого или нет, но друга больше нет
27.07.2012 12:19:11, iruly1972
ну мало ли какой молодой и привлекательной вы себя чувствуете) При климаксе вы не обязательно состаритесь в один момент, просто идут изменения, они отражаются на состоянии всего организма, и нервная система показывает это наиболее отчётливо.
Вы не хотите сдерживаться, он не хочет сдерживаться - вот и получай фашист гранату. 27.07.2012 12:23:05, Вечная Весна
Вы не хотите сдерживаться, он не хочет сдерживаться - вот и получай фашист гранату. 27.07.2012 12:23:05, Вечная Весна
Разговаривать, сказать что любите, фигней мужа не доставать.
если хотите хороших отношений.
Если вам выгоден развод - ну спросите, че. Можно и не спрашивая самой на развод подать. 27.07.2012 12:05:47, Ольгочка
если хотите хороших отношений.
Если вам выгоден развод - ну спросите, че. Можно и не спрашивая самой на развод подать. 27.07.2012 12:05:47, Ольгочка
2 месяца назад я поступила как советует Ольгочка. это нормально после того, что он мне сказал про развод опять говорить, что я его люблю. уважать то он меня после этого будет? или это войдет в привычку. кстати выгляжу я хорошо.и стареть не хочется поэтому стараюсь
27.07.2012 12:10:15, iruly1972
Вы чувствуете грань, после которой муж начинает говорить о разоде? Не заходите за нее, если развод не входит в ваши планы. Надо сломать этот сценарий.
27.07.2012 12:13:01, Ольгочка
смотря чего вы хотите добиться. Ну, спросите вы его про развод, и что дальше? Вы готовы к тому, что он может согласиться и сказать, что давай мол, во вторник сходим и подадим заявление на развод? Если готовы, то спрашивайте. Нет - тогда в чем смысл разговора? Ожидаете, что он испугается и кинется отговаривать? Ну, может и кинется. А может и нет.
Так что сначала подумайте, чего вы сами хотите. 27.07.2012 12:04:32, WildStitch
Так что сначала подумайте, чего вы сами хотите. 27.07.2012 12:04:32, WildStitch
процентов 90, что не кинется, а начнет эскалировать конфликт. Разводиться, правда, тоже не пойдет скорее всего
27.07.2012 12:06:03, Liusia (просто Люся)
ну да, если сам уже заговорил о расставании, то скорей всего не кинется отговаривать. Согласна. Может он давно на эту тему думает, просто в лом самому всем заниматься. Надеется, что автор сама пойдет и все разрулит и разведется. Такое часто встречается, кстати. По статистике женщины чаще подают на развод, при том что "идти то некуда", да и развода не очень то хотелось. Просто одна припугнуть хотела, другая надеялась, что отговорит, но не отговорил, а процесс уже пошел, третья еще что-то...
Когда действительно хотят развода и созрели до этого, то идут и разводятся. Без деклараций. 27.07.2012 12:10:11, WildStitch
Когда действительно хотят развода и созрели до этого, то идут и разводятся. Без деклараций. 27.07.2012 12:10:11, WildStitch
опять же процентов 90, что никакого развода он на самом деле не хочет даже в исполнении автора, а если автор паче чаянья пойдет разводиться, будет считать ее последним предателем всю оставщуюся жизнь
27.07.2012 12:16:04, Liusia (просто Люся)
Не факт. В подобном сценарии к шантажу разводом прибегают в надежде образумить вторую сторону. Что-то типа (утрирую) надписи на столбе: не влезай, убьет. Но эта штука имеет и своего рода порог усталости. Один раз предупреждение не сработало, второй, третий, пятый, десятый... Однажды наступает момент, когда в душе становится глубоко фиолетово. Т.е. боль от того, что ты расстанешься с этим человеком, либо кажется не сопоставимой с облегчением от исчезновения вызываемых им проблем, либо этой боли не ощущается вообще. Ветка долго-долго туда-сюда гнулась, а потом однажды - хряксть! - и окончательно сломалась...
27.07.2012 12:23:14, Леший
тоже может быть. Но в одном мы с тобой согласны - вряд ли он падет ниц и начнет просить прощения и посыпать голову пеплом, как только она упомянет про развод. Намного более вероятно, что он как раз согласится. И без разницы почему - потому, что хочет или потому что "раз она такая предатель, то лучше сразу".
27.07.2012 12:20:01, WildStitch
Ну да. Это может стать последним и самым наглядным подтверждением его восприятия "ты меня не понимаешь и не любишь"...
27.07.2012 12:22:52, УникаЛьнаЯ
нервы им обоим надо лечить и считать до 10 прежде чем ответить на "оскорбление"
27.07.2012 12:18:27, Вечная Весна
в зависимости от того, что вы хотите получить в результате, разумеется
27.07.2012 12:03:32, Liusia (просто Люся)
Моя версия: он чувствует, что стареет и очень боится, что вы от него уйдете к молодому мужчине. При этом больше всего он боится не вашего отсутствия в его жизни как такового, а удара по самолюбию. Вот и выканделивается.
27.07.2012 11:35:06, Liusia (просто Люся)
Да ладно.Ни за что не поверю в такие сложные выверты.Скорее он думает куда она от него денется .
27.07.2012 11:49:23, кисс
ЕК в свое время ооочень похожие вещи описывала. Да и сама я видела. Нифига это не экзотика.
27.07.2012 11:53:01, Liusia (просто Люся)
спасибо за советы.приму все к сведению.я ведь его действительно люблю и хочу сохранить семью.просто я считаю не надо обижать близких и бросаться такими словами
27.07.2012 11:34:08, iruly1972
К сожалению совершенно не факт, во-первых он сам себя понимает, во-вторых, что ему на самом деле нужно понимание, а в-третьих, что его цена этого понимания адекватна
27.07.2012 12:02:20, Liusia (просто Люся)
Не, ну, если подходить по принципу, мужик всегда и во всем виноват, если не будет убедительно и однозначно доказано обратное, тогда да, конечно. :)
27.07.2012 12:12:13, Леший
Ну у тебя-то ровно противоположный принцип, так что неча на зеркало-то пенять)) А вообще когда один человек не понимает другого далеко не всегда это происходит потому, что непонимающий туп или не желает понять, иногда (процентов 50 ИМХО) причина в том, что непонимаемый не умеет хорошо говорить по русски.
27.07.2012 12:18:22, Liusia (просто Люся)
В отличие от некоторых, я сначала рассматриваю саму проблему, и только потом, кто в ней мальчик, а кто девочка. :) От того лично мне без разницы половая принадлежность и то, кто умеет выражать свои мысли, а кто - нет. Это всего-лишь факторы ситуации, одни из многих, подлежащие учету при поиске решения. Тем более, что человеку с проблемами в понимании, удобнее всего все свалить на неумение собеседника хорошо говорить по-русски. :)
27.07.2012 12:26:58, Леший
<В отличие от некоторых, я сначала рассматриваю саму проблему, и только потом, кто в ней мальчик, а кто девочка. :)> Это ты-то? )) Да уж не смеши...
А ты никогда не сталкивался с людьми, которые сами толком не пониают, в чем заключается их проблема, зато с большим энтузиазмом решают ее за счет нервных ресурсов окружающих, совершенно к этой проблеме непричастных? 27.07.2012 12:29:06, Liusia (просто Люся)
А ты никогда не сталкивался с людьми, которые сами толком не пониают, в чем заключается их проблема, зато с большим энтузиазмом решают ее за счет нервных ресурсов окружающих, совершенно к этой проблеме непричастных? 27.07.2012 12:29:06, Liusia (просто Люся)
Люди в жизни конечно бывают разные, спору нет. Однако тот факт, что где-то существуют люди ростом под два с половиной метра и им трудно найти себе кровать по росту, еще не означает, что абсолютно все люди не могут найти себе кровать по росту по вине исключительно производителей кроватей. :))))
В данном случае я не утверждаю, что муж может четко, внятно и конкретно изложить, в чем именно и на сколько конкретно жена его не понимает. Над этим им обоим требуется много вместе поработать. Но пока это вопрос вторичный. Первичной на данный момент является проблема тотального отказа жены вообще для себя признать сам факт существования проблемы непонимания между ними. Это как говорить о наведении порядка в захламленной квартире за запертой дверью. Прежде чем приступить к уборке, сначала требуется открыть дверь. 27.07.2012 12:39:24, Леший
В данном случае я не утверждаю, что муж может четко, внятно и конкретно изложить, в чем именно и на сколько конкретно жена его не понимает. Над этим им обоим требуется много вместе поработать. Но пока это вопрос вторичный. Первичной на данный момент является проблема тотального отказа жены вообще для себя признать сам факт существования проблемы непонимания между ними. Это как говорить о наведении порядка в захламленной квартире за запертой дверью. Прежде чем приступить к уборке, сначала требуется открыть дверь. 27.07.2012 12:39:24, Леший
я фшооокее ...
"что муж может четко, внятно и конкретно изложить, в чем именно и на сколько конкретно жена его не понимает. Над этим им обоим требуется много вместе поработать"
то бишь, муж не может четко излагать свои мысли, а работать им над этим надо вМесте !!!
да уж, пределы мужского инфантилизма иногда бывают безграничны)))
(это я в твоем стиле написала, ежели чеее) 27.07.2012 14:06:42, Сочувствующая
"что муж может четко, внятно и конкретно изложить, в чем именно и на сколько конкретно жена его не понимает. Над этим им обоим требуется много вместе поработать"
то бишь, муж не может четко излагать свои мысли, а работать им над этим надо вМесте !!!
да уж, пределы мужского инфантилизма иногда бывают безграничны)))
(это я в твоем стиле написала, ежели чеее) 27.07.2012 14:06:42, Сочувствующая
А я ведь даже не спорю. что жена не понимает мужа. Скорее всего именно не понимает. Вероятно, она не все возможное предприняла, чтобы это понимание к ней пришло. Но ИМХО в непонимании в бльшинстве случаев непонимаемый виноват не меньше, а частенько и больше. При этом усилия ожидаются от непонимающего, а он вообще может быть в прострации от необъяснимого поведения партнера. Вообще с детства всем в голову вдалбливать нужно, что люди в норме не владеют телепатией.
27.07.2012 12:44:40, Liusia (просто Люся)
Вот видишь, ты снова пытаешься все свести к тому, кто виноват больше, а кто - меньше. :) "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?!" (с)
Уже тут где-то выше я говорил, что проблема в данном случае взаимозамкнутая. В том смысле, что в рамках подходов ОБОИХ сторон никакого взаимоприемлемого решения она не имеет. В представлении мужа он уже испробовал все возможные варианты "достучаться" (объяснить) до жены. Результат негативный. На этом фоне любые предложения ему "попробовать еще раз но более по-русски" при сохранении неизменной позиции жены (если я чего-то не понимаю, значит этого не существует!), в глазах мужа будет выглядеть прямым оскорблением. Сколько еще можно/нужно прыгать вокруг этой черствой и бездушной запертой двери?! В конце-концов, если она меня любит, то значит должна бы и сама хотеть жить со мной вместе. Следовательно, должна бы задуматься над последствиями своего поведения в виду очевидности развода. И ведь мужу не откажешь в обоснованности логики.
Так что у проблемы есть только один успешный алгоритм решения.
1. Сдвинуть тупиковую ситуацию с мертвой точки может только решение самой жены. Или она с мужем разводится (что дальше - понятно), или она сама (!!!!) хочет сохранить этот брак и снова сделать его счастливым. Если второе - жене необходимо дать четко и ясно понять мужу, что она действительно таки осознала и признала существование в их семье принципиальной проблемы с взаимным непониманием. Это даст мужу подтверждение того, что его наконец хотя бы "услышали" и готовы к диалогу. Тем самым создается необходимое условие для п.2.
2. Сесть и спокойно (!) друг друга выслушать. Полностью. Не перебивая. Не отметая. Если не получается устно, то написать. Сходу найти решение скорее всего не получится. Но сам факт, что, наконец, супруги начали друг друга слушать, уже создает ощущение света в конце тоннеля.
3. Вот тогда уже начать думать над услышанным/прочитанным и над тем, что с этим можно сделать.
Другого успешного сценария просто не существует в природе. Потому, как ни крути, а первый шаг в данном случае следует делать именно жене. Специально подчеркиваю, не потому что она женщина, а потому что именно она является той самой запертой дверью в требующую оборки квартиру. 27.07.2012 12:59:13, Леший
Уже тут где-то выше я говорил, что проблема в данном случае взаимозамкнутая. В том смысле, что в рамках подходов ОБОИХ сторон никакого взаимоприемлемого решения она не имеет. В представлении мужа он уже испробовал все возможные варианты "достучаться" (объяснить) до жены. Результат негативный. На этом фоне любые предложения ему "попробовать еще раз но более по-русски" при сохранении неизменной позиции жены (если я чего-то не понимаю, значит этого не существует!), в глазах мужа будет выглядеть прямым оскорблением. Сколько еще можно/нужно прыгать вокруг этой черствой и бездушной запертой двери?! В конце-концов, если она меня любит, то значит должна бы и сама хотеть жить со мной вместе. Следовательно, должна бы задуматься над последствиями своего поведения в виду очевидности развода. И ведь мужу не откажешь в обоснованности логики.
Так что у проблемы есть только один успешный алгоритм решения.
1. Сдвинуть тупиковую ситуацию с мертвой точки может только решение самой жены. Или она с мужем разводится (что дальше - понятно), или она сама (!!!!) хочет сохранить этот брак и снова сделать его счастливым. Если второе - жене необходимо дать четко и ясно понять мужу, что она действительно таки осознала и признала существование в их семье принципиальной проблемы с взаимным непониманием. Это даст мужу подтверждение того, что его наконец хотя бы "услышали" и готовы к диалогу. Тем самым создается необходимое условие для п.2.
2. Сесть и спокойно (!) друг друга выслушать. Полностью. Не перебивая. Не отметая. Если не получается устно, то написать. Сходу найти решение скорее всего не получится. Но сам факт, что, наконец, супруги начали друг друга слушать, уже создает ощущение света в конце тоннеля.
3. Вот тогда уже начать думать над услышанным/прочитанным и над тем, что с этим можно сделать.
Другого успешного сценария просто не существует в природе. Потому, как ни крути, а первый шаг в данном случае следует делать именно жене. Специально подчеркиваю, не потому что она женщина, а потому что именно она является той самой запертой дверью в требующую оборки квартиру. 27.07.2012 12:59:13, Леший
почему же я не понимаю.стараюсь помогать и в магазине.а также на мне и детский садик и дом.которым он практически не занимается.
27.07.2012 11:56:02, iruly1972
Почему вы не понимаете - вопрос отдельный, но что вы таки не понимаете - факт совершенно очевидный.
27.07.2012 11:59:35, Леший
женщине некоторые вещи, которые с возрастом происходят в организме мужчины, понять бывает сильно сложно, в силу своей анатомии.
А мужчине об этом говорить, сообщать женщине, бывает сильно проблематично, в силу устройства своего мужского эго.
Ну это если б я тебе начала рассказывать, например про месячные ...я думаю через месяц ты б об этом уже не вспомнил)))
как просто предположение))) 27.07.2012 12:06:11, Сочувствующая
А мужчине об этом говорить, сообщать женщине, бывает сильно проблематично, в силу устройства своего мужского эго.
Ну это если б я тебе начала рассказывать, например про месячные ...я думаю через месяц ты б об этом уже не вспомнил)))
как просто предположение))) 27.07.2012 12:06:11, Сочувствующая
При чем тут организм? По мне так из ответов автора на вопросы во всем топе, совершенно очевидно, что проблема у них в семье чисто психологическая. Автор постоянно сводит любой вопрос к прямому противостоянию с мужем, к тому, кто на стенку выше писает и от того кто кому должен отдавать команды. Душевного тепла от нее в семье нет.
27.07.2012 12:14:50, Леший
Да не в командах дело, имхо. Автору кажется, что она и не командует, а так - напоминает, говорит... А муж воспринимает все как наезд. Ну не синхронизировались они как-то :( Понятно, что и тон, и форма сказанного имеет значение, но на то же замечание жены "я ему сказала, что вы уже договорились сейчас зайти" можно было ответить в духе "мы с дочкой по дороге решим, когда заходить", а можно сразу уйти в глухую оборону. На деле-то жена просто констатировала факт (если не сочинила, конечно), что существовала конкретная договоренность с ребенком (у мужа?).
27.07.2012 12:19:15, УникаЛьнаЯ
Ты права, не в самих командах дело. Это лишь следствие. Дело в том, что у автора с мужем нет психологического ощущения "мы вместе". Во всех приведенных примерах автор стабильно подчеркивает свою от мужа независимость везде и во всем, свою ему не близкость, свою агрессивность (раз ты то, значит теперь изволь это и точка). Все это как раз и создает ощущение душевной черствости жены.
27.07.2012 12:29:44, Леший
Да они оба там обижены, похоже. И ни один не готов остановиться, сменить тему и обсудить сложившееся положение. Одни защиты, обвинения и недоумение с обеих сторон, судя по теме.
27.07.2012 12:31:33, УникаЛьнаЯ
Таки да, обижены оба. Мужа достала черствость и отстраненность жены. Он ей открытым текстом говорит о неизбежных последствиях продолжения такого ее поведения. Она же его слова предпочитает трактовать как "я тебя больше не люблю" и обижается. В ее представлении для мужа и для семьи она все делает в должной мере и, типа, не заслужила "каких к себе слов". Стандартная, в общем, ситуация.
27.07.2012 12:42:14, Леший
мысли свои и пожелания надо четче выражать, вот и все. Это намного проще, чем искать истинный смысл в бессмысленной фразе
27.07.2012 12:47:51, Liusia (просто Люся)
Видишь ли, формально ты ты совершенно права. Но фактически это очень провокационная позиция. Куда проще все свалить на недостаточную четкость выражения мысли, чем признать чрезмерность собственной глухоты.
27.07.2012 13:14:49, Леший
Обиженные они тоже созависимые. Да, кстати, муж автора тоже не захочет отказываться, наверное, от своего "выигрыша" в их игре.
27.07.2012 12:34:45, Ольгочка
от того мужа в этой семье много душевного тепла, ага)))
если чеее, я это тоже из топика увидела))) 27.07.2012 12:18:07, Сочувствующая
если чеее, я это тоже из топика увидела))) 27.07.2012 12:18:07, Сочувствующая
А зачем понимать специфику? Достаточно понимать, что изменения происходят. Собственно, мы тоже не молодеем. Автору 40, тоже изменения идут своим чередом.
27.07.2012 12:08:53, Ольгочка
А даже при понимании, что можно сдалать с этими его изменениями?
27.07.2012 12:19:02, Liusia (просто Люся)
Можно по врачам пройтись. А можно просто снисходительно относиться к мужу, учитывая возрастные особенности.
Разница в 10 лет и поздний ребенок когда-то создадут стрессовую ситуацию в семье. Надо выходить из положени. Развестись дело нехитрое. 27.07.2012 12:23:28, Ольгочка
Разница в 10 лет и поздний ребенок когда-то создадут стрессовую ситуацию в семье. Надо выходить из положени. Развестись дело нехитрое. 27.07.2012 12:23:28, Ольгочка
Зачем жене проходиться по врачам по поводу возрастных изменений мужа, можете объяснить? Снисходительно относиться можно, но у снисходжения есть, как метко выразился Леший "порог усталости". Какой бы ты ни был разинвалид, если ты ведешь себя неадекватно и доводишь окружающих, рано или поздно раздражение победит сочуствие даже у самых близких и любящих.
27.07.2012 12:26:46, Liusia (просто Люся)
Самой ходить по врачам, ес-но, не надо. Мужа направить. Обратить его внимание на какие-то проблему, которые можно медикаментозно решить, например.
Конечно, усилия должны прикладывать и муж и жена, но начать вполне можно жене. Или муж подтянется, или ничего здесь уже не исправить. 27.07.2012 12:31:06, Ольгочка
Конечно, усилия должны прикладывать и муж и жена, но начать вполне можно жене. Или муж подтянется, или ничего здесь уже не исправить. 27.07.2012 12:31:06, Ольгочка
<Мужа направить.>Вот этого по отношению к _взрослому дееспособному человеку_ я не понимаю и не пойму уже никогда.
27.07.2012 12:34:11, Liusia (просто Люся)
Поясню. Недавно в разговоре с коллегой затронула одну косметическую свою проблему. Она (не самого богатырского здоровья) поведала о своем опыте. Коллега высказала предположение, что у меня проблема совсем не косметическая, а с кровообращением мозга и посоветовала сходить ко врачу. Вот это я называю направить. При этом ни головные боли, ни что-то еще меня не беспокоят. Заставила коллега меня задуматься и до врача таки я дойду.
27.07.2012 12:38:04, Ольгочка
Нет, направить это не называется. И очень я подозреваю, что несчитанное количество собак спустит муж на автора, если та предложит ему лечиться.
27.07.2012 12:40:04, Liusia (просто Люся)
ну скажем, жена тоже могла бы его не провоцировать на психи, если знает что он так обострённо реагирует.
27.07.2012 12:29:31, Вечная Весна
Возможно, могла бы. А может быть и нет. Кто знает? Частенько желающий раздражиться на окружающих всегда найдет причину.
27.07.2012 12:32:38, Liusia (просто Люся)
какие в 40 изменения, можете уточнить? До климакса еще лет 10+, об этом речи быть не может, так что я серьезно интересуюсь к чему мне срочно готовиться. Я ж явно что-то упустила.
27.07.2012 12:12:08, WildStitch
А то, что не все такие как Вы, Вы не допускаете?)
По себя сужу - изменения есть. Да, они не катастрофичны, но есть. Можно я не буду здесь конкретизировать?)
С этими изменениями тоже надо как-то привыкать жить. 27.07.2012 12:17:51, Ольгочка
По себя сужу - изменения есть. Да, они не катастрофичны, но есть. Можно я не буду здесь конкретизировать?)
С этими изменениями тоже надо как-то привыкать жить. 27.07.2012 12:17:51, Ольгочка
допускаю и ориентируюсь не на себя, а на наших врачей и то, что они считают на тему климакса. Да, я в курсе, что бывает и ранний климакс, но это уже далеко не ко всем относится.
27.07.2012 12:23:07, WildStitch
А кроме климакса нет что ли проблем? Организм стареет, нет выносливости 30-летних, надо думать, что ешь и пьешь, чтобы не страшно было в зеркало смотреться и тд.
27.07.2012 12:28:22, Ольгочка
в 30 ровно те же проблемы - выносливость уже не как в 20 и тоже надо думать, что жрешь. И в 20 тоже есть проблемы, и тоже надо думать, можно ли есть все подряд. И о ужас! В подростковом возрасте тоже нельзя с утра до вечера объедаться чипсами с колой, если не хоется ожиреть. А подростковые прищы? Вот где реальный ужас то. Так что не особо понимаю, чем возраст в 40 так сильно отличается.
27.07.2012 12:34:02, WildStitch
снова и снова приспосабливаться - это просто нормальная обычная жизнь. И, кстати, наилучшая профилактика от старения.
27.07.2012 12:41:29, WildStitch
физиологические границы климакса начинаются от 35+ у мужчин и женщин. Просто об этом некомильфо говорить вслух))
27.07.2012 12:17:16, Вечная Весна
надо не забыть это рассказать своему гинекологу. А то у нас о климаксе говорят начиная с 51-53-х лет. А в 35 - вообще смешно.
27.07.2012 12:21:36, WildStitch
расскажи обязательно.
Не, у нас тоже продляют агонию menses гормональными препаратами, но делают это больше для того, чтоб женщина морально не страдала от того, что у неё климакс) 27.07.2012 12:25:47, Вечная Весна
Не, у нас тоже продляют агонию menses гормональными препаратами, но делают это больше для того, чтоб женщина морально не страдала от того, что у неё климакс) 27.07.2012 12:25:47, Вечная Весна
не смеши мои тапки, ну вот серьезно. Никто не продлевает месячные гормонами, что за фигня то? Есть препараты, которые помогают пережить климакс без сопутствующих ему дискомфортов, есть и такие, которые борются с остеопорозом, но говорить о климаксе до 50-ти просто смешно. Или грустно, если у конкретной женщины такой диагноз. Но это никак не массовое явление.
27.07.2012 12:30:27, WildStitch
я не писала, что это массовое явление. Я писала о нижней границы нормы. У некоторых женщин климакс начинается в 55, это тоже нормально.
Лично я ничего грустного в климаксе не вижу. Это жизнь) 27.07.2012 12:54:25, Вечная Весна
Лично я ничего грустного в климаксе не вижу. Это жизнь) 27.07.2012 12:54:25, Вечная Весна
так у вас и пенсионный возраст не как у людей, потому и климакс позже, чем у всех, наступает. У моей мамы климакс _закончился_ в 35.
27.07.2012 12:23:08, Liusia (просто Люся)
девочки, не забывайте. что автору таки может быть и сто верст лесом до климакса. а вот муж у нее в этот период уже вступил. или скажем так значительно к нему ближе.
а зеркалить она ему по любому будет его раздражение - чай не железная( 27.07.2012 12:31:27, Сочувствующая
а зеркалить она ему по любому будет его раздражение - чай не железная( 27.07.2012 12:31:27, Сочувствующая
у нас то как раз пенсионный возраст как у людей. То есть почти, в остальной Европе он выше. :)
Таких ранних пенсий как в России, кажется, уже нигде в мире нет.
Вот, глянь - [ссылка-1]
У нас сейчас повышают с 62-х до 65-ти, а остальные уже к 70-ти примериваются, а в Японии уже и есть 70. 27.07.2012 12:27:30, WildStitch
Таких ранних пенсий как в России, кажется, уже нигде в мире нет.
Вот, глянь - [ссылка-1]
У нас сейчас повышают с 62-х до 65-ти, а остальные уже к 70-ти примериваются, а в Японии уже и есть 70. 27.07.2012 12:27:30, WildStitch
я без понятия про климакс у японцев. :) Но очень удивлюсь, если он у них в 35. :)
27.07.2012 12:34:36, WildStitch
да, "природа" она четко реагирует на уровень жизни)
хорошо живешь, меньше состарился - рожай дольше, нечего сачковать) 27.07.2012 12:37:51, Сочувствующая
хорошо живешь, меньше состарился - рожай дольше, нечего сачковать) 27.07.2012 12:37:51, Сочувствующая
так они и живут до 90-ста. А природа, чай, не совсем дура. Если жить позволяет до 90-ста, а климакс в 35 (и размножаться же не с рождения начинают, уж в Японии то точно), то поколение-два и вымрут все нафиг. Только не вымирают не смотря на все радиации и катаклизмы, которые выпали на долю этого народа.
27.07.2012 12:39:31, WildStitch
хорошо бы привязать пенсионный возраст к климаксу. Пока не выйдешь на пенсию - никакого климакса тебе.
27.07.2012 12:27:27, Вечная Весна
У меня одна морщинка заметная появилась, не мимическая((((
я плакаю ((( 27.07.2012 12:15:00, Сочувствующая
я плакаю ((( 27.07.2012 12:15:00, Сочувствующая
ой, а я в выпускное школьное платье не влезаю. Причем давно уже. Пойду, убьюсь ап стенку.
27.07.2012 12:36:52, WildStitch
а зато у меня к 40 годам вырос 3 размер груди, при пожизненном 0 - воть !
27.07.2012 14:10:13, Сочувствующая
Холить и лелеять мужа.И не доставать глупостями.
50 лет и дочка 5 лет - тяжело:((( 27.07.2012 11:17:22, кисс
50 лет и дочка 5 лет - тяжело:((( 27.07.2012 11:17:22, кисс
чей-то тяжело? У моих мужчин та же разница, никаких проблем не вижу вообще.
27.07.2012 11:18:51, WildStitch
во-во. У нас на работе у мужика 50 лет 4 дочки (от 4 до 20 лет). Млеет, занимается каждый день с ними, и очень даже хочет еще одну, но жена уже не сможет.
27.07.2012 17:50:13, LucyMO
у вас с автором разные мужчины вроде.
у всех разное здоровье, загруженность и ответственность на той же работе к примеру.. если мужик целый день ваньку валял, так может конечно и с ребёнком побесицца. а если нет, то.. 27.07.2012 11:55:45, хатуль мадан
у всех разное здоровье, загруженность и ответственность на той же работе к примеру.. если мужик целый день ваньку валял, так может конечно и с ребёнком побесицца. а если нет, то.. 27.07.2012 11:55:45, хатуль мадан
так кисс то всех 50-ти летних приложила, я и ответила. Мой ваньку не валяет, можешь быть уверена. И это никак ему не мешает побеситься вечером с ребенком, тем более, что там уже пятилетка, то есть не что-то непонятное и ревущее, к чему надо по ночам вставать, а вполне подрощенный ребенок.
27.07.2012 12:01:01, WildStitch
в насчет достает - не верю)))
кто б меня мог достать, если б я сама этого б не захотела) 27.07.2012 11:51:29, Сочувствующая
кто б меня мог достать, если б я сама этого б не захотела) 27.07.2012 11:51:29, Сочувствующая
да, моя лень меня всегда спасает. Если они между собой о чем-то договариваются, фигли еще и я туда полезу.
27.07.2012 11:40:54, WildStitch
а Вы сами-то что хотите? как жить? что делать? вот так и живите. То и делайте. По крайней мере - старайтесь. Во всяком случае, Ваш не имеющий нужды сдерживать свои слова мужчина - Вам точно не мешает.
27.07.2012 11:01:12, ландыш
Уникальная права.
Чем-то Вы его достаете. Прислушайтесь к тому, что он говорит после фразы "все, расстаемся". Как то же он ее аргументирует?
Или просто, на ровном месте, выпив морковный сок, говорит эту фразу и убегает на работу?!))) 27.07.2012 10:57:33, RitaK
Чем-то Вы его достаете. Прислушайтесь к тому, что он говорит после фразы "все, расстаемся". Как то же он ее аргументирует?
Или просто, на ровном месте, выпив морковный сок, говорит эту фразу и убегает на работу?!))) 27.07.2012 10:57:33, RitaK
сегодня например они собрались с дочкой за какой то мелкой игрушкой, которую я вчера не купила.потом он говорит, что давай вечером.а я ему сказала, что вы уже договорились сейчас зайти.причем что она продается в рядом в киоске и стоит 100 рублей.он почему то распсиховался и сказал что достала.это разве нормально?я бы вчера бы взяла эту черту игрушку, просто вышла без денег и договорились на завтра.и он сказал что по пути в магазин купим.ну разве это нормально?и в чем тут моя вина?разве стоит из за такой ерунды говорить такое? я просто в недоумении
27.07.2012 11:04:54, iruly1972
Вы говорите какую-то простую, обычную для Вас фразу. А Ваш мужчина воспринимает её как открытую агрессию и контратакует. Учитесь говорить по другому. Ну если вас интересует результат, разумеется.
А лучше - не говорите вовсе без крайней необходимости - он сам разберется что ему делать, когда и как - вы что - ему не доверяете? Но можете и дальше твердить - "а что такого, я ему ничего особенного не сказала". 27.07.2012 12:30:59, KatrinZZ
А лучше - не говорите вовсе без крайней необходимости - он сам разберется что ему делать, когда и как - вы что - ему не доверяете? Но можете и дальше твердить - "а что такого, я ему ничего особенного не сказала". 27.07.2012 12:30:59, KatrinZZ
это какой то анекдот есть на эту тему ...
заканчивается типа: ах ты еще и молчишь с-ка))) 27.07.2012 12:39:57, Сочувствующая
заканчивается типа: ах ты еще и молчишь с-ка))) 27.07.2012 12:39:57, Сочувствующая
какие мелочи ! если вы только по таким пустякам ссоритесь, то все у вас хорошо
27.07.2012 11:54:48, La Tour Eiffel
ага, если на вас все время орут из-за пустяков - у вас хорошая жизнь.... вот на маму мою папа орет все время - тоже из-за пустяков (уже почти 40 лет), и ей не кажется жизнь таким уж сладким медом.
27.07.2012 17:52:05, LucyMO
А с дочкой-то кто договаривался, что игрушка будет куплена утром? Муж или Вы? Он сам предложил зайти в киоск с утра, или Вы дочке пообещали: вот с папой завтра утром пойдете и он тебе купит?
27.07.2012 11:34:33, Чифф@
ну и купил бы вечером, какие проблемы? Или эта игрушка была прям так необходима к конкретному мероприятию днем?
И вообще он с дочкой договаривался? Вот с ней пусть и передоговаривается. Вы то тут каким боком влезли? 27.07.2012 11:16:42, WildStitch
И вообще он с дочкой договаривался? Вот с ней пусть и передоговаривается. Вы то тут каким боком влезли? 27.07.2012 11:16:42, WildStitch
согласна, что это ерунда. Но Вы первая отнеслись к этому, как к значимому событию. НУ вот не лежала у него душа идти в этот киоск утром. Ну зашел бы вечером. В чем разница? "по дороге в магазин" - дочка ж не в магазине? она же игрушку все равно вечером только получит? и вообще, зачем Вы так активно вмешиваетесь в такую фигню? Он с дочкой договорился. С дочкой бы и обсуждал когда и куда зайти. Думаю, что если на такую фигню Вы так реагируете, то глобально достали точно. Попробуйте с ним это обсудить.
27.07.2012 11:14:01, RitaK
Разве стоит из-за такой ерунды, как игрушка за 100 рублей доставать мужа?)
Таки вы его не понимаете. Если муж нужен - поберегите его. И любите, если, конечно любите. 27.07.2012 11:13:44, Ольгочка
Таки вы его не понимаете. Если муж нужен - поберегите его. И любите, если, конечно любите. 27.07.2012 11:13:44, Ольгочка
спросите его, как он представляет это себе практически. Ну кто куда едет и кто чем питается.
27.07.2012 10:54:10, 1637
наверное вечером точно спрошу.просто скоро себя кажется перестану уважать.при предыдущей ссоре он сказал, что все брошу и уеду.потому что я его не люблю и не понимаю.хотя я всегда говорю, что его люблю и мне никто не нужен.знакомая как то сказала, что в 50 лет какой то у мужчин бывает кризис и надо потерпеть.что я и делаю.получается на себя и на свою гордость наплевать и терпеть.а ради чего?
27.07.2012 10:59:17, iruly1972
Девушка, те, которым нет ради чего терпеть, и которые с гордостью, собирают личные вещи, берут ребенка и уходят. Снимают квартиру и сами решают все свои и ребенкины вопросы. Вы к этому не готовы, как я понимаю.
27.07.2012 12:59:22, RitaK
если уходить вам некуда, то так и жить. Не бежать же на улицу с голой попой и ребенком под мышкой? Но в голове себе зарубку сделать и таки бить лапками, чтобы обеспечиь себе надежный тыл. В виде недвижимости, накоплений и прочего, так, чтобы не подлежало разделу при разводе.
27.07.2012 10:43:12, WildStitch
согласна.поэтому и терплю.получается искать другую работу? я как то об этом при очередной ссоре заговорила, а он говорит, что первый год самый тяжелый а я его бросаю.хотя говорит, что особо толка в магазине от меня нет.я лично другого мнения.
27.07.2012 10:48:52, iruly1972
вы сначала найдите, зачем заранее ему это декларировать? А когда найдете, то тоже можно обойтись без демонстраций независимости, а просто сказать "мне тут предложили другую работу, зарплата получше будет и вообще перспективы, глупо отказываться".
Про ваш "особый толк" в магазине я не поняла. Вы продавцом работаете? 27.07.2012 11:11:08, WildStitch
Про ваш "особый толк" в магазине я не поняла. Вы продавцом работаете? 27.07.2012 11:11:08, WildStitch
нет.у нас есть 3 продавца.магазин достаточно большой.хозяйственный.половину закупок делает он.половину я.
27.07.2012 11:29:01, iruly1972
все равно не поняла. Он упрекает вас, что вы не платите за покупки и мало вкладываете в бюдте своих денег? Или что мало домой таскаете? Или плохие подукты выбираете? Что конкретно его не устраивает?
27.07.2012 11:42:47, WildStitch
у них магазин в аренде, они закупают товары на продажу для своего магазина))
27.07.2012 11:54:19, Liusia (просто Люся)
Что именно сказать, "все, расстаемся"? Не один раз, и ни разу не привел в исполнение?
похоже, достаете его. А никаких способов воздействия на Вас (цензурных) у него нет. Вот и пытается хоть так образумить :) Последний аргумент, как бы. Но, похоже, и этот аргумент мимо ))
Может, больше прислушиваться к нему? В каких ситуациях говорит-то? 27.07.2012 10:40:05, УникаЛьнаЯ
похоже, достаете его. А никаких способов воздействия на Вас (цензурных) у него нет. Вот и пытается хоть так образумить :) Последний аргумент, как бы. Но, похоже, и этот аргумент мимо ))
Может, больше прислушиваться к нему? В каких ситуациях говорит-то? 27.07.2012 10:40:05, УникаЛьнаЯ
с утра было все спокойно и вдруг практически на ровном месте взрыв.действительно на ровном месте.
27.07.2012 10:42:20, iruly1972
"и так 14 раз" (с)? :) В смысле - каждый раз на ровном месте, никаких разногласий до того или непосредственно в тот момент нет? Он вообще здоров, давление и т.п.? Слабо представляю человека, который между делом без повода настолько меняет свое отношение к реальности (от "расстаемся" до "я тебя люблю").
27.07.2012 10:47:33, УникаЛьнаЯ
не 14, но раз 5 наверное уже было.было и на ровном месте и не на ровном.я думаю если было бы куда уйти, я бы уже ушла.может он потом бы задумался о том нужна я ему или нет.по поводу здоровья, никаких жалоб, только последнее время просит по утрам делать морковный сок, что я и делаю
27.07.2012 10:52:06, iruly1972
взрывов на ровном месте не бывает. То есть не бывает никогда, так и запишите.
Или у человека есть причина для такого взрыва или у него диагноз (то есть тоже существует причина). А так, чтобы нормальный вменяемый выспавшийся и здоровый человек, которого утром все устраивает, рядом любимая жена, днем никаких особо ненавистных и нервирующих дел не предвидится, долгов не висит и ты пы, вдруг взорвался - НЕ БЫВАЕТ. 27.07.2012 10:46:18, WildStitch
Или у человека есть причина для такого взрыва или у него диагноз (то есть тоже существует причина). А так, чтобы нормальный вменяемый выспавшийся и здоровый человек, которого утром все устраивает, рядом любимая жена, днем никаких особо ненавистных и нервирующих дел не предвидится, долгов не висит и ты пы, вдруг взорвался - НЕ БЫВАЕТ. 27.07.2012 10:46:18, WildStitch
согласна с вами полностью.т.е.получается все же разлюбил? хотя мне кажется что любит.хотя кто его знает.правда очень тяжело от неопределенности
27.07.2012 10:54:12, iruly1972
при чем тут "разлюбил"???? Можно подумать, что любящего невозможно достать, ага. По вашему мнению любовь - это пластырь какой-то, которым залепливают все прыщи?
27.07.2012 11:13:42, WildStitch
Неправильно понимаете. Даже очень красивые и любимые туфли могут, заразы такие, начать тереть немилосердно. По очень разной причине. Под дождь попали и дали малость усадку или от времени колодку повело. Туфли как были любимыми, так и остались, но носить их больше невозможно, ибо они стали сильно натирать ноги.
В вашем конкретном случае совершенно очевидно, что муж вам причину называет прямым текстом, но вы упорно отказываетесь ее принимать. Отсюда и берутся такие вот ваши "понимания". Типа это не вы чего-то в этом деле не так воспринимаете/видите/делаете, это строго он "я тебя разлюбил". 27.07.2012 11:50:52, Леший
В вашем конкретном случае совершенно очевидно, что муж вам причину называет прямым текстом, но вы упорно отказываетесь ее принимать. Отсюда и берутся такие вот ваши "понимания". Типа это не вы чего-то в этом деле не так воспринимаете/видите/делаете, это строго он "я тебя разлюбил". 27.07.2012 11:50:52, Леший
это вовсе не всегда связано, особенно для мужчин (ну и женщин, которые логики). Можно любить и одновременно понимать, что "если это будет так продолжаться, я элементарно сдохну от инфаркта, так как не тяну больше".
Блин, жить то хочется. 27.07.2012 11:45:09, WildStitch
Блин, жить то хочется. 27.07.2012 11:45:09, WildStitch
сколько лет вам, что "такое" он может сказать, ну и по традиции: чья квартира, кто кормилец
27.07.2012 10:31:03, Liusia (просто Люся)
мне 40.квартира куплена им до брака.своего жилья к большому сожалению нет.т.к. сама приехала в москву из СНГ 10 лет назад
27.07.2012 10:33:53, iruly1972
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"