Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Гэллор

Опять о миграции

Как, по вашему мнению, удобнее переезжать - сначала глава семьи приезжает, ищет
работу, жилье, потом остальные подтягиваются - или сразу всем табором. У обоих
вариантов есть и плюсы, и минусы
16.07.2012 13:32:55,

104 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
nastyk
оба раза переезжали все вместе, и даже мысли не было по отдельности.
но оба раза один из нас уже нашел в новой стране работу, поэтому ехали на конкретное место, и кое-какой доход уже был гарантирован.

первое время жили в гостинице, пока не подыскали квартиру. это-единственный минус, если переезжать всем вместе, но уже имея работу.
по отдельности намного труднее, допустим муж уезжает первым, тогда мне одной с ребенком квартиру освобождать и сдавать, контейнер отправлять, чемоданы собирать, потом с этими огромными чемоданами лететь (это не в отпуск чемоданы, а на всю оставшуюся жизнь). нееее, пусть муж чемоданы таскает.

отметьте еще то, что вопреки расхожему мнению Уезжать психологически намного сложнее, чем ПРИезжать. потому что, когда выезжаешь есть выбор-что взять, психуешь, чтобы ничего не забыть, предотъездные проблемы все в куче, и все срочные. а когда приехал в новую страну выбора нет, просто тупо решаешь проблемы срочные, откладывая несрочные на потом. поэтому я бы не хотела оставаться один на один с "уезжательными" проблемами.
17.07.2012 05:20:18, nastyk
голосую за "всем табором", т.к. сама переезжала по первому варианту и ни к чему хорошему это не привело - понравилось мне жить одной без того мужа, так к новому совместному житью с ним и не привыкла :) шучу-шучу! просто по прошествии лет вижу, что никакой разницы между переездом одному и всем вместе не было, всё сложилось как сложилось, а вместе всегда веселее.

имхо, семья должна быть единой бандой, так что если буду переезжать куда с моим новым семейством, то только все вместе!!!
17.07.2012 03:56:07, Лана Б.
Ci Sara
смотря какой глава семьи. у вас глава семьи - кто? 17.07.2012 01:30:31, Ci Sara
Гэллор
Наверно, у нас семья безглавая. Основным заявителем буду явно не я 17.07.2012 08:47:29, Гэллор
Ci Sara
если безглавая, так а в чем тогда вопрос? 17.07.2012 10:23:32, Ci Sara
езжайте все вместе - два вэлфера лучше, чем один. Да и "солнце" под присмотром :) 16.07.2012 21:49:14, douceur
Эники-бэники
Кто ж их пустить то на велфер... 16.07.2012 21:54:49, Эники-бэники
Никто :) 16.07.2012 23:05:31, vo
Лучше наити хоть какую-нибудь работу до отъезда. А еще лучше до отъезда наити и работу, и жилье на первое время. И спокоино ехать всем вместе.
Но вообще зависит от финансовых запасов. Есть деньги на жизнь там всеи семьеи в течение хотя бы полугода? Ехать семьеи. Нет денег - так и вариантов особо нет. Один мужчина как-то выкрутится, но детям нужны другие условия.
16.07.2012 20:36:34, nevazhno
nickoffova
Работа до отъезда - красиво, но маловероятно. На собеседования нужно ходить, на звонки отвечать. Они и на месте будут искать работу несколько месяцев, а заочно - unreal. 17.07.2012 13:39:33, nickoffova
Гэллор
Конечно, заранее иметь работу лучше, но не так-то просто ее через океан найти. И чтобы работодатель был согласен ждать нашего прибытия 16.07.2012 22:44:59, Гэллор
Если поставить такую цель, то работу наити реально (при наличии квалификации, естественно). А отъезд можно уже под наиденную работу планировать. После получения разрешения у вас будет довольно большое окно для выезда, несколько месяцев. 16.07.2012 23:56:42, nevazhno
Гэллор
В Австралии - полгода 17.07.2012 08:26:49, Гэллор
Эники-бэники
Тогда и ехать не стоит. 16.07.2012 23:06:40, Эники-бэники
а как же "дух авантюризма"? :) не понравится - всегда можно назад вернуться. 17.07.2012 03:59:42, Лана Б.
В этой семье я поняла не принято работать. Я не понимаю зачем они собрались уезжать? В Кап мире принято пахать как ежики. 16.07.2012 20:42:50, vo
Гэллор
Это у азиатов принято пахать, как ежики, вы путаете 17.07.2012 08:48:40, Гэллор
Я и в штатах знаю людеи, которые периодически увольняются, чтобы отдохнуть. И, потеряв работу, не ищут новую пока пособие по безработице к концу не подоидет. При достаточно высокои квалификации они живут достаточно комфортно, хотя и, естественно, вечное съемное жилье и никаких сбережении. Ну так Гэллор с солнцем и в Москве так живут, их не напрягает. 16.07.2012 21:08:14, nevazhno
Ну сели жить в шалаше, то понятно, у кого по 3000.00 за дом - те не увольняются. У меня знакомые и инженера и бизнессмены и врачи, чегой-то никто ни разу не уволился. С теперяшней безработицей. 16.07.2012 23:05:05, vo
Я бы не сказала, что они совсем уж в шалашах живут. Съемное жилье у них, наверно, больше 3 тысяч в месяц. Естественно, это программисты и ИТ-шники в тех областях, где распространены контракты и наботы на отдельные проекты, и смена работы - не редкость. Но специфика этих людеи именно отдыхать по несколько месяцев в промежутке. 17.07.2012 00:11:27, nevazhno
Да не смешите, если бы я не в это же области работала, причем направление у меня специфическое, редкое, я бы вам верила.У меня дядя Инженер - програмист. При чем инженер сначала а програмист уже потом. Програмирует процессоры, те специальность редкая - ни разы не ушел сам с работы. Знакомые - биохимики - пашут за гранды как папы карлы. Вы зря такие вещи пишете , а то автор поста так и будет думать что все будет валиться но голову как мана небесная, пы сы, в сверу финансовой деятельности я прекрасно осведомлена по зарплатам по штатам и отраслям если что не надо больше писать про 200000.00 в год даже в NY 17.07.2012 00:35:56, vo
Да вы зря реагируете :-) Это же классический интернет-типаж "успешной" эмигрантки с 350 тысячами в год, ягуарами, русско-гетто-понтами и прочей атрибутикой. Ну надо же хотя бы в интернете помечтать ;-) 17.07.2012 04:22:09, Давно уже здесь
Ну да, и я вот про это же самое. Кaк будто я не в той же стране живу, все сдесь пашут и ученные и все остальные и у кого свой бизнес а уж про зарплаты смешно вдвойне. У меня на работе есть кансультант - он сын миллионера ювелира, дядка имеет недвижимост в Центре NY, несколько бизнессов, консультирует и спит по 4 часа. Самое интересное что мой круг знакомых настолько широк, что мне не надо рассказывать кто где как живет. А как живут в NY и в дургих городах среднестатистический налогоплатильщики, это даже не надо знакомых иметь - открыл Google и читаешь данные. А так у меня очень обширный круг знакомых . Да, есть сдесь консультанты которые пол года работают пол года ищют работу, мотаются по штатам и какая там жизнь - можно себе представить, но английский у них как правило не в начальной стадии. А да и зарплаты около 100000.00 в Год. 17.07.2012 05:34:16, vo
Да даже не в деньгах дело, ничего особенного для нью-йорк-сити нет в $150 000 +бонус в таком же размере зарплате. Дело в том, что фантазировать некоторые плохо умеют, прокалываются часто :-), не подозревают, бедняги, что мир страшно тесен :-) Зато звучат so self-righteous и snotty. 17.07.2012 06:16:29, Давно уже здесь
Кто бы про это спорил, конечно есть и директор United Health Care - мой знакомый, ну так не значит что я получаю столько сколько он . Он сын богатых родителей, отец консультант и миллионер, детку вычил и вуаля. В штатах очень много решают family money, ну собсно как и везде. Я же не зря пример про нашего консультанта привела. он таки да, жвет иногда в Manhattan когда приежает в NY. Ну так они все не первое и не вторoе поколение а мы все независимо от того получаем ли 30000 или 100000 - эмигранты, бедные, за некоторым исключением а если и исключение - пашет это исключение мама не горюй. По 20 часов в день. Из моего окружения исключение - владельцы бизнессов на сегодняшем рынке многие банкроты, спасибо Г-ну Бушу - за пробелмы с real estate. 17.07.2012 07:21:53, vo
Я пишу о том, что есть вокруг меня.
Почему Ваш длядя ни ртазу сам не ушел с работы - понятия не имею. Вокруг меня технари регулярно меняют работу по собственному желанию. Находят то, что интереснее или лучше оплачивается. Ничего смешного и удивительного в этом нет.
Но я писала именно о специфике некоторых программистких и ИТ-шных работ, где работа обычно временная по определению. Из того, что Вы об этом не знаете, не значит, что этого нет.При этом даже в этои области некоторые живут так, что один контракт / проэкт переходит в следующии, годами, а некоторые - как я описала выше, с приличными (и явно добровольными) перерывами в работе.
Кто такие биохимика на гранДах - не знаю. Даже затрудняюсь представить, как они этих грандов (испанских?) оседлали.:) В моем окружении у взрослых и успешных биохимиков есть теньюра в университете, это работа по определению пожизненная, еще бы с нее уходить (тем более что можно на саббатикал уехать, если так уж хочется).
17.07.2012 00:56:58, nevazhno
Биохимики или профессора как правило живут на грантах, которые даются лабораториям на исследования 17.07.2012 05:42:06, vo
Natalya d'Etretat
все вместе 16.07.2012 19:42:38, Natalya d'Etretat
Эники-бэники
Вместе - и только так. Вот такая я категоричная. 16.07.2012 17:54:40, Эники-бэники
на визу подаваться - только всем вместе, если в визовом аппликейшне стоит не вся семья могут отказать, нашему знакомому отказали
когда виза будет выдана, тогда и будете решать кто в каком порядке едет с учетом обстоятельств на тот момент

мы ехали вместе потому что у обоих были одинаковые шансы найти работу, правда совершенно разные специальности. в итоге супруг нашел работу на стройке через неделю, а я устроилась программистом аж через 3 месяца
другой знакомый приехал, за 2 мес нашёл работу, квартиру (при съёме квартиры в агентстве я изображала его жену :) а потом приехала жена с 2мя детьми, но у них дети маленькие, и жене не светит работать.

вы в какую страну собираетесь, если не секрет?
16.07.2012 17:42:51, Тася123
Гэллор
В Австралию, скорее всего 16.07.2012 18:27:47, Гэллор
Its4udo
Удобнее первый вариант. Но в вашем случае, возможно, лучший вариант - второй.
Если тут снимаете, то смысла снимать и тут и там - нет.
16.07.2012 16:35:21, Its4udo
Oker
а главу там ждут? 16.07.2012 16:34:36, Oker
Лена Таганрог
Если глава семьи согласен, то разумеется лучше если он сначала обустроится а потом все подтянутся. 16.07.2012 16:08:07, Лена Таганрог
Эники-бэники
С чего бы это? 16.07.2012 18:01:46, Эники-бэники
masyanya белая и пушистая
у меня муж первый уехал , квартиру хорошую нашел , работа правда была уже . А потом и я к нему подтянулась через месяц . 16.07.2012 15:45:41, masyanya белая и пушистая
Глава семьи это кто? Муж или тот, кто есть мотор семьи? 16.07.2012 15:39:42, Moon
Гэллор
При миграции основной заявитель обычно тот, кто язык лучше знает. Реже - тот, у кого специальность популярней 16.07.2012 15:49:58, Гэллор
nickoffova
Тот, у кого специальность востребованнее и шансов найти работу больше. Вы же собрались по категории "Professionals and skilled migrants"? Тут профессия рулит, а язык по умолчанию должен быть хорошим:) 16.07.2012 16:19:51, nickoffova
Гэллор
Проблема в том, что у моего солнца не совпадает дипломная и практическая специальность. Но это мы уже будем с агентами утрясать 16.07.2012 16:21:42, Гэллор
nickoffova
Рассматиривать будут по дипломной специальности, на неё и ориентируйтесь. Объяснения типа "ну я по образованию маляр-штукатур, но уже 10 лет работаю физиком-ядерщиком" там не катят, что бы агенты не обещали. 16.07.2012 16:31:07, nickoffova
Ну маляр-штукатур и физик-ядерщик это из области фантастики.
А если дипломная и реальная специальность достаточно близки, а опыт работы существенныи и подтверждаемыи, то реальная специальность может рулить. От конкретнои страны зависит. Для ИТ-шников типично.
16.07.2012 20:52:49, nevazhno
Гэллор
Собственно, не так важно, по какой он будет числиться - лишь бы по ней работать не заставляли 16.07.2012 16:42:17, Гэллор
nickoffova
Сначала хоть документы подайте на иммиграцию и какой-то ответ получите по этим документам. А потом можно смело думать, как ехать, пока они два года будут рассматриваться.
Имхо, вам лучше ехать всем вместе. Потому как, рискну предположить, конкретно ваш глава семьи не фига путного сам не найдет - ни работы, ни квартиры. А вы тетка ломовая, и обустроитесь, и сумки на себе потаскаете, и мебель, если что:)
16.07.2012 15:16:14, nickoffova
Гэллор
Да ладно, здесь же он работу нашел. Хорошую и относительно быстро 16.07.2012 15:19:34, Гэллор
УникаЛьнаЯ
Гэлл, сосредоточься, пожалуйста. Он быстро нашел работу и недолго проработал. В магазин он не ходит, с детьми он "не останется", подозреваю, в вашей паре ведущая таки ты, а он даже не ведомый - он позволяет тебе себя вести. Первый он уехать сможет, организовать все на самом деле, подзаработать, разузнать, оформить, вызвать вас - сможет ли? И захочет ли? Ты здесь не пиши, ты сама взвесь все, пожалуйста, реально... Как-то мне не кажется твое солнце способным тянуть вас за собой :( 16.07.2012 15:30:36, УникаЛьнаЯ
Гэллор
Я-то как раз не сторонник раздельной миграции. Хоть и по другим соображениям 16.07.2012 15:40:33, Гэллор
УникаЛьнаЯ
Всем вместе с мелкими детьми ехать "в никуда" тоже удовольствие сомнительное :(
Имхо, оптимально было бы либо ехать тебе первой (но солнце неспособен присмотреть за детьми, как я понимаю), либо ехать вам с солнцем, оставив детей бабушкам на время (но ты этого не хочешь)...
16.07.2012 15:48:28, УникаЛьнаЯ
Они и щас в никуде живут - случайные заработки и съемное жилье, так что не вижу причин разделяться при переезде. Про солнце согласна, он один не организует платсдарм для семьи, поскольку семья у Гэл, ей все и организовывать. 16.07.2012 16:00:12, BlondinkO
УникаЛьнаЯ
Сейчас у них "тыл" в виде родителей, мест прописки, детсадов, дипломов и прочее все же есть. А за границей, полагаю, все это волшебным образом исчезнет... 16.07.2012 16:01:58, УникаЛьнаЯ
Из всего перечисленного - только детсад. Дипломы у них МГУ, насколько я понимаю, подтверждать не надо. 16.07.2012 16:27:10, BlondinkO
Гэллор
У нас признаваемые дипломы 16.07.2012 16:12:37, Гэллор
Образование многих работадателей волнует меньше всего 17.07.2012 23:31:40, vo
Oblina
но ненадолго 16.07.2012 15:28:01, Oblina
Liusia (просто Люся)
угу, и через полгода бросил 16.07.2012 15:25:33, Liusia (просто Люся)
Всем ехать. 16.07.2012 14:42:52, КаПа
Третий вариант. Сначала, родители - папа на работе обживается, мама гнездо готовит. Потом детей подвозят. 16.07.2012 14:37:34, в розовых очках
Гэллор
А дети пару месяцев и на помойке перекантуются? 16.07.2012 14:44:47, Гэллор
Вроде, у родителей Солнца был вариант оставить на какое-то время?
Я краевед, одному сложно всё подготовить и детей вникуда везти не стоит. Если конечно, денег без счёта, то быстро обживётесь. А если бюджет ограничен, это придётся компенсировать некоторыми усилиями и временем на поиск подходящего жилья, с оценкой доступности инфраструктуры (и том числе финансовой). Нужно прокатиться на транспорте, заглянуть в магазины, оценить цены, почитать отзывы по школам и т.п. Возможно прикупить мебель, если б/у, то это часто копейки, но нужно время.
И бумажные вопросы все решаются исключительно в рабочее время.
16.07.2012 14:58:31, в розовых очках
Гэллор
Так себе вариант. Они - работающие, дети - активные. И привычек левых нахватаются, не хочу 16.07.2012 15:08:59, Гэллор
Ну, тогда лучше вместе. Мой довод - впечатления от нового места жительства должны формироваться вместе. Нужно синхронизировать настроения, чтобы избежать разочарования, это иногда тоже бывает, и часто на начальном этапе, от нагрузки, непонимания, бюрократических моментов.
Удачи! Волнуюсь за вас ужасно почему-то. Какие-то вы дети совсем (извините) :)
16.07.2012 15:14:34, в розовых очках
LightBug©
Гэллор, это про поддержку мам-бабушек, я тебе ниже писала. такое бывает, поверь :) 16.07.2012 14:45:57, LightBug©
Гэллор
Я верю, что бывает, но мы самостоятельные 16.07.2012 15:00:07, Гэллор
Liusia (просто Люся)
Отбросив прочие размышления на эту тему, считаю, что при любых обстоятельствах семья должна переезжать только вместе. 16.07.2012 14:33:55, Liusia (просто Люся)
[пусто] 16.07.2012 14:23:11
Гэллор
МАтивируйте 16.07.2012 14:29:22, Гэллор
[пусто] 16.07.2012 15:03:13
Гэллор
*Ему же надо будет не только поиском работы заняться, но и думать как семью прокормить.

А здесь мы солнечным светим питаться будем?
16.07.2012 15:10:08, Гэллор
[пусто] 16.07.2012 15:14:06
Гэллор
Одна я тутошнюю квартиру не потяну. Получится три переезда вместо одного 16.07.2012 15:20:48, Гэллор
[пусто] 16.07.2012 15:24:53
Гэллор
А откуда у меня своя бы взялась? 16.07.2012 15:39:39, Гэллор
Liusia (просто Люся)
Ну этот конкретный муж еще пока ни от чего устать не успел. Ему понапрягаться немножко только на пользу 16.07.2012 15:05:37, Liusia (просто Люся)
[пусто] 16.07.2012 15:11:28
Liusia (просто Люся)
в конфе материала предостаточно на эту тему)) 16.07.2012 15:13:31, Liusia (просто Люся)
[пусто] 16.07.2012 15:15:26
ЕК настоящая
упс :))) 16.07.2012 20:25:03, ЕК настоящая
Oblina
(В ужасе) Люся! Да как у тебя клавиатуру-то не заклинило! 16.07.2012 15:07:58, Oblina
Liusia (просто Люся)
Даже сама не знаю, как так получилось)) 16.07.2012 15:09:15, Liusia (просто Люся)
УникаЛьнаЯ
_удобнее_, имхо, по первому варианту. А вот выдержит ли семья этот "удобный" вариант, не знаю... 16.07.2012 14:19:47, УникаЛьнаЯ
всем табором, только вместе: в первое время очень нужна эмоциональная поддержка - не отпускайте мужика одного. 16.07.2012 14:16:57, скажу
ТОЛЬКО вместе

во ВСЕХ случаях, когда уезжал кто то один, появлялись любовники и любовницы, браки рушились

у меня довольно большая выборка,
из латвии нынче "модно" эмигрировать и по специфике работы я много общаюсь с россиянами, - там та же картина маслом
16.07.2012 13:41:17, Диги
У меня обратные примеры. 16.07.2012 22:13:56, STickA
У меня десятки примеров опровергающих Ваш опыт. Люди годами жили врозь (еще ведь были времена, когда разрешение на выезд давали не всем и не сразу). И любовников-любовниц не было, и семьи целы уже лет 20 спустя.
Так что все, похоже, определяется кругом общения :)
16.07.2012 21:01:00, nevazhno
Гэллор
Ну, мое солнце точно никого не заведет. Не тот человек. А еще какие есть аспекты? 16.07.2012 13:45:44, Гэллор
МарикаЧ
А его завести никто не может соблазниться?
Меня всегда этот вопрос больше беспокоит. Своему мужчине я еще как-то могу доверять, женщине - никогда:)
16.07.2012 13:47:58, МарикаЧ
Гэллор
Если за 24 года не завели, то с чего бы кому-то вдруг так бурно возжелать необжитого мигранта? 16.07.2012 13:51:24, Гэллор
24 года с момента рождения? 16.07.2012 13:54:29, Барокко
Непонятки
Ну Вы же его завели? Или это он Вас завел? 16.07.2012 13:53:29, Непонятки
Гэллор
Я завела. Но это же я. Таких больше не бывает 16.07.2012 13:55:12, Гэллор
Непонятки
/мягкий намек/ Зато бывают другие...

А вообще, по теме - ну Вы же не девочка-колокольчик, чтобы бояться трудностей. Вон, 30 кг одним махом... Так шта, я бы сразу всем вместе поехала. И как не крути - семья останется семьей.
16.07.2012 13:58:38, Непонятки
Так надо определиться - кто глава семьи, и кого первым планируют запускать. Может, Гел планирует все трудности там на месте порешать, а потом и Солнце подтянется... 16.07.2012 14:04:42, Барокко
Гэллор
Он с детьми не останется. А то я бы порешала 16.07.2012 14:05:43, Гэллор
Гэллор
Да, я тоже за такой вариант. Просто аргументы собираю 16.07.2012 13:59:40, Гэллор
МарикаЧ
Интуиция - самый лучший аргумент. Раз есть внутренняя уверенность, что так лучше, значит, так оно и есть. 16.07.2012 14:04:59, МарикаЧ
LightBug©
а есть возражения? 16.07.2012 14:02:41, LightBug©
Гэллор
Не то чтобы возражения.... рассматриваем варианты 16.07.2012 14:03:36, Гэллор
У каждого где-то есть двойник:) 16.07.2012 13:58:31, Елена_Марианна
LightBug©
ну если переезд главы семьи не начало конца - то лучше конечно по первому варианту 16.07.2012 13:37:21, LightBug©
Гэллор
Мотивируйте 16.07.2012 13:38:32, Гэллор
LightBug©
опыт :) 16.07.2012 13:38:58, LightBug©
Гэллор
Подробней. Какие плюсы - я вот никак не пойму. По мне так на то и семья, чтобы поддерживать в сложные периоды. А адаптация в новой стране - вполне себе сложный период 16.07.2012 13:41:15, Гэллор
LightBug©
да, соглашусь
муж втягивается-пашет, жена прикрывает тылы и ассимилирует семью

это если у жены есть силы на это. я думаю, ты (мы на ты?) относишься именно к этой категории, я - тоже. но некоторые боятся трудностей, особенно с мелкими детьми. считают, что пусть муж едет один, разведает там все, так или иначе вживется, а мама+дети уже к нему. не то, чтоб на готовое (мужу не до тылов будет, не до обеспечения комфортных условий для приезжающих. но многие этого не понимают), но все-таки не в неизвестность. отправляют супруга, сами пока тут поддержкой мам пользуются

еще финансовый момент можно приплести. возможно мужу там с нуля трудно будет прокормить семью - троих-четверых. поэтому он сначала отправляется один, а жена+дети тут пока на содержании у родни
16.07.2012 13:45:22, LightBug©
Гэллор
Я с 16 лет не на содержании у родни. Так что финансово никакой выгоды, только сложнее 16.07.2012 13:47:36, Гэллор


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!