Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Лучше не стало
Писала тут недавно про мужа, про давление, про то как плохо он относится ко мне. Много было советов, критики, итп. Но лучше не стало, ругается он на меня, раздражаю я его, говорит что тошнит от меня... А может хватит подумала я. Ведь у меня портится здоровье, я вечно в подавленном состоянии. Так вот я решила больше не буду расстраиваться и плакать , больше не буду переживать из за его отношения ко мне. Вопрос того что жить мы будем вместе. Пока. Ему пока я ничего не говорю, он думает что через пару дней купитт мне очередную хрень и скажет что то приятное и я растаю. А представьте что я просто хочу успокоиться и принять что больше мужа у меня нет. Да есть отец у детей ,но не муж. Помогите, поддержите.
05.05.2012 09:07:06, ЕРина
236 комментариев
Поддерживаю. По-моему, уйти стоило уже после первой фразы про то, что его от вас тошнит ( Надо себя уважать. ИМХО. И да, жизнь такая короткая! Не стоит разменивать ее на всяких м__ков. Удачи Вам и сил!
07.05.2012 14:46:57, ДраКошка
я развелась много лет назад, младшему тогда было всего три года. НИ РАЗУ не пожалела! развод - это свобода.
07.05.2012 00:34:05, люблю_Таллин
все будет хорошо, вы уж так не переживайте. Неприятный у вас сейчяас период, кризис - думаю, не столько все-таки семейный, сколько личный. Но кризисы всегда чем-то заканчиваются, и в жизни опять штиль, солнышко и все радует. У вас еще будет много всяких периодов, и хороших в том числе - море.
05.05.2012 14:26:00, Лось_Анджелес
Сочувствую. Но мне кажется, что "дельных" советов никто не даст-что и как..потому что сложно что-то предлагать не зная и не видя ситуацию с обеих сторон. Посочувствовать можно, но лучше бы Вам самой встряхнуться. Хотя бы потому, что слабых- не уважают. Даже самые близкие, если видят слабину, перестают относиться с пиететом,перестают выбирать выражения и т.д..
Поэтому, главное сейчас для вас-спокойствие.Не выяснять отношения, по возможности- не замечать, не вмешиваться и не дергаться. Уверенности в себе не хватает, ох, не хватает..
Занимайтесь ребенком и собой, если хотите взять паузу.Элементарно не готовьте мужу жрать, не обслуживайте в постели и везде..
Плакать при нем не смейте! Знаете, нужна этакая "здоровая" злость на него. Он не пуп земли. Не хочет жить нормально, крышу сорвало от успехов- только в путь! Сами никуда не уезжайте, деньги на питание и прочее он обязан давать. Пусть молча. Вам-то что..
Короче, ледяное равнодушие и спокойствие. Только так. А не плакать и обижаться. НЕ на кого! Так и говорите себе- на такого и обижаться грех!
Все наладится, когда Вы сами изменитесь. Я желаю Вам сил. 05.05.2012 14:20:33, Мамочка2
Поэтому, главное сейчас для вас-спокойствие.Не выяснять отношения, по возможности- не замечать, не вмешиваться и не дергаться. Уверенности в себе не хватает, ох, не хватает..
Занимайтесь ребенком и собой, если хотите взять паузу.Элементарно не готовьте мужу жрать, не обслуживайте в постели и везде..
Плакать при нем не смейте! Знаете, нужна этакая "здоровая" злость на него. Он не пуп земли. Не хочет жить нормально, крышу сорвало от успехов- только в путь! Сами никуда не уезжайте, деньги на питание и прочее он обязан давать. Пусть молча. Вам-то что..
Короче, ледяное равнодушие и спокойствие. Только так. А не плакать и обижаться. НЕ на кого! Так и говорите себе- на такого и обижаться грех!
Все наладится, когда Вы сами изменитесь. Я желаю Вам сил. 05.05.2012 14:20:33, Мамочка2
Как может стать лучше от того, что кто-то дал советы или покритиковал? Вы же не следуете советам, а продолжаете "выяснять отношения". Вы не просто не меняетесь сама ,что и нереально за короткий промежуток времени, даже при просветлении; но вы даже не выжидаете, не терпите. Хотя возможность заняться делом и отвлечься у вас есть (можно сосредоточиться на ребенке)
05.05.2012 11:59:01, Etagerka
Меня уже тоже тошнит, простите. Заезженная пластинка. Появляется автор, кидает пару новых фактов и сваливает, не отвечая на вопросы. Ну заведите себе дневник и пишите там. Эффект будет тот же.
05.05.2012 11:39:59, Здешняя
а без этого автора в конфе прям стерильно:)
одна булочка со своей тяжелой долей:) 05.05.2012 12:14:08, ZAIA
а чо нам ответы автора, мы и сами с собой можем.
правою рукою :)
а гниль - это вы сейчас обидно сказали. обычная ситуация для семейной, не хуже не лучше многих. 05.05.2012 12:38:26, ZAIA
Пасип!
05.05.2012 12:12:28, Здешняя
Засоряет конфу. Этакий спам душевный.
05.05.2012 11:57:13, Здешняя
ха-ха-ха. можно подумать, в остальных темах мы все о цветах да о цветах :)))
05.05.2012 14:27:25, Лось_Анджелес
одна булочка со своей тяжелой долей:) 05.05.2012 12:14:08, ZAIA
[-]
05.05.2012 12:36:28, Здешняя
правою рукою :)
а гниль - это вы сейчас обидно сказали. обычная ситуация для семейной, не хуже не лучше многих. 05.05.2012 12:38:26, ZAIA
Ладно.. сами так сами :-)
05.05.2012 12:42:50, Здешняя
для вас
и жить вы вместе не будете, или вы мужа к батарее привяжете?
не получилось у вас сказочной семейной жизни как в книжках или кино
забудьте уже про свои фантазии и , как недавно я говорила одной тетеньке, пи....те на работу! 05.05.2012 11:09:33, tigraduck
это зависит, на самом деле, от многих факторов, правда девы внизу уже все обсудили))
Если у человека работа любимая и он получает от нее удовольствие - почему нет) 05.05.2012 14:29:51, Сочувствующая
Если у человека работа любимая и он получает от нее удовольствие - почему нет) 05.05.2012 14:29:51, Сочувствующая
или это советуется как отвлекающее средство типа горчичника? 05.05.2012 11:18:09, ландыш
во-вторых, чтобы не быть полностью зависимой от мужа хотя бы в финансовом плане 05.05.2012 11:19:10, tigraduck
я предложила вариант, который мне и многим моим знакомым помог бы 05.05.2012 11:33:44, tigraduck
какой из нее работник, право слово?
ну один ребенок, ну два - максимум. подрощенных. а троих малышей может без напряга обеспечить только состоятельная дама с налаженным бизнесом. ибо наемный работник из матери троих детей никакой. 05.05.2012 11:26:12, ZAIA
05.05.2012 12:19:08, УникаЛьнаЯ
Кстати, может уже поискать себе альтернативный источник поддержки?
05.05.2012 12:25:05, ТриЗвездочки
У вас трое детей, а карьера не сложилась?
Или это опять про Пастернака? 05.05.2012 11:53:19, Oker
почитайте топики автора, похожа она на женщину, которая может сделать карьеру с тремя детьми?
тут даже пастернака читать не надо
и так все ясно. 05.05.2012 11:59:07, ZAIA
и даже не автора... через призму ее выкриков :) 05.05.2012 12:09:54, Oker
и таки да, факт выкриков уже о многом говорит в карьерных возможностях.
и, пардон за обобщение, но я все-таки возьму среднее по больнице. из некого количества трехдетных замужних женщин в россии лишь единицы способны существовать без мужа комфортно.
ок, вы - та самая единица.
я вас удовлеворила?:))) 05.05.2012 12:17:13, ZAIA
Я вполне могла обойтись без этого вашего реверанса(или выпада ;)?).
И я, вроде,в ответе вам ничего не писала о себе? 05.05.2012 12:29:13, Oker
вы так сделали стойку на мое сообщение, что я решила перевести стрелки. вот, перевела. плохо разве получилось? :) 05.05.2012 12:32:21, ZAIA
Вы даже не обратили внимание, на какое именно ваше замечание я "сделала стойку", хотя я его процитировала :(
И решили перейти на личности. Неспортивно... 05.05.2012 12:34:51, Oker
но для меня это совершенно не повод разворачивать смайлы в обратную сторону и оценивать спортивность вашего поведения.
не того уровня вопрос, кмк
05.05.2012 12:42:48, ZAIA
тут или делегировать опеку детей няне и стартануть сразу с хорошей зарплаты (а кто ее будет платить?) и объяснить себе, что на данном этапе жизни целесообразнее считать чужие удои в чужих коровниках, чем следить за первым шагоми словом своего очередного дитятки и проверять уроки у остальных. а не каждая мама готова на это, ой, не каждая.
или периодически сидеть на больничных/отпрашиваться.
работодателю обычно это не нравится, если та мать не эксклюзивный специалист.
а эксклюзивность тоже не с неба падает.
в общем, замкнутый круг. а суть остается. женщине, родившей _в браке_ троих детей
карьеру сделать СЛОЖНО. и для этого надо обладать довольно нестандартными для данного соц.статуса качествами.
05.05.2012 12:58:59, ZAIA
Чтоб было, ку да возвращаться. Чтоб были знания, которые можно использовать.
И постоянные больничные - это, скорее, миф, чем правда жизни.
А первый шаг можно пропустить и не работая ;) 05.05.2012 13:05:12, Oker
Почему это миф? Первый год в саду, первый год в школе - без няни не рабочие, если детей трое и все они малы, то они постоянно идут то в сад, то в школу. Про задел до - это ты про тех крайне редких многодетных мам, которых (одних и тех же) в женских журналах печатают? :) Ты, конечно, на себя примеряешь - но ты рожала третьего имея карьеру и старшие дети были уже школьники - немного не то же самое, что нарожать к 25 годам троих с разницей в год-полтора и обнаружить, что у тебя муж козел. Я вот тоже собираюсь третьего рожать, когда старшие в институт поступят - раньше не смогу работу оставить :)
06.05.2012 12:25:50, BlondinkO
Никакой особой карьеры у меня к моменту рождения младшей не было - я до ее рождения работала всего полтора года.
о последнему предложению - завидую :) 06.05.2012 19:05:02, Oker
мило...:) 06.05.2012 23:26:37, ZAIA
и потом
вот я все куда гну линию то.
не каждая женщина способна на карьеру. способность к карьерному росту - это в первую очередь внутренние возможности, а не внешние причины.
так вот
я не зря неоднократно подчеркнула словосочетание "родила троих детей _в браке_"
женщина, которая рожает троих детей совместно с мужем, как правило, вверяет себя его заботам. она рожает тех детей, изначально рассчитывая на поддержку.
и вряд ли она выстрелит, как топ-менеджер в дальнейшем.
вся ее предыдущая жизнь говорит о неспособности к.
это только в женских романах бывает: была такая овца домашняя, детки-памперсы-кашки-выбор садика и проч, и тут прямо бабах! развод, стресс, сухие, лихорадочно блестящие глаза и - вуаля - она уже директор завода:)))
при этом, обычно, происходит "монтаж".
потому что автор бы задолбался наворачивать подробности становления топ-менеджера из многодетной матери и мужней жены...
:)
собственно, конечно бывают исключения. но мы не будем переходить на личности, потому что это - что? неспортивно! 05.05.2012 13:16:23, ZAIA
Почему вы постоянно переходите на частный случай автора :)?
Почему по-вашему, рожая троих детей в БРАКЕ, женщина сразу становится овцой, неспособной ни к какому труду, кроме няньского?
Или даже хуже - она является такой еще до того, как родила этих детей, а просо возымела это намерение?? 05.05.2012 13:23:54, Oker
Сам по себе факт наличия нескольких детей не означает автоматически, что женщина является не достойной уважения и несамостоятельной "овцой". Как, впрочем, далеко от истины и убеждение о том, что абсолютно любая женщина абсолютно в любых обстоятельствах способна на совершенно любой, в том числе высокоуспешный (в карьере и деньгах) труд.
Истина скорее всего где-то посередине. Вряд ли вы станете спорить с тем, что у абсолютного большинства успешных в карьере и доходах женщин обычно не бывает много детей? Один, максимум два. Равно как подобные женщины почти всегда делать карьеру и добиваться успехов начинают либо сразу, либо очень вскоре. Потому что у них такой склад характера, такое сочетание талантов и способностей. В результате чего в их представлении совершенно не укладывается, как можно столько сидеть дома, не работать и заниматься исключительно детьми и больше ни чем. (Судя по постам автора, у нее, кроме детей, никаких собственных интересов, хобби и устремлений просто нет.)
Также верно, что почти всегда женщины с большим количеством детей оказываются мало способны (и по талантам и по физическим возможностям) к построению больших успешных карьер. Как потому, что дети требуют много внимания, так и потому, что в представлении таких женщин дети являются гораздо более важной целью в жизни женщины, чем работа и карьера.
В общем, просто это разные женщины, с разными ценностями и целями. Потому и к результатам в жизни они приходят разным, да и идут к цели разными путями.
Как, впрочем, и мужчины.
ИМХО. 05.05.2012 14:08:07, Леший
я обобщила
я уже писала где-то выше, что я беру среднее по больнице.
(жалобно) слуште, что вы от меня хотите то? вы не согласны? так и на здоровье. времена, когда я с пеной у рта отстаивала в конфе свою точку зрения, давно прошли, теперь все могут думать, как хотят, пожалуйста-спасибо.
:) 05.05.2012 13:30:57, ZAIA
и при чем тут вообще автор :))) 05.05.2012 13:15:53, Oker
Вы утверждаете, что среднестатистические многодетные матери - успешные карьеристки? :)
05.05.2012 13:34:44, Ольгочка
<ибо наемный работник из матери троих детей никакой. > 05.05.2012 13:43:50, Oker
Это вы мне говорите)))?
Повеселили))) 05.05.2012 20:03:56, Oker
А у меня были дети 9-ти и 7-ми лет. И один полугодовалый младенец :) 06.05.2012 17:11:09, Oker
а, скажем, топ-менеджер
мы же там про карьеру а не просто выйти поработать в свободное от детей время.
может это вас в ступор ввело? моя неконкретность? (есть вообще такое слово - неконкретность? наверное, нету). 05.05.2012 13:47:19, ZAIA
у меня, наверное, СДВГ, я не всегда с первого раза улавливаю суть :))) 05.05.2012 12:50:33, ZAIA
вот та фраза :
<ибо наемный работник из матери троих детей никакой. >
?? 05.05.2012 12:52:05, Oker
про всех женщин я ничего не говорила. 05.05.2012 12:13:40, ландыш
Такое, что ему еще мама нужна, а не деньги, которые она с надрывом заработает.
05.05.2012 13:29:45, Ольгочка
Дело в возрасте остальных детей. Если они уже нормально организованы, то ребенок, считай, один. Тогда да, можно при желании и необходимости работать. С тремя малышами невозможно, имхо (в свете реалий автора невозможно, если речь о существующем налаженном бизнесе и быте, то и с десятью младенцами можно работать)
06.05.2012 12:43:15, BlondinkO
а так можно сидеть дома до совершеннолетия детей и жалеть себя, но ничего не делать, ссылаясь на детей
есть у меня и такие примеры перед глазами 05.05.2012 11:21:46, tigraduck
да ну, дело не в работе. Можно сидеть дома с удовольствием. Я не очень помню - автора муж в деньгах/тратах ограничивает или они нуждаются, чтобы ей бросать троих, на минуточку, детей и рватся на британский флаг ради денег, вероятно, и небольших к тому же.
05.05.2012 11:23:31, Ольгочка
Насколько я помню, он и детей у нее заберет. А уж на себя она всегда заработает.
05.05.2012 11:28:10, Ольгочка
Рано или поздно вы все равно расстанетесь. Он походу сейчас отрабатывает обязательную программу под лозунгом "я сделал все что мог", чтобы по окончании сделать ручкой.
Вам сейчас уже надо начинать заботиться о формировании хороших послеразводных отношений. 05.05.2012 11:05:27, ТриЗвездочки
Вам сейчас уже надо начинать заботиться о формировании хороших послеразводных отношений. 05.05.2012 11:05:27, ТриЗвездочки
для завершения концептуальности, хрень нужно кинуть ему в лицо.
05.05.2012 11:05:01, 779977
ну так.. нет мужа , а зачем принимать хрень от постороннего мужика ? неприятно это
05.05.2012 11:29:03, 779977
Не, а чЁ, смотрится пафосно. Вам бы романы писать. Ей богу, почему Роулинг можно, а вам - нет? :)
Вы ведь все равно не понимаете, чем реальная жизнь отличается от выдуманных сказок. Даже ваша собственная жизнь. 05.05.2012 10:47:40, Леший
Тем более автор уже пыталась устроить романтический ужин и была именно так, с порога, послана очень далеко. 05.05.2012 11:10:10, МарикаЧ
Некоторые люди нуждаются в некотором времени, чтобы прийти в себя с дороги. Муж автор, видимо, такой. Ему вообще лучше на пороге никаких вопросов не задавать.
05.05.2012 11:18:37, Ольгочка
Ситуация автора удивительным образом зеркалит Булочкину ситуацию. Мы видим один и тот же формат отношений от лица разных участников. БГМ там и денег дает, и выгуливает и вкусненьким кормит, а Булочку это только еще больше бесит.
А здесь на месте БГМ - автор. 05.05.2012 11:30:15, МарикаЧ
И что характерно, оба они с юр.образованием :) На работе мозг вынут, и дома не расслабишься. Менять надо формат общения - автору.
05.05.2012 11:35:06, Ольгочка
Достаточно почитать любую книгу по семейной психилогии. На психолога время и деньги нужны и решать проблемы все равно самой, психолог только поможет.
05.05.2012 11:41:14, Ольгочка
Автору в ее состоянии все хорошо. И почитать тоже не помешает. А то она читает, что мы тут понапишем, еще больше расстраивается.
05.05.2012 13:31:41, Ольгочка
А я представила другую картинку. Муж садится ужинать, закладывает накрахмаленную салфеточку за ворот рубашки и начинает зудеть: "Борщ пересолен, котлеты подгорели. Салфетка накрахмалена плохо и к тому же она серого цвета, почему накрыла на кухне, а не в гостиной. И вообще от твоей еды у меня диарея!!!":))))
05.05.2012 11:00:14, Ерунда
Это картинка из жизни моей подруги. Когда она перестала быть жертвой, ее муж воскликнул: "Ты не хочешь меня кормить нормальной едой! Зачем мне эта диетическая фигня!" И напоследок: "Ты меня разлюбила!" :)))
Картина мира в семье складывается исключительно от поступков обоих супругов. Не думаю, что у автора идеальный муж, а она такая... Одним словом, она тоже далека от идеала, но она старается:))) 05.05.2012 11:12:08, Ерунда
Картина мира в семье складывается исключительно от поступков обоих супругов. Не думаю, что у автора идеальный муж, а она такая... Одним словом, она тоже далека от идеала, но она старается:))) 05.05.2012 11:12:08, Ерунда
Нет...
Но, если бы у меня было 3 детей, в тч совсем крошечный, наверное бы цеплялась за призрачные шансы... Быть может истериала от невозможности развернуть время вспять и все исправить...
Поэтому автора понимаю((( 05.05.2012 12:41:02, Ерунда
Но, если бы у меня было 3 детей, в тч совсем крошечный, наверное бы цеплялась за призрачные шансы... Быть может истериала от невозможности развернуть время вспять и все исправить...
Поэтому автора понимаю((( 05.05.2012 12:41:02, Ерунда
А подробно?Что можно сделать в ситуации, когда кого-то раздражаешь? Ну кроме как не видеться?
05.05.2012 12:21:39, ТриЗвездочки
а дальше, известно, "быть добрым и гнуть свою линию" (с).
но для этого надо быть добрым и видеть свою линию. У автора нет ни того, ни другого. 05.05.2012 12:28:12, ландыш
Ну вроде как девушка решила не раздражаться и прочие эмоции тоже прибить. Какая там может быть дальнейшая линия?
05.05.2012 12:37:56, ТриЗвездочки
для меня в приоритете комфорт моих несовершеннолетних детей, моральный и материальный, если интересует мое мнение. 05.05.2012 13:39:10, ландыш
Какой нафик комфорт в семье, где мама раздражает папу?
Вы скажете - не раздражать. Так для этого ей надо стать молодой, малодетной и востребованной другими самцами. Т.е. ежиком. 05.05.2012 14:26:49, ТриЗвездочки
Вы скажете - не раздражать. Так для этого ей надо стать молодой, малодетной и востребованной другими самцами. Т.е. ежиком. 05.05.2012 14:26:49, ТриЗвездочки
я скажу - автор видит большую выгоду в том, чтобы считаться раздражающей мужа. 06.05.2012 11:58:25, ландыш
то есть, "жена сама виновата во всем, что происходит в доме" - это просто красной нитью проходит в каждом комментарии.
а почему бы не предположить, что муж таки сильно неправ?
что любые семейные разногласия можно решить цивилизованным путем, а он не может, не хочет, не умеет?
05.05.2012 11:05:31, ZAIA
он когда-то тоже выбирал эту жену. чего тогда тошним? 05.05.2012 12:18:51, ZAIA
а он тоже не понимает
нет, у них совершенный паритет, отягченный с его стороны непарламентскими реакциями. 05.05.2012 12:44:14, ZAIA
И паритет нарушен в части требований - муж автора ничего от нее не требует, кмк. 05.05.2012 12:47:01, Oker
по крайней мере, для меня это сильный посыл к действию. как хороший пинок с ноги. 05.05.2012 13:17:42, ZAIA
а это уже капец семье, что запросто может идти вразрез с моими личными целями. 05.05.2012 13:32:58, ZAIA
то есть, вероятно, она его провоцирует некоторым образом. даже скорей всего.
но он же не имбецил, право слово, а (насколько я помню) адвокат с верхним юридическим образованием :))) а, следовательно, сохранять самообладание, держать себя в руках и находить наиболее логичные и бескровные пути решения - это часть его профессии как бы.
и, тем не менее, он часто выходит за рамки цивилизованного общения.
поэтому, мне кажется, он конечно агрессор. или это сознательные, тактически действия, направленные на разрушение отношений с женой. ну тогда это еще более некрасиво, потому, что партнер со стажем+мать общих детей все-таки заслуживает честных правил игры, а не тактическую травлю. 05.05.2012 14:13:59, ZAIA
Он же не просто так хочет развестись, а чтоб не он виноватым был. Когда это мужчины добровольно брали на себя ответственность за совершаемые гадости?
05.05.2012 14:33:14, ТриЗвездочки
А о чем он, интересно, думает, если НЕ о разводе? Какие предположения?
05.05.2012 15:56:12, ТриЗвездочки
Я полагаю, что раздражает она не действиями, а самим своим существованием
05.05.2012 14:39:49, ТриЗвездочки
Это не доказательство, а причина.
А что - есть версия, что автор сильно испортилась по сравнению с интервалом между первым и вторым ребенком? 05.05.2012 15:21:56, ТриЗвездочки
А что - есть версия, что автор сильно испортилась по сравнению с интервалом между первым и вторым ребенком? 05.05.2012 15:21:56, ТриЗвездочки
Опять эта проклятая неопределённость :((( 05.05.2012 14:31:58, Oblina
Кроме того, для танго всегда нужны двое. Если женщина сама выбрала себе в мужья такого мужчину, сама родила от него несколько детей, а мужчина плох реально сам по себе, то кто ж ей виноват? Бачили вочи, шо купавалы!
Не говоря уже о том, что в данном конкретном случае жена в упор отказывается видеть все положительное, что есть в ее браке. Полагая, что ей про праву рождения должно быть "положено", не работать, заниматься только собой, домом и детьми, что это никакое не достижение и мужа совершенно не за что хвалить.
Так что там не семейные разногласия... там принципиальные различия в отношении к жизни, которые "цивилизованным путем" можно решить исключительно через развод.
ИМХО. 05.05.2012 11:50:28, Леший
потому, что это чистая софистика и вообще - ни о чем в данной проблеме. хотя, конечно, звучит красиво. и у высказывающегося ощущение, что он сильно развел руками чужую беду, как жеж - бачили очи, так какие вопросы?
люди иногда меняются, ты в курсе? и не всегда в лучшую сторону.
и любовь, бывает, проходит. а есть такая порода людей, которая не может находиться в браке, цивилизованно общаться, заботиться о близких - без любви. вот, на момент встреч, женитьбы, рождения первенца твой избранник это одного качества товар, а после 10 лет брака - уже другого качества, потому, что ушла важная для него опция. на рынке, при покупке ты была одного качества покупателем (молодая, красивая, неопытная и независимая), а теперь - ты в статусе владельца того товара, и качество у тебя иное (не говорю, что худшее, но ты - уже другая).
поэтому налагать ответственность "за выбор 10 лет назад" - неправомерно.
хотя, повторюсь, красиво и, на первый взгляд, это видится убойным аргументом.
а на самом деле, это просто способ заткнуть рот жалующемуся.
к тому же, почему тогда мы не задаем тот же вопрос мужу? типа - бачили ж очи, что ты теперь тошнишься?
ты вот говоришь, что ты гендерно никак не предрасположен в комментариях, а я таки вижу - что да :)
05.05.2012 12:12:28, ZAIA
Слово "любовь" надо заменить на "половое влечение", имхо. А так все верно.
05.05.2012 12:14:34, ТриЗвездочки
между прочим, Конституция - это нормативно-правовой акт высшей юридической силы государства. а вы такие вещи тут говорите. 05.05.2012 12:45:21, ZAIA
05.05.2012 13:01:14, ZAIA
как у вас все просто всегда :) а некоторых вот тянет порешать что-нить )
05.05.2012 11:27:07, Ольгочка
я это вижу так:
жена хочет "хорошую семью" по своему шаблону
муж хочет, чтобы от него отвалили с шаблонами и просто - отвалили
как можно найти компромисс, который устраивал бы обоих? никак. для этого надо прогнуться с обеих сторон, хотя бы немного.
жена прогнуться готова. ну, просто в силу того, что женщины априори более гибки, ан-масс.
а муж, похоже, не хочет уступить ни пяди своего дурного настроения и ощущения, что "жизнь в семье не удалась".
как правило, в такой ситуации, человеку очень мало надо, чтобы заявить "меня от тебя тошнит". вот буквально - не так летишь, не так свистишь, даже если она будет летать и свистать филигранно:)
оттуда я и делаю вывод, что муж - источник агрессии. т.е. бОльшая вина - на нем. именно потому, что мужчины зачастую не приемлют компромиссов.
что делать? это другой вопрос. я бы конечно отвалила от него, хотя на мой характер это безумно трудно.
но тут надо очень грамотно отваливать. как выше сказали - планировать постразводные хорошие отношения.
не, ну его я тоже могу понять. в семье задолбался, а тут трое детей ..откуда-то. а мы типа ответственные, мы же не можем разом всех их бросить. а хочется. а не можем. вот он, источник негатива.
как-то так. 05.05.2012 11:24:09, ZAIA
что делать? конечно, скорректировать свою задачу. Так, чтобы ее можно было решить самой. И решить ее. ВСЕ.
конечно, если мучительно ждать выполнения от других своих собственных задач, это можно до гробовой доски ждать. 05.05.2012 11:57:04, ландыш
но блин. семью то хочется :) я автора понимаю.. 05.05.2012 12:19:29, ZAIA
муж только слегка шизанутый )) но, мне кажется, у них гармония )) да ей бы сухой и сдержанный не понравился бы. Что в нем за кайф.
имхо, большая ошибка автора в том, что она жаждет идеала. Нет, я ее тоже в этом понимаю! )) но, товарищи, надо как-то, имхо, быть скромнее. 05.05.2012 12:25:48, ландыш
ну, разлюбил жену (или кажется, что разлюбил)
дома куча детей, требующих заботы
на работе все непросто
а жена ноет и наезжает и хочет от него джаги-джаги
и то у нее давление, то истерика, то депрессия
а они не умеют искать причины в себе! ну не умеют, отсутствует у мужиков эта склонность к самоанализу, к эмпатии и компромиссам.
а раз не ищем в себе - значит....в ком? правильно, в жене
и вот тут уже результатом - шиза:)))
все они бедные и несчастные, на самом деле. надеюсь, что временно. 05.05.2012 12:30:11, ZAIA
но на то мы, имхо, и любящие жены, чтобэ как-то расслаблять мужчин. А не наоборот. 05.05.2012 12:33:10, ландыш
05.05.2012 12:40:55, ZAIA
и надо помнить, что на работе-таки тоже начальника хорошо бы расслаблять, и не всегда у него бывает на лице милая улыбка. 05.05.2012 12:57:25, ландыш
У начальника запросы простые и рациональные.
Кстати, на работе на меня наезжали единственный раз за двадцать лет. Ну, я наехала в обратку. Помогло:) 05.05.2012 13:05:19, ТриЗвездочки
Кстати, на работе на меня наезжали единственный раз за двадцать лет. Ну, я наехала в обратку. Помогло:) 05.05.2012 13:05:19, ТриЗвездочки
а наезжать и на мужа полезно. В гомеопатических дозах )). 05.05.2012 13:42:15, ландыш
Стоп. Я как раз говорила, что начальники просты (а не винтики). Причем тут жена?
05.05.2012 14:19:21, ТриЗвездочки
но с другой стороны, каждый имеет право на зайоб.
другое дело, надо его как-то цивилизованно претворять в жизнь. и, все таки, сделать так, чтобы дети от него не страдали - хотя бы финансово.
может ли наш муж это обеспечить своей семье?
боюсь, что нет, т.к. не имеет такой цели.
вот в этом он и виноват. 05.05.2012 11:28:00, ZAIA
а желание? ты гарантируешь его желание? вот у некоторых :))) этого желания исчезающе мало. так с чего мы так уверены в ..нашем муже?:)
ну, в авторовом муже, конечно
но мы его тут так препарируем, что каг бе уже сроднились. 05.05.2012 12:21:38, ZAIA
то есть, даже представить такое невозможно.
а потом.. вот сильно я сомневаюсь, что мужик готов растить троих детей, сознательно выгнав их мать "на мороз". 05.05.2012 13:04:17, ZAIA
Однако как только появляется мужчина, под этот шаблон не подходящий, так сразу начинается "вот сильно я сомневаюсь". :)))) и всякие там "лишать женщину целой семьи .... - это полная задница". :)
По мне так подобная позиция весьма комично выглядит. Сейчас у автора есть все, и семья, и достаток, и возможность не работать. Но автор этого совершенно не ценит, а потому отказывается понимать - нафига, ради всего этого, ей нужно напрягаться в части налаживания отношений с мужем, все это обеспечившим. Автор предпочитает в первую очередь обижаться на мужа и продолжает вести себя по-старому, т.е. так, как это все и привело к текущей проблеме автора.
На таком фоне лично меня умиляет сожаление по поводу "лишать женщину семьи". Ей обидно такое к ней отношение мужа? Ок, имеет право. Но тогда единственным разумным поступком является с таким мужем развестись. Однако автор таким путем идти не желает. Потому что, в первую очередь, упадет уровень жизни детей. Ибо самой ей заработать столько же она не сможет. Да и не желает. Плюс ко всему, как ни крути, автор при подобном развитии событий физически не сможет уделять детям столько времени, как сейчас.
Но и, видя всю перспективу последствий развода, автор все равно отказывается "налаживать отношения в семье".
Ну и кто тут "лишает семьи"? Муж? Я вполне понимаю мужа. Он не с детьми жить не может, с ними то он вполне хорошо живет и о них заботится. В его представлении крайне странно и неуживчиво себя ведет только жена. Потому вариант, когда "из семьи" удаляется только жена, а дети остаются с папой - вполне естественен.
Другой вопрос, что такое развитие событий больше не позволяет пытаться все подгонять под классический шаблон "мужика-козла" и "женщины-жертвы". Отсюда и все эти "представить такое невозможно".
ИМХО. 05.05.2012 13:16:55, Леший
у нас с тобой ключевое разногласие: я считаю, что "ребенок без отца - полсироты, а без матери - сирота".
вы же с Конституцией считаете по-другому.
с осознания этого нашего разногласия я больше не спорю :) 05.05.2012 13:49:53, ZAIA
Ибо, если мужчины и женщины равны, тогда претензии полов к равенству "прав и обязанностей" обоснованны, но при этом тезис "ребенок без отца - полсироты, а без матери - сирота" безусловно несостоятелен. Нет никакой разницы между матерью и отцом, говоря "по большому гамбургскому счету". Она существует лишь на отдельных этапах жизни ребенка, да и то с каждым годом все больше нивелируется.
С другой стороны, если безусловно правильно "ребенок без отца - полсироты, а без матери - сирота", то из этого автоматически вытекает однозначность и естественность (нормальность) неравенства мужчин и женщин, а значит нормальность применения к ним разных требований в части прав и обязанностей. В том числе нормальности мужской полигамности, а также мужского убеждения в превосходстве над женщинами в профессиональном плане.
Усидеть же на обоих стульях одновременно у вас не получится. :) 05.05.2012 14:18:43, Леший
женщина более реализована в семье
мужчина - в обшестве
половая дискриминация у нас в вопросах трудоустройства и карьеры присутствует в полный рост. посмотри в Форбс. Почитай список Совета директоров Лукойла? пробегись по Думе, по Белому дому и прочим злачным местам:)
высчитай процент женщин на руководящих должностях, от фирм уровня ООО Ромашка до Газпрома и Сколково.
при идентичных резюме, на руководящую вакансию возьмут скорей мужчину, нежели женщину (если специфика не подразумевает обратного).
взамен этого, женщина успешней реализует себя в рамках отдельной семьи.
и тут мы плавно приходим к тому самому моему постулату про сироту и полсироты.
то есть, полсироты ребенок не потому, что папа в лукойле целый день занят :))) (хотя кстати и поэтому тоже):)
а просто у женщины и мужчины ан-масс немного разные приоритеты.
и верхние строчки рейтинга у матери и у отца заняты разными приоритетами.
у матери - почти всегда детьми.
у отца - возможны варианты. 05.05.2012 14:33:15, ZAIA
А в подтвержедние этого тезиса достаточно заглянуть в детскую поликлинику. Какой там гендерный состав родителей?
05.05.2012 14:43:33, ТриЗвездочки
на родительские собрания. на кружки.
а в больницу с малышами отцов вообще не кладут. у подруги муж пытался - не взяли.
а посмотреть статистику, кто с детьми на больничных больше сидит?
да что тут говорить то. и так все ясно:) 05.05.2012 21:59:07, ZAIA
Ну так никто и не говорит, что не виноват (кроме Лешего, ессно). Виноват. Придурок.
05.05.2012 12:00:46, ТриЗвездочки
Дорогая, не мучайтесь, не тратьте свое драгоценное здоровье на плохого мужа, разводитесь.Даже если он будет жить в той же квартире. Ваша жизнь, жизнь ваших детей - это самое главное. Вы оживете,обретете уверенность в себе, помолодеете, и поймете, что жизнь прекрасна. Просто работать, воспитывать своих детей - это счастье! Приносить денежки, даже если их немного, можно подработать, и даже при напряженной жизни, все равно будет хорошо и радостно жить! Расправьте плечи, и вперед! Это совсем не страшно!
05.05.2012 11:18:45, уверенная в себе
я - фигуру
муж - порадовать котлетойю
тут налицо непонимание сторон. мужу трудно заложиться на мои желания. а мне - трудно прогнуться под его планы и наесть себе в ночи полкило в бока:)
05.05.2012 12:23:13, ZAIA
а он обижается, что не ем:)
но у нас такие ньюансы уже давно устаканены, за 19 то лет.
а если это не котлета и не диета? бывает сложно людЯм. 05.05.2012 12:36:47, ZAIA
Но просто я к тому, что не все могут "перестать дразнить едой": кому-то не кажется, что человеку надо худеть, кто-то считает, что от "одной ложечки" вреда не будет и т.п. и т.д. 05.05.2012 12:21:41, УникаЛьнаЯ
если все по кочкам разнести - то можно и не оправдывать. 05.05.2012 12:49:02, ZAIA
Какая у нас может быть цель кроме как просто потрындеть? Ну разве еще поформировать общественное мнение чуток.
05.05.2012 12:58:08, ТриЗвездочки
потому, что мы версию мужа не знаем.
05.05.2012 13:44:16, ZAIA
"Тут за день так накувыркаешься... Придешь домой - там ты сидишь!" (с)
И фсё :( 05.05.2012 13:48:46, Oblina
ну вот сидит она. мешает, что ли?
вот леший скажет, что мешает. не так она, дескать, сидит. а вот села бы правильно...
фишка в том, что тут уж как не сядь...
:( 05.05.2012 13:54:57, ZAIA
:)))))))))))))
05.05.2012 10:53:59, зачем-то снесла регу
Показан 231 комментарий из 236
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
