Тема для обсуждения, у кого какой опыт. Допустим, есть женщина, которая много и увлеченно работает, карьера, идеи, все складывается.
Какого типа муж ей больше подойдет:
1.Который не упахивается, зато шуршит по дому, готовит, всегда готов к сексу. В общем, такой ненапряжный и легкий. И с детьми сможет заниматься. Судя по всему, если у дамы карьера будет идти теми же темпами, она неизбежно будет получать в разы больше мужа. Который НЕ упахивается, принципиально. Зато полезен в хозяйстве. О работе и идеях с ним не поговорить - ему не интересно.
2.Вариант мужа номер два. Такой же деловой, как и она. Тоже карьера прет, с ним можно поговорить о работе и он не только поймет и даст дельный совет, но с ним можно строить бизнес. То есть отличная деловая совместимость. Очевидно, что бытовые вопросы при таком раскладе будут решаться скорее силами наемного персонала, т.к. он и она стремительно работают и знают, что делают.
Из вашего опыта - какой муж лучше для деловой женщины?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А что лучше для деловой женщины?
12.04.2012 18:12:21, задумалась183 комментария
Вариант "никакой" для деловой женщины тоже подходит - пусть по дому и с детьми шуршит наемный парсонал, а "для секса" будут любовники без совместного проживания. 16.04.2012 01:01:58, Natalya d'Etretat
Очевидно, что мужа вы не любите, иначе вопросов таких не возникло, все хотят жить правильно, но очень боятся быть просто счастливыми.
14.04.2012 13:54:47, Потому
Может быть тот, которого любит? Т.е. №3?
13.04.2012 23:58:57, Почему?
Трудно ответить за всех деловых женщин.
Самое главное что бы никто не пытался строить из себя главного и пытаться это постоянно доказать. Гармонии в таких ситуациях точно не будет. Семья это партнерство - каждый вносит что-то свое. Деньги, уют, спокойствие, развлекаловку.
Самое главно что бы обоих партнеров устраивала общая картина. А муж и жена при этом могут быть как президентами, так и домработниками.
Если дама заведует мульти-миллиардными бюджетами/инвестициями на работе совершенно не значит что и дома ей обязательно надо разговаривать об "умном". Домработник-муж вполне может быть прекрасным собеседником на тему детей, исскуства, музеев, чего по телеку показывали, соседских сплетней - ну, и чем такие разговоры плохи?
А, для России еще очень актуально игнорировать типичные комменты соседей/родни про то что, скажем, у деловой красавицы Маши муж тюфяк потому что не алигарх и чего это она с ним делает?!
Если посотоянно так на мозги капают МОГУТ появится сомнения...
Как-то так. 13.04.2012 12:57:03, UKgirl
Самое главное что бы никто не пытался строить из себя главного и пытаться это постоянно доказать. Гармонии в таких ситуациях точно не будет. Семья это партнерство - каждый вносит что-то свое. Деньги, уют, спокойствие, развлекаловку.
Самое главно что бы обоих партнеров устраивала общая картина. А муж и жена при этом могут быть как президентами, так и домработниками.
Если дама заведует мульти-миллиардными бюджетами/инвестициями на работе совершенно не значит что и дома ей обязательно надо разговаривать об "умном". Домработник-муж вполне может быть прекрасным собеседником на тему детей, исскуства, музеев, чего по телеку показывали, соседских сплетней - ну, и чем такие разговоры плохи?
А, для России еще очень актуально игнорировать типичные комменты соседей/родни про то что, скажем, у деловой красавицы Маши муж тюфяк потому что не алигарх и чего это она с ним делает?!
Если посотоянно так на мозги капают МОГУТ появится сомнения...
Как-то так. 13.04.2012 12:57:03, UKgirl
Не верьте, что № 1 настолько плох. У меня две успешные дамы с такими мужьями и ни одна не страдает.
Это на работе они фурии, а дома супчик мужу наливают и в глаза нежно смотрят. 13.04.2012 12:16:21, КаПа
Это на работе они фурии, а дома супчик мужу наливают и в глаза нежно смотрят. 13.04.2012 12:16:21, КаПа
Для меня, как показала практика, лучше всего подходит высококласный высокооплачиваемый специалист-технарь. При этом у технарей обычно руки из правильного места растут, у моего то уж точно. Починить дома может все и вся, причем любит это дело и делает аккуратно и на века. Совместимость у нас идеальная. 13.04.2012 11:30:46, WildStitch
Второй вариант обречен на "развал", особенно, когда подрастают дети.
Первый более жизнеспособный.
Но самый лучший вариант, когда муж - глава семьи, даже для деловой женщины:) 13.04.2012 11:06:13, Ерунда
Первый более жизнеспособный.
Но самый лучший вариант, когда муж - глава семьи, даже для деловой женщины:) 13.04.2012 11:06:13, Ерунда
Вот по описанию так хочется ответить 2. На самом деле скорее более успешно будет 1. Только с чего взяли, что с ним нельзя будет поговорить о делах/работе?
13.04.2012 10:31:49, не помню регу
Еще более успешный чем она. Другого она быстро разуважает. Есть в окружении дамы, мужья которых ну как сказать... комнатные... Дамы конечно привыкли, спокойно шутят на эту тему и выстраивают семейные стратегии, зарабатывают, но так или иначе страдают по большому счету. Кто тайно кто явно.
13.04.2012 10:17:01, Moon
А я за первый вариант. Потому что с детьми - тоже наемный персонал?
13.04.2012 10:13:31, ТриЗвездочки
Мне кажется, что только номер два работает. Какой деловой женщине будет интересен муж, шуршащий по дому? На это у них есть наемный персонал, или просто быт так устроен, что все быстро и легко решается ими обоими. Нет, однозначно два. Я бы точно не смогла с мужем-домоседом жить.
12.04.2012 23:47:20, Petra
У нас вариант номер 2. При этом все бытовые вопросы тоже сами решаем. Никакой наемный персонал нам не нужен.
12.04.2012 22:51:45, Ольга*
Если осмотрется вокруг, то в моем окружении в парах где женщина с амбициями и карьерой, муж в большинстве своем ваш номер 1 и мало чего сам достиг в жизни. Да и по хозяйству как-то они все не очень. При чем поженились почти все студентами молодыми, так что ни у кого карьеры тогда не было. Думаю такие бизнесвумен, которые привыкли руководить и в семье глава семьи.
Есть 3 пары где муж - вариант 2. В двух из трех пар оба супруга очень сильные личности и постоянно ссорятся по пустякам. Компромисс не для них. В третьей паре, муж все-таки глава семьи, но там и жена хоть не слишком уж карьеристка. 12.04.2012 21:44:58, ZX
Есть 3 пары где муж - вариант 2. В двух из трех пар оба супруга очень сильные личности и постоянно ссорятся по пустякам. Компромисс не для них. В третьей паре, муж все-таки глава семьи, но там и жена хоть не слишком уж карьеристка. 12.04.2012 21:44:58, ZX
Любимый, как и для всякой другой женщины
12.04.2012 21:23:47, moksifri
Не сможет никогда ИМХО. Это на подсознательном уровне. Ну у меня точно.
13.04.2012 17:12:18, Эники-бэники
Как они могут восхищаться и уважать такой экземпляр? Женщина то с амбициями?
13.04.2012 17:37:57, Эники-бэники
Даже если муж очень любимый, но работа пр этом на первом месте, возможны разные варианты развития событий.
12.04.2012 21:42:37, Nanik
Меня, к несчастью, очень эпизодически и кратковременно хватает на то, чтобыв приоритете была не работа. Как сказал сегодня один пекрасный человек: "Чтобы сопровождать тебя на жизненном пути, надо обладать выдержкой и стойкостью. И полностью принимать то, что ты такая и образ жизни у тебя такой. Тебе даже кошка не нужна,потому что она несовместима с работой. Если помешает, то и она будет раздражать и вызывать неудовольствие. Ты человек-работа, причем 24 часа в сутки".
И нет, у меня не клубится пыль, не висит по углам паутина, я отлично готовлю, вполне способна управиться с хозяйством. Ребенок не ходит грязный, ободранный и с двойками, а муж не лишается на долгие месяцы секса. Тем не менее, в 90% случаев, если есть выбор "работа – что-то иное", я выбираю работу. Мне с ней комфортнее, чем со всем остальным, сколько бы ни было авралов, факапов, стартапов и пр.
Нарисуйте мне портрет мужчины, способного безболезненно это переносить год за годом. И при этом еще и не безразличного и не отстраненного. 12.04.2012 22:26:38, Nanik
Запросто. Полюбить можно хоть сапожника. И даже выйти замуж, считая, что это хороший вариант для жизни - легкий, покладистый, удобный. А потом...
13.04.2012 05:39:11, Petra
Я таких вариантов много в жизни наблюдала. Иногда, кстати, работают... но редко.
13.04.2012 17:32:39, Petra
Вот так, уважают за другие качества. Мне это тоже непонятно, но я знаю таких женщин - успешных, обеспеченных, интересных. И живут с мужчинами явно ниже из уровнем.
13.04.2012 17:43:00, Petra
"Дохххтер, меня все игнорирую !
Следующий !"
))) (это я про себя ежели чеее) 13.04.2012 14:27:49, Сочувствующая
Следующий !"
))) (это я про себя ежели чеее) 13.04.2012 14:27:49, Сочувствующая
Так среди любимых выбираем, разве нет? Если нелюбимый, то и тот, и другой, и любой вариант будет раздражать.
12.04.2012 23:55:38, Petra
Ну это смотря, что сначала - яйцо или курица. Нас же человек привлекает всегда какими-то качествами, чертами характера, жизненной позицией.
13.04.2012 16:04:23, Petra
Обычно и в таком случае люди находят приемлемый баланс, который не разрушает ни карьеру, ни семью. Если люди любят друг друга, то обычно у них есть взаимопонимание и гибкость. У меня вот временами работа не первом месте, временами муж, а временами дети. Никто не меряет, что ему чего-то не додано. Таких, у которых всегда работа на первом месте, вот просто каждую минуту, я еще не встречала даже среди очень занятых и успешных людей.
12.04.2012 22:09:50, moksifri
И нет, у меня не клубится пыль, не висит по углам паутина, я отлично готовлю, вполне способна управиться с хозяйством. Ребенок не ходит грязный, ободранный и с двойками, а муж не лишается на долгие месяцы секса. Тем не менее, в 90% случаев, если есть выбор "работа – что-то иное", я выбираю работу. Мне с ней комфортнее, чем со всем остальным, сколько бы ни было авралов, факапов, стартапов и пр.
Нарисуйте мне портрет мужчины, способного безболезненно это переносить год за годом. И при этом еще и не безразличного и не отстраненного. 12.04.2012 22:26:38, Nanik
Мой муж :) Вот уже 14 лет. Хорош собой, умен, очень широко мыслит (то, что по-англ. называют open minded), меня никогда изменить не пытался - просит только, чтобы спала не менее 7 часов в сутки, могу говорить с ним на любую тему, а могу молчать - тоже не обижается, прекрасно образован, детей обожает и балует, при этом работает и хорошо зарабатывает. Разделяет все мои интересы - безропотно ходит на выставки, в музеи, театры и даже читает книги, которые я ему подсовываю :) А также поддерживает все мои проекты. Мы, конечно, ссоримся временами, но в общем у нас очень теплые, близкие отношения. Мне очень повезло, у меня дивный муж. У него только два недостатка: он вспыльчив и "слишком много думает", т.е. часто беспокоится о том, что еще и не случилось и неизвестно, случится ли вообще.
Я в общем-то, КМК, весьма на Вас похожа. Жизнь нашей семьи уже 14 лет идет в строгом соответствии с графиком моей работы, но зато во времена затишья на работе я уделяю первоочередное внимание мужу, детям, родителям. Потом опять работа выходит на первый план. 14.04.2012 00:18:19, moksifri
Я в общем-то, КМК, весьма на Вас похожа. Жизнь нашей семьи уже 14 лет идет в строгом соответствии с графиком моей работы, но зато во времена затишья на работе я уделяю первоочередное внимание мужу, детям, родителям. Потом опять работа выходит на первый план. 14.04.2012 00:18:19, moksifri
И обоих есть преимущества :) Не раскрыта тема секса :)))
А вот говорить "о работе" дома - НИКОГДА! У меня на работе полно тех, с кем "совсемстимость". Если мне нужен деловой совет - я знаю, где его получить. Дома - никакой работы и никаких обсуждений работы. 12.04.2012 21:22:44, masha__usa
А вот говорить "о работе" дома - НИКОГДА! У меня на работе полно тех, с кем "совсемстимость". Если мне нужен деловой совет - я знаю, где его получить. Дома - никакой работы и никаких обсуждений работы. 12.04.2012 21:22:44, masha__usa
2. Если он в аффилированном с государством бизнесе, сырьевом каком-нибудь, а она, например, в ритейле или, не дай бог, медийном или сельхозе, то диалог у них получится специфический. Как бы не поубивали друг друга. И уж тем более не надо строить бизнес с мужем. Это очень плохая идея. Если деловая женщина этого не понимает, то с достижением высот будут сложности. Ну и совершенно непонятно, почему бы им не решать бытовые вопросы совместно, разделив их.
Мне оба не нравятся. 12.04.2012 20:45:00, Nanik
Вариант 3: никакого мужа, дети с няней, для секса любовник, для душевных разговоров подруга, хозяйство на прислуге. Нервы никто не треплет.
Первый вариант бесит и не вызывает уважения, со вторым профессиональная ревность и борьба за власть - мужчина в доме должен быть один (максимум) 12.04.2012 19:28:05, BlondinkO
вариант 3 тоже неплох, хотя для секса лучше несколько любовников :) Ну, чтоб выбор был. :)
13.04.2012 13:04:00, хухра-мухра
да я уже почитала:) Обидно, но я, кажется, так сильно люблю себя,что на других совсем не остается ресурсов :( Правда, мне-то хорошо, любовь-то взаимна:)
13.04.2012 13:54:13, хухра-мухра
)))автор в исходном топе)))))))
там только секс, хозяйство, дети и поговорить
так же как и здесь. 12.04.2012 19:45:11, caban
Ну некоторые уже умерли, к примеру. И примеры мне известны
Некоторые счастливы и любят друг друга десятилетиями. 12.04.2012 20:03:19, Эники-бэники
она есть всегда, хоть к чему-нибудь. хоть к самому себе.
хотя пожалуй, не берусь утверждать за всех. 12.04.2012 19:58:20, caban
не вижу разницы.
почему несчастные?
с работой в определенном смысле проще играть в любовь - меньше ожиданий что-ли и разочарований. 12.04.2012 19:56:13, caban
Потому что я считаю этих людей инвалидами. ИМ не дано испытать важную часть жизни.
12.04.2012 20:04:54, Эники-бэники
мда...круто.
мне странна ваша позиция, т.к. на мой взгляд есть в ней что-то болезнено-неправильное.
Почему это должен быть обязательно человек противоположного пола и годный для секса?
Почему действительно- ребенок, родители- не вариант?
Почему идея - не вариант.
Ведь любовь к этим вещам- не менее важная часть жизни.
А люди, которые всю жизнь работают на ненавистной работе? Это не инвалиды? 12.04.2012 20:15:34, caban
В человеке все должно быть прекрасно, чего мелочиться. Я не исключаю ни детей, ни родителей, ни работу - и любви к ним.
Но мне странно, что так многие с такой легкостью исключают из своей жизни любовь к мужчине/женщине. 12.04.2012 20:22:41, Эники-бэники
Да просто не умеют любить или не испытывают такой потребности. Кому нужна любовь, тот ее имеет.
12.04.2012 20:25:53, Эники-бэники
но вы ограничиваете все только противоположным полом!
я инвалид потому что не люблю какого-то одного мужика до гроба?!?!
или потому что люблю не одного???
и что это за радость такая- до гроба? ужас какой-то 12.04.2012 20:53:12, caban
Первый вариант бесит и не вызывает уважения, со вторым профессиональная ревность и борьба за власть - мужчина в доме должен быть один (максимум) 12.04.2012 19:28:05, BlondinkO
Надо же, а мне оба варианта понравились :)
1. Вызывает уважение тем, что прекрасный отец. Моим детям нужно самое лучшее :) Где вы найдете детям такую няню, чтобы лучше отца? А отец и научить может многому.
2. Какая професиональная ревность...о чем вы?! Я на работе слежу за тем, чтобы не подсидели...неужели мне дома нужно думать о таких вещах? Расслабиться и забыть о работе :))
3. Мне повезло на секс с мужем и не повезло на мимолетные свясзи...хороший муж всяко лучше любовника.
4. Вот про прислугу, я согласусь. Это всегда приятно. 12.04.2012 21:27:30, masha__usa
1. Вызывает уважение тем, что прекрасный отец. Моим детям нужно самое лучшее :) Где вы найдете детям такую няню, чтобы лучше отца? А отец и научить может многому.
2. Какая професиональная ревность...о чем вы?! Я на работе слежу за тем, чтобы не подсидели...неужели мне дома нужно думать о таких вещах? Расслабиться и забыть о работе :))
3. Мне повезло на секс с мужем и не повезло на мимолетные свясзи...хороший муж всяко лучше любовника.
4. Вот про прислугу, я согласусь. Это всегда приятно. 12.04.2012 21:27:30, masha__usa
Для любви до гроба - мама и дети. Другие виды любви до гроба мне не известны и не понятны.
12.04.2012 19:50:14, BlondinkO
Я пущу его жить к себе, позволю не работать, оскорблять меня, буду ходить с синяками и зареванная, но счастливаяяяяя)
12.04.2012 19:55:57, BlondinkO
Почему же, представляю. В моем окружении тоже есть счастливые многолетние браки. Я не разделяю Вашей категоричности относительно того, что все, кто этого не имеет - несчастны.
12.04.2012 20:10:52, BlondinkO
там только секс, хозяйство, дети и поговорить
так же как и здесь. 12.04.2012 19:45:11, caban
Некоторые счастливы и любят друг друга десятилетиями. 12.04.2012 20:03:19, Эники-бэники
А некоторые посвящают свою жизнь науке и тоже счастливы. Значит, все остальные - несчастные?
12.04.2012 20:05:39, BlondinkO
хотя пожалуй, не берусь утверждать за всех. 12.04.2012 19:58:20, caban
почему несчастные?
с работой в определенном смысле проще играть в любовь - меньше ожиданий что-ли и разочарований. 12.04.2012 19:56:13, caban
мне странна ваша позиция, т.к. на мой взгляд есть в ней что-то болезнено-неправильное.
Почему это должен быть обязательно человек противоположного пола и годный для секса?
Почему действительно- ребенок, родители- не вариант?
Почему идея - не вариант.
Ведь любовь к этим вещам- не менее важная часть жизни.
А люди, которые всю жизнь работают на ненавистной работе? Это не инвалиды? 12.04.2012 20:15:34, caban
Но мне странно, что так многие с такой легкостью исключают из своей жизни любовь к мужчине/женщине. 12.04.2012 20:22:41, Эники-бэники
я инвалид потому что не люблю какого-то одного мужика до гроба?!?!
или потому что люблю не одного???
и что это за радость такая- до гроба? ужас какой-то 12.04.2012 20:53:12, caban
Люди, не имеющие детей - тоже инвалиды? А родителей? Это тоже важная часть жизни
12.04.2012 20:09:03, BlondinkO
Люди разные и счастье у них разное.
Кто-то ведь действительно счастлив и с подбитым глазом и с мужем-нахлебником. 12.04.2012 20:15:50, BlondinkO
Кто-то ведь действительно счастлив и с подбитым глазом и с мужем-нахлебником. 12.04.2012 20:15:50, BlondinkO
потому что счастье оно внутри, и глаз и муж априори на него влиять не в состоянии, иначе это не счастье, а какая то зависимость от мужа и глаза)
13.04.2012 10:15:33, Сочувствующая
Лучше вообще замуж не выходить.
12.04.2012 19:19:17, сво
а ей некогда было :)) она работает, работает, потом БАЦ! ой, кто это рядом со мной?! и задумалась типа :))
12.04.2012 18:58:36, хатуль мадан
любимый, для любой женщины подходит, универсальный вариант.
12.04.2012 18:52:58, Сочувствующая
так и деловой женщина не всегда была, а самое главное точно не всегда будет)
12.04.2012 18:56:26, Сочувствующая
надеюсь понятно объяснила и другие примеры не нужны. 12.04.2012 18:45:32, caban
Например, по телефону с другим часовым поясом.
12.04.2012 21:29:23, masha__usa
потому что в 9 утра назначены другие встречи
потому что в 9 утра надо сдавать работу и ты можешь только сейчас, когда никто не дергает
я не стороник проведения совещаний как в 9 вечера, так и в 9 утра (причем в 9 утра, на мой взгляд, намного хуже 9 вечера. это просто неприлично в 9 утра назначать встречи - я про Москву). 12.04.2012 19:20:27, caban
нет, я понимаю, что они могут быть в 9. Но какой в них смысл? ))
это офф, конечно. 12.04.2012 18:54:52, ландыш
да нет там совместного решения)
решение всегда одно и всегда имеет автора, просто если оно оптимальное, то примут его, ну еще всяческие политические варианты бывают, но это уже не оптимальное, скорее всего) 13.04.2012 10:21:43, Сочувствующая
решение всегда одно и всегда имеет автора, просто если оно оптимальное, то примут его, ну еще всяческие политические варианты бывают, но это уже не оптимальное, скорее всего) 13.04.2012 10:21:43, Сочувствующая
чтобы не говорить 10 человекам одно и то же индивидуально, а сказать один раз всем им оптом :)
12.04.2012 18:57:31, хатуль мадан
А написать им нельзя? :)
12.04.2012 21:15:58, Ольгочка.
иногда нельзя. толку мне например писать что-то поварам, я и мейлов их не знаю :)
13.04.2012 11:16:21, хатуль мадан
или это такой как знак внимания к подчиненным - типа я щас вас послушаю и все решу? 12.04.2012 19:25:12, ландыш
во-вторых, совещания бывают не только с подчиненными, бывают с людьми одного с вами положения, для решения совместной задачи, еще бывают смешанные совещания.
бывают совещания с партнерами- другими компаниями-клиентами, или наоборот исполнителями работ. 12.04.2012 19:30:27, caban
вот у вас задача - внедрить на 30 предприятиях группы единую учетную систему (какую хотите).
расскажите, как это сделать без совещаний? 12.04.2012 19:44:19, caban
Вот я сейчас развожусь с мужем спустя 18 лет брака именно потому что он тип №1. И мне с коллегами - успешными мужчинами горааазно интереснее.
12.04.2012 18:31:22, сама такая
Интереснее работать – это понятно. Вопрос, интересно ли им взять вас в жены.
12.04.2012 20:54:26, Nanik
Кстати, мужикам такого типа с коллегами тоже интереснее бывает :), но жен-домохозяек они при этом не выгоняют, а просто заводят любовниц
12.04.2012 18:32:51, Эники-бэники
Чтобы интересоваться, надо хотя бы понимать, о чем речь. Ну и интересоваться в принципе. А вариант номер один в принципе работой не интересуется, тем более сложной и заумной.
12.04.2012 18:55:05, задумалась
Ну что поймёт издатель в творчестве Герберта фон Карояна, к примеру. 12.04.2012 19:15:28, Вечная Весна
Рассказываю реальный случай. Жена (младше 40)- директор департамента. Муж - сотрудник этого же департамента (около 50), с самыми хорошими клиентами. На работе не упахивается, к сексу уже не готов, прекрасный отец. Для жены выступает жилеткой, другом, кем угодно. Уважение присутствует, всех все устраивает. Очень гармоничная пара. Деньги не делят.
12.04.2012 18:21:30, Ольгочка
А что тут сложного? Довольная собой, хорошо зарабатывающая, с карьерными перспективами
12.04.2012 22:42:40, Эники-бэники
только вот у жены этой явно есть любовник :) а так да, гармоничная пара :)
12.04.2012 18:41:20, хатуль мадан
Сейчас нет. Раньше были, да, и не один. Ну и что?) муж не пострадал от этого.
12.04.2012 18:44:48, Ольгочка
Вы немного не поняли - ей в семье не хватало секса, она получала его в другом месте. Новый муж ей был не нужен, ее этот устраивал и устраивает.
12.04.2012 21:14:09, Ольгочка.
В контексте это темы хорошо бы еще понимать, что такое успешная женщина:)
12.04.2012 22:40:51, Ольгочка.
Да ну, скукотища. Карьерные эти перспективы до скольки лет будут женщине грозить?
12.04.2012 22:47:27, Ольгочка.
Я не деловая ни разу. Но смотрю на окружающих женщин - к 40 потолка в карьере достигают, в основном. Так что после 40 уже никакой карьеры, стабильно работа за большие деньги.
13.04.2012 10:41:23, Ольгочка
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
