Раздел: Жена и муж (Возник вопрос, на 23 февраля лучше просто символический подарок дарить или все во серьезное вкладываются?)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Что вы обычно дарите на 23е февраля? Сколько стоит ваш подарок?

Возник вопрос, на 23 февраля лучше просто символический подарок дарить или все во что-то серьезное вкладываются?
Мы с мужем 3 года вместе, до этого дарила все время мелочи. А теперь получаю больше, и думаю, ждет ли он от меня серьезных вложений? :) (Он не военный)
06.02.2012 18:14:45, Terka

101 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Я всегда что-то дарю своему мужа, не обязательно очень дорогое, ему приятно мое внимание, хотя он тоже не военный. В этот раз дарила гель для душа и дезик axe dry, просто он таким пользуется, вот и решила совместить приятное с полезным))) 23.04.2012 11:45:13, Maymyr
[-] 23.04.2012 13:21:03, Rio
Ничего не дарю. Он не военный, это мне кажется глупым. 07.02.2012 16:21:29, Почему?
Почему бы и нет? Если бы был военным, я бы дарила что-то значимое. А так по мелочи, сделать приятное. Купила набор - дезодорант и гель для душа Акс. Надеюсь, понравится. 22.02.2012 13:13:47, МамаАмерика
Никогда ничего не дарю и не дарила.У меня другие праздники в этот день - ДР моей дочки и папы)))хватает забот!

Но если бы дарила, то какое-нибудь путешествие на воздушном шаре , чайную церемонию или смешную фотосессию, что-то вроде этого. Как-то дарили с подружкой именно такие подарки- все были в восторге!
07.02.2012 16:11:30, Mariannochka
не считаем эти праздники, 23-е и 8 марта,чем-то особенным, что именно в этот день нужно дарить подарок,мы дарим и так, без поводов, в такие дни предпочитаю либо посидеть в ресторанчике или дома что прикольное приготовить. 07.02.2012 13:32:06, Oksanych
Я вообще делаю подарки по настроению. Не привязаны они как правило к праздникам.
Хочется - дарю.
При этом никогда особо не жду ничего в ответ...Сама к подаркам в свой адрес отношусь спокойно. Нет и нет.) Главное, чтобы мне ЗП отдавали)))))

К празднику могу приготовить что-то вкусное и неожиданное. Это да))
07.02.2012 13:31:47, Булочка наст.
если Вы планируете купить ему машину, почему бы и не на 23е?)
я дарю обычно мелочь, но приятную (читай- заведомо нужную)- гаджеты, аксессуары, книги.
а что он там ждет и как это зависит от вашего дохода- это другая тема, не проподарки и печальная.кстати, почему бы его не спросить- а что тебе подарить, дорогой? тут то все и откроется)
07.02.2012 12:36:51, volosiki
У нас с мужем самая большая проблема- выбор подарка. Все, чего хочется, покупается между праздниками... Поэтому, если появляется главное- идея подарка, неважно на какой праздник, просто дарится и все) На 23е я ему дарю билеты в театр на нас двоих. На НГ он мне подарил прикольную шапочку, а я ему открытку.
Мы перестали покупать ерунду и дорогую ерунду. Теперь ненужный/неудачный подарок у нас считается моветоном.
Кстати, от других мы тоже потихоньку перестаем получать игрушки, фигурки, статуэтки, парфюмерию и тому подобное. Возможно, это общая тенденция....
07.02.2012 12:24:25, Дина (Джума)
Мой муж не ждет, но получать подарки ему приятно - именно как знак внимания. Стоимость значения не имеет. 07.02.2012 11:49:27, Птичка снежная
вы вкладываете в мужа деньги?? 07.02.2012 11:37:16, хатуль мадан ничё себе
Ничего не дарим и не празднуем. Это праздник для военных. В нашей семье таких нет. 07.02.2012 11:35:49, Ольга*
Мужчине, который ждет от женщины вложений в него, надо давать волшебный пинок, а не подарок. Ну и самой срочно править консерваторию. 07.02.2012 09:34:07, Nanik
когда как, чаще всего не очень дорогой подарок - просто как знак внимания (в армии служил, звание имеет :)) 07.02.2012 07:37:44, Елена Д.
ничего не дарю....ибо в течении года все покупается по мелочи, а дорогое на большие праздники, т.ч. просто не пилю его в этот день) 07.02.2012 01:52:23, Паралоновая котлета
вообще не поздравляю с 23 февраля, если мужчина не имеет погоны-звание 06.02.2012 23:26:46, NektoN
Если взрослый мужчина никогда не имел никакого отношения к армии - зачем что-либо дарить (да и поздравлять)? 06.02.2012 21:40:40, ...Vit66...
действительно...вроде бы заодно, ведь он тоже мужчина...значит,может теоретически быть военнообязаным...у дочки в школе подружка так и спросила:"ты в день мальчиков родилась?" 07.02.2012 16:13:59, Mariannochka
что бы не забывал, кого защищать и оберегать (в предметном смысле, а не глобальном. принести мешок картошки, прогреть машину любимой, позволить лишний час поспать без хлопот, это тоже - малькое дело, которое можно не только 8 марта продемонстрировать... :-)) 06.02.2012 22:41:47, AnutkaSh
Если и забывает - наверняка есть на то причина... 07.02.2012 20:50:14, ...Vit66...
А если он и так не забывает, в порядке вещей? 06.02.2012 23:42:36, любопытная Анна
тогда и женщина не забудет поздравить. 06.02.2012 23:49:18, AnutkaSh
Не знаю, по настроению, обстоятельствам и что приглянется :) 06.02.2012 19:37:59, УникаЛьнаЯ
Для меня в подарке важна идея. Стоимость ее воплощения значения не имеет. Я и коллаж из фотографий со смешными подписями делала (бесплатный для меня вариант), и горнолыжную экипировку дарила (это было недешево).
Но мой муж бывший военный, это действительно его праздник.
В Вашем варианте я бы расслабилась. Если уж и дарить что-то дорогое, то на ДР или НГ.
06.02.2012 19:12:03, МарикаЧ
Коллаж из фотографий - это хорошая идея! 06.02.2012 19:28:41, Terka
Я еще комикс делала. Придумала сюжет, подобрала фотографии (благо из отпусков их море привозим), какие-то минимально фотошопила (персонажей недостающих вставляла:), ну и диалоги написала. До сих пор собой горжусь: оригинально и с выдумкой получилось. 06.02.2012 19:57:30, МарикаЧ
Ничего не дарю. Поздравляем только деда - он воевал :)
А насчет всех остальных мужчин - пусть тогда меня тоже поздравляют, я точно так же полтора года военной кафедры в институте отучилась и звание лейтенанта запаса имею :)
06.02.2012 19:03:25, Грозная Муха
Мой подарок бесценен, сколько бы он не стоил) 06.02.2012 18:53:14, Сочувствующая
Получаете больше при наличии грудного младенца?
Да вы сами - подарок :)
06.02.2012 18:46:19, Oker
%))) 06.02.2012 19:29:10, Terka
[пусто] 06.02.2012 18:36:59
Я обычно стараюсь почитать мужчину))) Может быть в 23 февраля сделать все наоборот?:))) 06.02.2012 19:29:58, Terka
"А теперь получаю больше, и думаю, ждет ли он от меня серьезных вложений" ноу комментс вааще... 06.02.2012 18:28:27, Liusia (просто Люся)
И куда вложений??? 06.02.2012 19:02:22, NAD
По-разному бывает. Все зависит от того, сколько у меня денег на данный момент. На прошлый праздник я подарила часы Ника, золотые. Это был неожиданный подарок. И на 8 марта в прошлом году я получила красивую подвеску... Равноценно , можно сказать. А в этом году - еще точно не знаю, может быть туалетную воду подарю. 06.02.2012 18:22:12, TJams
Кстати, часы - хорошая мысль)) Спасибо! 06.02.2012 19:27:12, Terka
это день советской армии?

ничего не дарим. муж никогда в ней не был. у папы хороших воспоминаний о ней нет. так что даже поддерживать традицию нет смысла в нашем зарубежье. игнорируем.
06.02.2012 18:20:26, KengaLu
В Вашем зарубежье - только игнорировать - это точно. 06.02.2012 21:36:37, oleal
Вообще то это день Вооруженных сил, а вовсе не Советской армии... По мне так тут есть большая разница в понятиях. :) 06.02.2012 18:24:07, Леший
Мы называем Днем вооруженных сил, хотя не знаю, как правильно)) 06.02.2012 19:28:07, Terka
да? в советском союзе люди его называли днём советской армии. неправильные люди мне видимо попадались. больше не попадаются. 06.02.2012 18:32:38, KengaLu
В то время, когда этот праздник "создавался", служба в армии воспринималась обществом как почетное и обязательной для всех мужчин дело. Люди гордились тем, что они служили в армии. А в 50е годы прошлого века (мама рассказывала, причем ее слова подтверждаются бабушкой, тетками, словом большим кагалом родни соответствующего возраста) было время, когда у молодого человека, не служившего в армии, были большие проблемы с противоположным полом. "Девочки не любили", ибо считалось, что раз в армии не служил, значит он "второго сорта". :) 06.02.2012 18:45:22, Леший
мне совершенно непонятно зачем вы мне это все написали? 06.02.2012 19:01:51, KengaLu
К тому, что праздник, это не метр, литр или килограмм, это в самую первую очередь фетиш, определяемый тем смыслом, который в него вкладывают конкретные люди. Отсюда и разница. Для одни людей, 23 февраля это день защитника Отечества, мужской день, ибо обязанность защищать Родину, ими считается безусловной. Вне зависимости, служил ты или не служил, "когда вопрос встанет ребром, обязанность мужчины взять оружие в руки и пойти защищать". Для других - это просто День Вооруженных Сил... типа, профессиональный праздник тех, кто служил в армии, равно как День Металлурга, День Медика или там День Учителя. Ну а для третьих - это вообще День Советской Армии, раз которой нет, то и праздника быть не может. :) 06.02.2012 19:07:55, Леший
и снова: а зачем вы мне всё это пишете? я вам вроде вопросов не задавала. в лекции вашей не нуждаюсь. открывать мне глаза не прошу. запишите меня куда хотите и пройдите мимо. 06.02.2012 19:10:22, KengaLu
Не уловила разницу между первыми и вторыми 06.02.2012 19:10:18, Oker
В первом случае подразумевается что защитником Отечества является каждый мужчина. Служил, не служил - не важно. Ибо, случись война, каждый пойдет "на фронт". Не потому, что "призовут", а потому что дело каждого мужчины - быть защитником. Потому не делается разницы, кто, когда и в каком звании служил.

Во втором случае подразумевается, что праздник сугубо только для тех, кто связал свою жизнь с армией. В День Учителя междусобойчик устраивают учителя. В День Врача - только доктора. Ну а на 23 февраля - только те, кто профессиональные военные.
06.02.2012 19:17:31, Леший
Вы же сказали про второй случай "праздник тех, кто служил в армии", то есть хоть сколько-то, да послужил. А это как раз те, кто "если что" и пойдут защищать нашу страну. Те, у кого "белый билет", естественно не пойдут никуда. 06.02.2012 19:20:05, Oker
Не, "если что" то это как раз первые. Потому что вторые, если они не офицеры, оказались в армии, так сказать, из под палки. И даже после службы не ассоциируют себя с вооруженными силами, не говоря уже об осознании своей обязанности быть защитником. 06.02.2012 19:23:56, Леший
а это не пропагандистский ли трюк ? В 50 г. прошлого века..спрос на мужчин в СССР был просто диким по ясным причинам ... 06.02.2012 18:59:15, 779977
Ну, моя мама, мои бабушки, тетки разной степени близости родства... ни одна из них в пропаганде не работала. :))) 06.02.2012 19:08:41, Леший
при чем тут ваши тетки ? мужчин в СССР был серьезный недостаток в 1950 - 1960 ...и говорить об ущербности и то что на кого из них то там не так смотрели из за армии , это наивно...вот если бы мужчин было в 1,4 раза больше..и кто то не служил , то да , есть о чем думать что это за тип ...а так ... 06.02.2012 19:54:52, 779977
Получавших высшее образование и с ним звание лейтенанта девочки очень даже любили ))

А про то время, когда праздник создавался, уж и вовсе не надо. У меня совсем другие сведения и именно семейные, а не с потолка стащенные, как у тебя всегда.
06.02.2012 18:54:48, NAD
Ну, если ты сведения с потолка берешь, то это уже вопрос не ко мне. :) 06.02.2012 18:59:34, Леший
Читай внимательно: это ты непонятно откуда берёшь сведения о якобы огромном престиже службы в армии в те годы, когда был установлен праздник. 06.02.2012 19:01:38, NAD
Ты всегда отличалась большим своеобразием в понимании и трактовке написанного. :) Впрочем, меня радует, что в жизни остаются неизменные вещи. :) 06.02.2012 19:09:28, Леший
Тебе на пальцах? Ты так и не научился читать? Бедный, бедный. Ты написал "В то время, когда этот праздник "создавался", служба в армии воспринималась обществом как почетное и обязательной для всех мужчин дело." Это не так. Я беру сведения из своей семьи. Ты - неизвестно откуда. 06.02.2012 19:11:58, NAD
Милая моя. Я ни сколько не удивлен, что моя семья для тебя является "неизвестно откуда". Однако не забывай, что твоей семьи я тоже в глаза не видел. Потому для меня твой источник тоже является "неизвестно откуда". :) Паритет. :) 06.02.2012 19:18:59, Леший
Оставь своё амикошонство. Жалко выглядит.

Ты сам написал, что родня твоя подтверждает сведения о 50-х годах. Праздник "установлен" в 22-ом. Ты всерьёз будешь утверждать, что сразу после гражданской войны служба в армии (Красной) считалась почетным делом? После волны взаимных убийств, в стране с неустоявшейся идеологией, где одна часть населения (не знаю, какая именно, но немалая в процентном соотношении) продолжала ненавидить другую часть и надеяться на возвращение старых порядков? Ну...не знаю. Что это за кагал твой такой, где он проживал и что пережил, чтобы в двадцатые годы гореть таким вот энтузиазмом.
06.02.2012 19:27:10, NAD
В тех условиях и в той стране армия для очень многих являлась мощным социальным лифтом. В том числе для выходцев из не слишком идеологически правильных социальных слоев. Так что да, считаю. 06.02.2012 19:31:18, Леший
Ты совершенно не видишь разницы между почётностью и перспективностью занятия? Тогда у тебя и гладиаторство в Древнем Риме, и ростовщичество в Средние века почётно. Сворачиваю дискуссию, ты ничуть не изменился, та же пустота под прикрытием многословия (( 06.02.2012 19:36:36, NAD
Боюсь, это ты не видишь. Но это уже не моя проблема. :)

"Сворачиваю дискуссию,..." - молодцА! :)
06.02.2012 19:38:05, Леший
праздник создавался по принципу "Это дело надо отметить".
Соответственно, и относятся к нему без особого пиетета.
06.02.2012 19:16:28, Oker
Я думаю, из идеологических соображений он был установлен, чтобы показать, что отныне "правильно" и чему следует теперь радоваться и поклоняться. 06.02.2012 19:28:42, NAD
Патамушта больной :-)) Может быть на голову :-))Какая здоровая с больным свяжется? 06.02.2012 18:50:17, Violetera
Я очень интересуюсь, когда служба в армии воспринималось в нашей стране как почетное дело? Именно рядовым. 06.02.2012 18:48:34, Oker
Конец 60-х - начало 70-х мама собиралась замуж за папу. Бабушка спросила, почему жених такой... ущербный - в армии не служил. У папы была отсрочка, он учился.
Бабушка прошла войну. думаю, не только ей, но и всем ее поколением служба в армии воспринималась как почетное дело.
06.02.2012 19:04:22, МарикаЧ
Слушайте, я спрашиваю про почетность, а не про ущербность. Это было в порядке вещей, нормально, ОБЫЧНО, да. Но не почетно ж? 06.02.2012 19:07:00, Oker
Почетно, именно почетно. Как еще люди, пережившие войну, могли это воспринимать? Как они могли еще воспринимать армию, которая победила? Они победили?
Обычным делом это стало позже. И только потом, со второй половины 80-х (думаю, примерно так), "косить" стало хорошим тоном.
06.02.2012 19:17:23, МарикаЧ
Да, тех, которые победили, воспринимали именно как героев. Но это совершенно не означало, что пойти в армию = стать героем. Нет. Не пошел, значит, увечный. А пошел - нормальный. Ну, как в школу, скажем. 06.02.2012 19:21:54, Oker
А почему нормально исключает почетно? Именно для старшего поколения точно было почетно. да и для многих, кто служил, тоже. Советская пропаганда работала очень хорошо. мы ее еще очень даже застали. Все детство, на сколько помню. 06.02.2012 20:02:26, МарикаЧ
В 70х как раз был престиж у высшего образования и люди шли учиться, а не служить. Из моего опыта - бабушка (прошедшая войну) никаких претензий папе, который не служил не предъявляла :) 07.02.2012 10:10:57, Ольгочка
Дело не в том, кто куда шел, а что и как воспринималось. А армия в 70-х не была тем ужасным ужасом, как это позиционируется сейчас. 07.02.2012 10:38:24, МарикаЧ
ну да, не была. А брат у меня погиб там, да... В 70-е. 07.02.2012 10:50:26, Oker
В 70х, может и не была. А к 90м уже стала тем ужасом.
Мой сын вот засобирался в армию, а я бы не хотела, чтобы он тужа шел.
07.02.2012 10:47:53, Ольгочка
К примеру с конца 40 и в 50е годы прошлого века. Более того, в 45м пОдростки еще и на фронт активно рвались. "Потому что все воевали, все настоящие мужики, а я?!". 06.02.2012 18:58:56, Леший
думаете, они почета хотели? ну, не смешно.
И после войны в армию шли потому, что так надо, а не потому, что почетно.
06.02.2012 19:01:53, Oker
В том и фишка, что сегодня нынешнему поколению это трудно понять. Ибо сильно выпадает за границы восприятия. Но тогда это было действительно именно почетная обязанность. Впрочем, даже это не совсем точно описывает суть понятия. Тогда наоборот считалось признаком ущербности не пойти в армию. 06.02.2012 19:12:05, Леший
именно - "наоборот".
А про почетность вы придумали. Звучит как "тогда было почетно в 3 года не писаться в штаны".
06.02.2012 19:13:51, Oker
Ошибаетесь. Кроме собственно службы, армия в те времена играла еще роль мощного социального лифта и давала возможность "увидеть мир". 06.02.2012 19:25:40, Леший
Вы армию с партией не путаете ;)? 06.02.2012 19:26:58, Oker
При чем тут партия? Многие, особенно в конце 40х - начале 50х обыкновенное сливочное масло лишь в армии толком поесть смогли. Особенно призывники из деревень только в армии толком образование получали (среднее), там же осваивали множество специальностей, очень ценимых потом на гражданке. За танкистами потом, после службы, в очередь становились, как за спецами. 06.02.2012 19:34:05, Леший
В армии среднее образование получали? Это что-то новое...
Специальность - да, получали, но не в том объеме, как, например, в техникуме. Вот те, кто со специальностью, в армии нарасхват были, это точно.
06.02.2012 19:37:34, Oker
Да, именно так. Именно в армии их активно подтягивали, потому что приходя в войска с формально имеющимися "8 классами" очень многие фактически образования не имели. А в армии даже периода 40-50 годов наличие определенного уровня требовалось. Потому их подтягивали.

То же касается техникумов. Попасть в техникум было сложно. По многим причинам. В том числе по финансовой и, в особенности для деревенских, в виду сложности получения паспорта. Потому возможность научиться технике в армии очень ценилась.

Постараюсь привести несколько другой пример. В 70е очень престижной считалась профессия космонавта. Из желающих очереди строились Дети через одного мечтали. Хотя, кроме пафоса, в профессии ничего особо и не было из плюсов. За то было очень много минусов. Однако ж быть космонавтом считалось очень престижно.

Примерно также было вообще с армией в 40-50е годы. С той разницей, кто кроме чистого пафоса, накладывалось много объективных осязаемых плюсов.
06.02.2012 19:46:14, Леший
Среднее образование - это 10 классов. А для того же стройбата достаточно неполных 8-ми.
Профессия космонавта никогда не считалась престижной, она считалась недостижимой. А престижной - профессия дипломата.
А про паспорт в 50-х вы вообще загнули...
06.02.2012 22:48:33, Oker
Не стоит проецировать современные привычные нормы на прошлое. Легко ошибиться. Впрочем, даже сегодня, во время "всеобщего среднего образования", львиная доля выпускников школ, если протестировать их серьезно, в лучшем случае по уровню знаний соответствует классу восьмому. А теперь вспомним, что мы говорим о ситуации почти семидесятилетней давности, когда всеобщим было образование в 8 классов, а не 10, как сейчас... 07.02.2012 10:44:37, Леший
Мы говорим о 50-х, вроде?
Так вот тогда среднее образование уже было стандартом, вот высшее - еще чем-то "почетным", да. Но в институты уже стремились, а те, кто уходил из школы после 8-го продолжали учиться в ПТУ и техникумах.
зы. У меня родители, их друзья и родственники учились как раз в эти годы. Папа, например, сначала закончил техникум, а потом пошел в армию. Но это чуть позже. А вот мамины старшие сестры ( всего детей в семье было четверо, при одном работающим отце) получили среднее образование как раз в 50-е. Именно то седнее, о котором говорю я, а не вы.
07.02.2012 10:56:34, Oker
Ой, только не надо про стандарты. Откуда черпаете сведения вы мне не ведомо, а я о тех временах достаточно хорошо знаю не только по фильмам или книжкам, но и по рассказам очевидцев - моей многочисленной родни. Учитывая, что она проживает и на Украине, и в Литве, и в Поволжье, и даже на Урале, это позволяет видеть весьма полную картину. И ни о каком всеобщем десятилетнем образовании в конце 40х - начале 50х речи не шло. По массе разных причин.

Что же касается вашего удивления "кто их там учил", то даже в конце 80х, когда в армии служил я сам, у нас в полку существовали курсы русского языка... через которые прогонялась едва ли не треть личного состава. По одной простой причине. Львиная доля призывников из Средней Азии русским языком владели довольно слабо. И не только русским. Многие и математики выше основ арифметики не знали. Хотя формально абсолютно все имели полное среднее образование.
07.02.2012 11:12:29, Леший
что-то я не поняла, какое отношение азы русского имеют к среднему образованию.
А откуда я черпаю сведения, я, вроде, четко написала?
Ну, про конец 80-х) наш дачный поселок располагался между тремя воинскими частями. Солдаты убегали к нам купаться, мы ходили к ним играть в наст.теннис. Иными словами, общались :) В стройбате в основном служили ребята с Кавказа и из Средней Азии. Говорили с акцентом, да. Но русским владели все. 84-86 год примерно.
07.02.2012 11:21:50, Oker
Русский язык вообще-то непосредственно входит в программу среднего образования, как и многие другие дисциплины. И проблемы с русским языком у пополнения я видел собственными глазами. 07.02.2012 11:35:26, Леший
А я своими глазами видела проблемы с русским языком у офицеров советской(российской) армии, и что)?
Какое отношение азы русского имеют к полному среднему образованию, которое, как вы выше писали, давала армия?
07.02.2012 11:44:58, Oker
Я уже раз пять отвечал на этот вопрос. Повторяться - не вижу смысла. :) 07.02.2012 12:59:40, Леший
Таня, ему с тобой тяжело, ты слишком логична))) 07.02.2012 10:05:58, Сочувствующая
И кто же подтягивал в армии недоучек? 06.02.2012 19:57:07, NAD
Так то на фронт, а не в армию. 06.02.2012 18:59:55, NAD
Сначала был "День красной армии", потом "День Советской Армии и Военно-Морского флота", потом "День защитника отечества". 06.02.2012 18:29:06, Oker
во-во, "хоть горшком назови.." 06.02.2012 18:33:15, natmet
Я дарю обычно подарки необходимые - то, что нужно в данный момент. Рубашка, джинсы, пена для бритья. 06.02.2012 18:19:05, Mazdam
Ничего не дарим. У нас не в чести пустая ритуалика 06.02.2012 18:18:07, Гэллор
+1 06.02.2012 18:19:12, natmet
Обычно наборы парфюмерные дарю, мой любит мыться, ухаживать за собой,этим и стараюсь порадовать :)
В этот раз подарю новый дезодорант-спрей акс драй,пахнет обалденно,нотки кофе и шоколада даже я унюхала.
их три вида в магазине, я выбрала коричневый. Еще и гель для душа такой же к нему купила.
10.02.2012 17:08:43, Солнушко

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!