Здравствуйте. Не знаю, как мне себя дальше вести. Есть у меня дочь, 24 года, замужем, внучке 4 годика. Роды у дочери были очень тяжелые, делали кесарево, в роддоме провела почти 2 недели, выписалась с жуткой депрессией, кормить ребенка отказалась. На тот момент они проживали с мужем на съемной квартире, от нас отдельно. После выписки приехали к нам, дочь всем видом показывала, как ей плохо, в итоге уехала на съемное, оставив малютку у нас. Утром пришла, но видно было, что ей в тягость.
Пока дочь училась в вузе на дневном , она ходила каждый день, выходные до вечера все у нас, зять приходил тоже в выходные. Потом дочь закончила учиться, устроилась на работу, и стала появляться все реже. А девочка так скучает по родителям. Помогите, как мне себя вести!? Я знаю, что сама во многом виновата, не надо было потакать дочери, но я очень хотела помочь.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Отцы и дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
моя дочь- кукушка
30.01.2012 16:31:32, АнтонинА364 комментария
Вам сколько лет?
Я так поняла, что вы содержите ребенка на деньги дочери. Т.е. лишать прав - не ваша цель. В таком случае, поговорите с дочерью, что она сама думает - ей ребенок нужен или нет. В результате она ребенка заберет, но будет поздно - с ребенком обращаться не умеет, понимания нет, потянется хвост проблем. Пока девочка маленькая, надо настаивать, чтобы дочь ее забирала.
И муж дочери, я так понимаю, своего мнения по этому вопросу не имеет... 30.01.2012 17:02:42, Ольгочка
Может проще?:)) Давайте считать бабушку круглосуточной няней, а девочку - на семидневке. И бабушке не надо между домами мотаться и нервы спокойнее (немало народа так и живут с нянями и семидневками).
Не знаю, зачем отдавать ребенка матери, которая явно не хочет быть с ней под одной крышей. Она ж явно какая-то депрессивно-гормональная. 30.01.2012 17:12:08, вау
когда читаешь "похороните меня за плинтусом", со слов бабушки мать тоже "какая-то депрессивно-гормональная" и "кукушка"
30.01.2012 17:37:49, Natalya d'Etretat
Не, нормально, конечно, когда родители воспитывают. Но вот тут так получилось, что теперь сделаешь. ИМХО, надо осторожно и по пути меньшего сопротивления.
30.01.2012 17:19:37, вау
Я так поняла, что вы содержите ребенка на деньги дочери. Т.е. лишать прав - не ваша цель. В таком случае, поговорите с дочерью, что она сама думает - ей ребенок нужен или нет. В результате она ребенка заберет, но будет поздно - с ребенком обращаться не умеет, понимания нет, потянется хвост проблем. Пока девочка маленькая, надо настаивать, чтобы дочь ее забирала.
И муж дочери, я так понимаю, своего мнения по этому вопросу не имеет... 30.01.2012 17:02:42, Ольгочка
Мне 54 года.
30.01.2012 17:03:51, АнтонинА
Возвращайте ее матери. Помощь да, потребуется, но все на себя взваливать не надо. Вы уже матерью были. Дайте возможность дочери тоже стать ею.
30.01.2012 17:09:43, Ольгочка
Не знаю, зачем отдавать ребенка матери, которая явно не хочет быть с ней под одной крышей. Она ж явно какая-то депрессивно-гормональная. 30.01.2012 17:12:08, вау
Меня впечатлила тема в подростках, про мальчика. Его в 8 мама забрала. Там много всего еще, конечно.
Дочь у автора, как мне показалось, считает себя не мамой, а так, старшей сестрой. Может и ошибаюсь, мне ближе, когда детей воспитывают родители, а не бабушки. 30.01.2012 17:17:18, Ольгочка
Дочь у автора, как мне показалось, считает себя не мамой, а так, старшей сестрой. Может и ошибаюсь, мне ближе, когда детей воспитывают родители, а не бабушки. 30.01.2012 17:17:18, Ольгочка
Все семьи что я знаю с такой моделью, как у вас, похоже, наклевывается (бабушка-мама) - обзавелись такой моделью из-за крайней инфантильности дочери (именно дочери, а не сына) ИЛИ из-за психических или физических/психофизических отклонений ребенка или других членов семьи. Сами решайте что у вас. Взрослого инфантила (вашу дочь) переделать сложно, тут опасаться надо, чтоб она на вашей шее вместе с дочерью (да и мужем) не оказалась. Обычно все такие случаи увы дружно сидят на шее бабушки с дедом. Не знаю даже что вам даст надежду... Может, психолог подскажет?
30.01.2012 17:00:04, Moon
И изначально - не вы, случайно, убеждали завести /оставить/ ребенка, "гаранитруя" помощь и что "вот родишь и полюбишь"? Ну, не именно так, но - какое-то участие в решении о ребенке принимали?
И еще - а материально родители во взращивании девочки участвуют? 30.01.2012 17:00:01, УникаЛьнаЯ
Нет, дочь сама была твердо настроена рожать, я-то наоборот ругалась, что вуз еще не закончен. Теперь она говрит, что заберет девочку "но попозже". Материально у на с 50 на 50 наполовину мы с мужем тянем, наполовину - дочь.
30.01.2012 17:07:43, АнтонинА
И поговорила бы с зятем (в жизни не поверю, что он такой телок недумающий, что сам только за Вашей одчкой тянется) - что ОН думает о судьбе ЕГО дочери?
Если оба категорически не хотят брать ребенка в обозримом будущем. то да - может, они таки откажутся, а вы опеку оформите? Если это возможно юридически? 30.01.2012 17:52:41, УникаЛьнаЯ
Сейчас вопрос должен стоять только об интересах ребенка. Только.
Понятно, что вы лучше позаботитесь о девочке, чем ее мать, которая, видимо, слишком неожиданно для себя стала матерью.
Девочка должна жить с вами.
Но при этом нельзя наносить ей психологическую травму и устраивать разборки с ее матерью (кто когда и сколько должен). Приходит? Ну и слава богу. Ребенку говорить, что мама ее любит, просто очень сильно работает. Когда мать приходит, всовывать ей в руки заготовленный для внучки подарок - пусть ребенок думает, что мама ей купила. Там, глядишь, и мама задумается...
Подрастет внучка - сама разберется.
С дочерью по тихому оговорить режим встреч с ребенком, чтобы совсем не пропадала. Проведите связь по скайпу, наконец.
Ну и жить дальше, а как еще? Расслабиться и не рефлексировать. Ну кукушка и что? Всякое бывает в жизни. Может потом эта мамочка в себя придет и сделает что-то важное и нужное для девочки, пути господни неисповедимы - может просто время для ее "роли" еще не пришло, так тоже бывает. Вы себя-то не изматывайте и комплексом вины "за плохую дочь" не парьтесь. Только хуже всем будет.
ИМХО: невзирая на то, как мы относимся к поступку наших родственников, самое умное, что можно сделать, это не дать распадаться родственным связям, это сохранить друг с другом что-то общее, уповая на то, что все что ни делается - все к лучшему. Если винить дочь или себя - связь будет нарушена, может и распасться вообще. Просто живите, растите внучку, как можете - держите связь с дочерью. Потом все постепенно встанет на свои места. 30.01.2012 16:57:01, вау
А где тут вранье? Почему-то люди из полных семей уверены, что если ребенок живет не с мамой, а с бабушкой, то мама - это воплощение зла, и приписывают ей что было и чего не было. Из поста не видно, что мама дочь не любит.
30.01.2012 17:39:08, такая внучка
При чём здесь воплощение зла? Это не зло, это просто извращение законов природы. Возможно, для кого-то даже добро. Но точно для меньшинства.
30.01.2012 17:53:20, ==
В раньшие века детей вообще воспитывали родАми, а не исключительно матерями.
Так что для нашего социума еще неизвестно, что естественннее.
При этом совершенно не желаю оправдывать участников конфликта, лишь призываю к общей терпимости. 30.01.2012 18:01:23, вау
У меня была такая же как и вы соседка, ну она и сейчас есть просто я переехала. В общем там сын с невесткой отдали внука также бабушке и дедушке, ему было полгода. И собственно все. Живут они отдельно, приезжают раз в сто лет в гости, или берут себе ребенка. Парню уже 10 лет и все это время его тянет бабушка, дед умер в том году и тетя (сестра отца, ей лет 30 сейчас).
Осуждать я никого не берусь, я думаю для вас тоже все очевидно - дочь фиговая мамашка , так что терпите, волю в кулак и дальше воспитывать ребенка.
Ой, подумала - у меня еще есть одна такая семья....Для меня тоже другая планета.
Так что осуждения - ах кого вы воспитааааааали и тыды от местных это супер конечно, но думаю вы и сами все знаете.
Держитесь и воспитывайте самостоятельно. По опыту моих знакомых могу сказать что самая большая проблема это деньги, так то может на алименты подать или еще как с дочери выбить содержание ребенка. Ну и не отдавайте вы ее маме, не нужна она ей, увы... 30.01.2012 16:55:08, Глафира Андреевна
Осуждать я никого не берусь, я думаю для вас тоже все очевидно - дочь фиговая мамашка , так что терпите, волю в кулак и дальше воспитывать ребенка.
Ой, подумала - у меня еще есть одна такая семья....Для меня тоже другая планета.
Так что осуждения - ах кого вы воспитааааааали и тыды от местных это супер конечно, но думаю вы и сами все знаете.
Держитесь и воспитывайте самостоятельно. По опыту моих знакомых могу сказать что самая большая проблема это деньги, так то может на алименты подать или еще как с дочери выбить содержание ребенка. Ну и не отдавайте вы ее маме, не нужна она ей, увы... 30.01.2012 16:55:08, Глафира Андреевна
Ребёнок планировался или так вышло? Кто принимал решение о рождении? Как относится отец ребёнка к девочке?
30.01.2012 16:50:02, в розовых очках
Ну, скажем так, а ведь она уже сделала для девочки главную вещь - отказалась от аборта.
Да, безответственная. Да вот такая.
Тем не менее девчонку родила. Хотя самой в процессе родов очень несладко пришлось, далеко не все это выдерживают ведь проблемные роды, психика же здорово ломается, хотя об этом не любят говорить. Гормоны опять же. 30.01.2012 17:09:56, вау
Нет, памятник ей не надо ставить, и без ее памятника не протолкаться уже от всяких церетели:))
Тем не менее отдавать 4-летнего ребенка "ленивой, избалованной девице" я не считаю возможным чисто для сохранения здоровья ребенка. Ну разве что если есть огромное желание бабушки спихнуть с себя внучку, но, ИМХО, это не так. 30.01.2012 17:24:13, вау
Ребенок запланирован не был, но дочь сразу сказала, что аборт делать не будет. Но после родов все ее слова, что она будет делать все для ребенка, оказались водой. Помню, у девочки колики были, она плакала, так дочь орала, что ненавидит ее.
А зять... он безумно любит мою дочь, к внучке относится хорошо, по возможности приходит, с удовольствием играет с ней, покупает, что нужно. Он несколько раз заводил с женой разговор по поводу малютки, но она находила тысячу доказательств, что надо повременить с забиранием. А зять и верить ей больше, чем себе... 30.01.2012 17:02:49, АнтонинА
А зять... он безумно любит мою дочь, к внучке относится хорошо, по возможности приходит, с удовольствием играет с ней, покупает, что нужно. Он несколько раз заводил с женой разговор по поводу малютки, но она находила тысячу доказательств, что надо повременить с забиранием. А зять и верить ей больше, чем себе... 30.01.2012 17:02:49, АнтонинА
Да, безответственная. Да вот такая.
Тем не менее девчонку родила. Хотя самой в процессе родов очень несладко пришлось, далеко не все это выдерживают ведь проблемные роды, психика же здорово ломается, хотя об этом не любят говорить. Гормоны опять же. 30.01.2012 17:09:56, вау
Да ей памятник при жизни пора ставить! Не сделала аборт, родила. Ой, героиня! Несладко ей пришлось. Ну да, такая вот уникальная тётенька, все остальные на родах пляшут и поют от сладости. И гормоны - только у неё. Другие отпочковались - и усё. Не смешите людей. Ленивая, избалованная девица, которй сразу дали понять, что можно и облегчить себе жизнь. Не лезла бы маменька в молодую семью, глядишь, и юная мамаша взялась бы за ум, оттого, что деваться некуда. А лучше бы да, аборт сделала. всем легче.
30.01.2012 17:21:39, ==
Я, это, не согласна про "лучше аборт". Вы это той девочке скажите, когда она подрастёт.
30.01.2012 17:30:27, В. с работы
Девочка - это сейчас. А тогда был эмбрион, и спрашивать было бы некого. Я немодная: нетрепетно отношусь к эмбрионам.
30.01.2012 17:34:52, ==
А я трепетно к уже родившимся.
30.01.2012 17:39:06, В. с работы
Тем не менее отдавать 4-летнего ребенка "ленивой, избалованной девице" я не считаю возможным чисто для сохранения здоровья ребенка. Ну разве что если есть огромное желание бабушки спихнуть с себя внучку, но, ИМХО, это не так. 30.01.2012 17:24:13, вау
подумайте о том, что ваша внучка - ваше счастье.
30.01.2012 16:48:51, Багир@
угу. причем у нее интересно зафиксировано что-то именно на ночном времени. Днем приходит, сидит, ничего же. Тратит выходные типа. Проще-то не мотаться туда-сюда, а взять сразу в пятницу и до понедельника.
Но мы видим, что нет, категорически не ночует вместе с малышкой. 30.01.2012 17:18:30, вау
Бывает-то бывает... Только я пока не вижу категорического подтверждения, что дочь прям не любит и не может любить внучку.
А уж с учетом, что любовь каждый понимает по-своему, то и подавно.
Я в таких случаях вспоминаю тему про заварку чая для гостей из пакетика в чашку или из листового из чайничка. Если уж тут люди договориться не могут, то что про понятие любви говорить. 30.01.2012 17:37:33, вау
а-а-а... ну, иногда я применяю именно это слово. Когда, блин, новое платье хочу, а детям срочняк надо что-то купить, и денег, млин, ну не хватает и именно сейчас так скалось.
Или когда в школу - сад с утра тащимся. Так в прямом смысле тяну, елки, как же мне оно надоело-то:))
Бывает. Это не значит, что я своих детей не люблю. 30.01.2012 20:59:40, вау
Это так, но ведь ей и мама нужна тоже.
30.01.2012 17:03:13, АнтонинА
ей нужно простое детское счастье - чтоб любили. вот об этом лучше думать.
30.01.2012 17:22:27, Багир@
У вашей дочери психологическая травма, само не рассосется. Ей помощь психолога нужна давно, пойдите в этом направлении.
30.01.2012 17:09:24, Violetera
Согласна полностью с Вами.
30.01.2012 17:39:53, В. с работы
Но мы видим, что нет, категорически не ночует вместе с малышкой. 30.01.2012 17:18:30, вау
А фиг его знает. Понимаете, даже если она заберёт девочку, то не факт, что она её полюбит. Тут очень много причин может быть, все перечислять или не надо, может?
30.01.2012 17:40:59, В. с работы
Бывает... "Анну Каренину" давно читали? В жизни много всякого бывает... А материнские чувства кнопкой не включаются почему-то
30.01.2012 17:31:20, Violetera
А уж с учетом, что любовь каждый понимает по-своему, то и подавно.
Я в таких случаях вспоминаю тему про заварку чая для гостей из пакетика в чашку или из листового из чайничка. Если уж тут люди договориться не могут, то что про понятие любви говорить. 30.01.2012 17:37:33, вау
Я еще такую крамолу скажу. Бабушкиной любви я тоже не вижу. Ребенка "тянут" 50/50. разве это о любви?
30.01.2012 17:56:37, Violetera
Или когда в школу - сад с утра тащимся. Так в прямом смысле тяну, елки, как же мне оно надоело-то:))
Бывает. Это не значит, что я своих детей не люблю. 30.01.2012 20:59:40, вау
Предположу, что этот термин характерен для определенных слоев населения. Небогатых, скажем так. Они именно что тянут, потому что денег в обрез. И это совсем не показатель отсутствия любви, скорее даже наоборот. Последние крохи любимому ребенку отдают = тянут.
30.01.2012 19:38:22, Грозная Муха
Вот мы с вами рассуждаем с позиции людей, которые это слово не применяют, и даже не слышат. Употребляется оно обычно, когда... "Мама в войну овдовела, одна нас, пятерых, тянула". Любила, да, но "тянула", потому что очень тяжело ей было одной.
В случае автора имеются четверо взрослых людей (если отец ребенка не сирота), которые тянут в мирное время одного маленького ребенка.
Ну ладно, пойду я, а то товарищи думают, что у меня русский - не родной :-)) 30.01.2012 20:06:34, Violetera
В случае автора имеются четверо взрослых людей (если отец ребенка не сирота), которые тянут в мирное время одного маленького ребенка.
Ну ладно, пойду я, а то товарищи думают, что у меня русский - не родной :-)) 30.01.2012 20:06:34, Violetera
Да, вы сейчас правильно этот термин употребили :))
А эти "взрослые" может быть тоже тянут... Потому что двое там явно не взрослые, тянет один дед :( И бабушка тянет морально.
Еще есть выражение "дотянуть" в смысле дорастить, дожить до совершеннолетия, например. В случае пожилых бабушки-дедушки актуально. 30.01.2012 20:13:45, Грозная Муха
А эти "взрослые" может быть тоже тянут... Потому что двое там явно не взрослые, тянет один дед :( И бабушка тянет морально.
Еще есть выражение "дотянуть" в смысле дорастить, дожить до совершеннолетия, например. В случае пожилых бабушки-дедушки актуально. 30.01.2012 20:13:45, Грозная Муха
Слово ТЯНУТ не подразумевает любви, говорится о тяжком грузе, обузе, ноше, телеге, возе.. Не чувствуете любви к грузу? И я не чувствую
30.01.2012 19:03:47, Violetera
Что вы к словам-то цепляетесь? Тянем - потому что местами бывает очень тяжело материально. Внучку я люблю. Очень. Ваше право мне не верить, разумеется.
30.01.2012 21:49:14, АнтонинА
Я вам верю. И верю, что вы в отчаяньи. Состояние души выражают слова, жесты, взгляды. В конфе - только слова, иногда к ним цепляются.
По сути вашей проблемы. Кукушка подкинула кукушонка, чтоб его выкормили другие птички. Я поняла, что вам тяжело это материально... При живых работающих родителях... Я даже и не знаю, о чем теперь говорить. На алименты пора подавать, ИМХО. 30.01.2012 22:09:10, Violetera
По сути вашей проблемы. Кукушка подкинула кукушонка, чтоб его выкормили другие птички. Я поняла, что вам тяжело это материально... При живых работающих родителях... Я даже и не знаю, о чем теперь говорить. На алименты пора подавать, ИМХО. 30.01.2012 22:09:10, Violetera
Я спросила "вы не чувствуете?",это тоже была фигура речи. Однако вы на нее как-то странно отреагировали. Теперь можно ответить "не надо меня оценивать" :-))
30.01.2012 19:32:07, Violetera
Забрать внучку. Инициировать ЛРП. Думать, как вырастили такую дочь, и исправляясь постараться не вырастить такую внучку. Впрочем внучку можете и в ДД отдать.
30.01.2012 16:41:24, теперь я чебурашка
Ни в коем случае с ЛРП. 1) Зачем, дочь может одуматься? 2) Это ссора с дочерью на всю жизнь, не надо.
30.01.2012 17:14:50, В. с работы
2) не обязательно, иногда с удовольствием соглашаются. Конечно, это надо уметь преподнести.
30.01.2012 17:45:06, Марьянова
Если мать хоть чуть "в мозгах" - откажется. И с возмущением.
30.01.2012 17:52:55, В. с работы
Пока дочь одумается пройдут годы. Девочке 4 года. Мать отказалась от нее.
30.01.2012 17:35:29, .............
Она разве писала отказ?
Впрочем, если женщина захочет войны с дочерью, - это первое, о чём надо заговорить. Некоторым скучно жить в мире. 30.01.2012 17:42:02, В. с работы
Впрочем, если женщина захочет войны с дочерью, - это первое, о чём надо заговорить. Некоторым скучно жить в мире. 30.01.2012 17:42:02, В. с работы
Нет, дочь всегда приходит к нам и сидит у нас до вечера, потом уходит.
30.01.2012 16:40:42, АнтонинА
Нет, она болезненная, мы пробовали два раза отдавать - оба раза подолгу лечились.
30.01.2012 16:44:24, АнтонинА
Какие варианты решения Вы сама видите в условиях вашей задачи? 30.01.2012 16:47:13, Dixi
Остается вопрос, кто будет воспитывать прАвнучку.
30.01.2012 17:01:33, Марьянова
Ну попомогайте еще 14 лет, чего уж там
30.01.2012 16:37:34, Violetera
Это уж как Бог даст.
30.01.2012 21:50:52, АнтонинА
Сорри за прямоту.
ИМХО 30.01.2012 16:36:27, Леший
Я с вами согласна, тут моя вина, и пока здоровье есть, мы с мужем внучку не оставим, но я все-таки надеюсь, что смогу убедить дочь хотя бы почаще приходить.
30.01.2012 16:39:40, АнтонинА
Убедить приходить. Какой смысл?
Не лучше ли предложить дочери отказаться от ребенка в Вашу пользу? Будете получать опекунские. 30.01.2012 16:43:25, Марьянова
Не лучше ли предложить дочери отказаться от ребенка в Вашу пользу? Будете получать опекунские. 30.01.2012 16:43:25, Марьянова
Понимаете, за 4 года дочь даже ни разу не подмыла(простите за подробность) ребенка, готовить толком не умеет, да и не любит, убирается крайне редко, в квартире бардак у них. Мне страшно отдать внучку в такие условия.
30.01.2012 16:37:36, АнтонинА
Так Вы сам её отдавать не хотите? Или всё-таки дочь забирать не хочет?
30.01.2012 17:15:51, В. с работы
Дочь САМА не хочет забирать. Просто мне тут предложили элементарно подкинуть внучку под дверь матери.
30.01.2012 21:52:19, АнтонинА
А у такого мастера воспитания девочек как вы внучке точно хорошо будет. Кому правнучку отдадут?
30.01.2012 17:13:39, Violetera
Ну а если нет - лишите официально ее род прав и будете растить ребенка, или отдадите на усыновление.
Легко говорить "она не справится" когда ей даже попробовать никто не дал.
Плюс 4х летнего ребенка уже подмывать не надо, один раз показать и дальше сама пусть подмывается. 30.01.2012 16:52:41, Natalya d'Etretat
Мдя... Как Вы её растили? Чем она у Вас занималась, что из неё ТАКОЕ выросло? Вы воспитывали её сами? Или тоже на кого-нибудь скидывали?
ЗЫ Она вообще психически здорова? По описанию - не шибко. 30.01.2012 16:42:52, ==
ЗЫ Она вообще психически здорова? По описанию - не шибко. 30.01.2012 16:42:52, ==
При чём здесь бардак? Куча родителей_засранцев_по_жизни любят своих детей и никому их не подкидывают. Бардак в доме никак не коррелирует с "кукшечностью". Та дочь запросто может быть записной чистюлей и отличной работницей. Но мозг у неё набекрень - факт.
30.01.2012 17:08:21, ==
Такие темы были, про " неотдают" и "боюсь прямой конфронтации с родной мамой", и всё это не психиатрия, а "издержки воспитания". 30.01.2012 17:11:27, Natalya d'Etretat
Согласна про только одну версию.
30.01.2012 17:19:31, В. с работы
Дочь росла в полноценной семье, конечно, я вышла на работу, когда ей был год и восемь, но в свободное время занималась ей по максимуму. Отец в ней вообще души не чаял. С психикой у нее все нормально.
30.01.2012 16:46:33, АнтонинА
Вот скажите, а смысл какой анализировать то какая выросла дочь то? Ну гадина она подколодная-эгоистка и вообще отброс общества, дальше что? ВОспитывайте внучку, отдавайте ее в садик, финансовые вопросы решайте и все.
30.01.2012 16:57:15, Глафира Андреевна
Смысл единственный: постараться сделать выводы из своих ошибок. И по возомжности не допустить их повторения. С внучкой. Но это очень трудно.
30.01.2012 16:59:50, ==
Ну, тогда единственное объяснение - разбалованная ленивая с..чка. Мало пороли. Будете теперь бабушкой-мамой. Девочка, конечно, вырастет, но ничего хорошего в этом нет. Не в том, что вырастет, конечно, а в том, какую модель семьи впитает. Сирота при живых родителях.. А что там зять Ваш ? В таком же неадеквате пребывает?
30.01.2012 16:50:50, ==
Если ребенка "мало пороли", это его вина? А разбалованные ленивые с.....ки к нам с Марса прилетают?
30.01.2012 17:15:46, Violetera
В 24 года? Ага, это ЕГО вина. Что вырости вырос, а не понял, что ошибки родителей - это ошибки родителей, а свою жизнь надо строить самому.
30.01.2012 17:26:21, ==
Родители сначала давали возможность дочери учиться, причем полы мыть не научили, теперь дают возможность "встать на ноги". Не хочется отказываться от такой помощи, и думать, что в чем-то виновата не хочется, что родители ошиблись... В 24 года? Не знаю..
30.01.2012 18:30:51, Violetera
Учить надо всему, причем в определенном возрасте +/- немного. Если не учить, Маугли вырастет.
Полы моет мама, деточка учится. Кто ее знает, эту деточку.. Может она опять учится, нынче модно 3 высших образования иметь. 30.01.2012 19:06:11, Violetera
Полы моет мама, деточка учится. Кто ее знает, эту деточку.. Может она опять учится, нынче модно 3 высших образования иметь. 30.01.2012 19:06:11, Violetera
Отнюдь! Но в рассматриваемом случае девочка замуж выйти научилась, а с полами засада
31.01.2012 00:16:20, Violetera
Угу, аналогично - любить, кормить, воспитывать своего ребенка тоже нетреба. А автор хочет навязать нетребуемое, не выйдет у нее
31.01.2012 00:40:17, Violetera
Показано 364 комментария из 364
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
