Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про отца, не вписанного в свидетельство
Одной из нижних тем навеяно. Ребенок рожден вне брака, отец в свидетельстве о рождении не записан (запись вымышленного отца со слов матери и с фамилией матери). Мать с отцом ребенка отношений не поддерживает с ребенкиных полутора лет, да и сам папа никогда не стремился. Изначально папа рассматривался ею только с точки зрения донора. Хотя отношения какие-то были, конечно, в течение довольно долгого времени. Он знает, что он отец. Вопрос: есть ли шансы, что папа в старости вспомнит про сына и решит, что неплохо было бы потребовать с него содержания? Сможет ли он этого добиться?
23.11.2011 01:12:41, Тополь
148 комментариев
Нет, у него отсутствуют юридические основания.
23.11.2011 13:27:59, Почему?
Может и так быть, но там других детей нет. Отец одинокий, семьи нет. Тут немного другое.
23.11.2011 13:22:09, Тополь
У меня большая просьба к тем, кто любит покопаться в чужом грязном белье: меня волнуют только вопросы юридические. Измышления по поводу моральной стороны дела прошу оставить при себе. Большое спасибо за понимание.
23.11.2011 12:49:40, Тополь
Внизу про другого написано...про своего она пишет,что он одинокий человек
23.11.2011 14:01:00, Dloya
да его те дети предадут обструкции. Алименты же будут распределены и на них тоже.
23.11.2011 13:15:50, Вечная Весна
будут сильно ругаться и хаять.
Их же тоже автоматически обяжут платить алименты. 23.11.2011 13:32:13, Вечная Весна
это просто был мой эмоциональный отклик на последнюю фразу, ничего более! ))
23.11.2011 13:27:34, ландыш
я поняла)
но я же тоже не смогла сдержать своего эмоционального отклика) 23.11.2011 13:28:25, Вечная Весна
юридически - нет... категорически.
Про "разжалобить" - вы же сами пишите))) А это самый что ни на есть "размышлизм")) 23.11.2011 12:51:31, СиреневаяЛеди
Про "разжалобить" - вы же сами пишите))) А это самый что ни на есть "размышлизм")) 23.11.2011 12:51:31, СиреневаяЛеди
И по-глупости пустилась в объяснения о папе и его моральном облике :) "Сорри, был неправ":)
23.11.2011 12:56:29, Тополь
Вы в связи с этим со всем подумайте еще, какой версии о папе сейчас придерживаться в разговорах с ребенком. Чтобы потом, когда папа будет на алименты подавать, противоречия не было.
23.11.2011 13:06:05, Ольгочка
ДА НЕ БУДЕТ ОН!!!
Блин, внизу написано, что он ЖЕНАТ, у него 2 официальных детей. внук есть!!
1) У него есть те, кто его может содержать ( и м.б. даже и хочет, т.к. любит!)
2) Прежде чем в суд идти, люди законы читают, там написано что "ему не светит",
3) Затеяв бесполезный суд он просто ПОТЕРЯЕТ реальную семью! Он вааще дебил полный?? 23.11.2011 13:12:55, СиреневаяЛеди
Блин, внизу написано, что он ЖЕНАТ, у него 2 официальных детей. внук есть!!
1) У него есть те, кто его может содержать ( и м.б. даже и хочет, т.к. любит!)
2) Прежде чем в суд идти, люди законы читают, там написано что "ему не светит",
3) Затеяв бесполезный суд он просто ПОТЕРЯЕТ реальную семью! Он вааще дебил полный?? 23.11.2011 13:12:55, СиреневаяЛеди
Автор вот озадачилась, так пусть быть последовательной :)
Вообще, вопрос легенды, на мой взгляд, еще более важный, чем вопрос гипотетических алиментов.
PS вы такая эмоциональная всегда :) 23.11.2011 13:16:26, Ольгочка
Вообще, вопрос легенды, на мой взгляд, еще более важный, чем вопрос гипотетических алиментов.
PS вы такая эмоциональная всегда :) 23.11.2011 13:16:26, Ольгочка
не, я вообще спокойная...
НО иногда некоторые люди или вещи меня тааак удивляют, что прям аж дальше некуда...
Простой юридический вопрос с простым юридическим ответом "нет , никогда" - разрастается в такую глубь и ширь, что СантаБарбара меркнет. 23.11.2011 13:26:27, СиреневаяЛеди
НО иногда некоторые люди или вещи меня тааак удивляют, что прям аж дальше некуда...
Простой юридический вопрос с простым юридическим ответом "нет , никогда" - разрастается в такую глубь и ширь, что СантаБарбара меркнет. 23.11.2011 13:26:27, СиреневаяЛеди
:) простой юридический вопрос лучше юристу задать. Ну или в профильной конфе.
А здесь ясно же, во что обсуждение выльется - в чисто потрындеть. 23.11.2011 13:44:06, Ольгочка
А здесь ясно же, во что обсуждение выльется - в чисто потрындеть. 23.11.2011 13:44:06, Ольгочка
Конечно, более важный. Но в ЭТОЙ теме обсуждается другой вопрос. Нельзя же все вопросы в одной теме поднимать.
23.11.2011 13:19:27, Тополь
не.. ну...
исключать ничего нельзя, но обсуждать это заранее???
а так.. ну да, наши депутаты еще могут извратиться... и что? сразу на кладбище ползти? 23.11.2011 13:17:13, СиреневаяЛеди
исключать ничего нельзя, но обсуждать это заранее???
а так.. ну да, наши депутаты еще могут извратиться... и что? сразу на кладбище ползти? 23.11.2011 13:17:13, СиреневаяЛеди
Их же тоже автоматически обяжут платить алименты. 23.11.2011 13:32:13, Вечная Весна
"4. При определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного родителя независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или к нескольким из них." Ст. 87 СК РФ. Суд ВПРАВЕ. Но не обязан.
23.11.2011 19:20:32, Тополь
но я же тоже не смогла сдержать своего эмоционального отклика) 23.11.2011 13:28:25, Вечная Весна
Нет.
Если отец в документах таковым не значится - то никак и никогда.
"Установить отцовство" против воли совершеннолетнего человка (мы же о будущем, да?) невозможно никак. Тем более с целью "получения содержания". 23.11.2011 12:10:41, СиреневаяЛеди
Я все же предлагаю вам морально подготовиться к варианту, когда/если через несколько лет между отцом и ребенком завяжутся дружеские отношения. Еще раз повторю: не между вами и отцом, а ребенком и отцом.
23.11.2011 12:25:45, natmet
она не считает его идиотом, она просто считает, что сможет его контролировать))) всегда)))
23.11.2011 12:48:02, natmet
зачем бы ему это понадобилось? тем более, может, он вообще считал эти деньги своими.
23.11.2011 12:29:35, ландыш
к маме имеют, к ребёнку нет.
А женщине нужно было думать до того, как давать в долг всем подряд. Ребёнок тут точно ни при чём. 23.11.2011 12:33:31, Вечная Весна
нет
мы показываем нелогичность связи маминых долгов и отношений отца с ребёнком 23.11.2011 12:39:37, Вечная Весна
вы опасаетесь, что ребёнок растёт такой же доверчивый и не любящий деньги, как и мать?
23.11.2011 12:43:24, Вечная Весна
Всяко бывает. Бывает, что детям все равно какие отношения были между родителями.
23.11.2011 12:28:43, natmet
Если отец в документах таковым не значится - то никак и никогда.
"Установить отцовство" против воли совершеннолетнего человка (мы же о будущем, да?) невозможно никак. Тем более с целью "получения содержания". 23.11.2011 12:10:41, СиреневаяЛеди
Т.е. единственный шанс получить что-то - это завести контакты с ребенком, разжалобить и т.д.?
23.11.2011 12:15:12, Тополь
Знаете, жизнь длинная. Я бы не стала сейчас исключать какие-то варианты, да и вообще задумываться на эту тему.
Может случиться все, что угодно. Дружеские отношения, помощь с его стороны, общение с родственниками, их поддержка и т.д. и т.п.
СЕЙЧАС (именно сейчас!!) и ДЛЯ ВАС это кажется ненужным и невозможным... ну и ладно.
В данный момент у био папы НЕТ юридических оснований требовать содержания. Если ЮРИДИЧЕСКИ ничего не изменится - то так и будет. Все. На этом давайте поставим точку.
А "разжалобить" взрослого человека по прошествии ,,,,дцати лет... Зачем Вам эти дебри? А? 23.11.2011 12:48:03, СиреневаяЛеди
Может случиться все, что угодно. Дружеские отношения, помощь с его стороны, общение с родственниками, их поддержка и т.д. и т.п.
СЕЙЧАС (именно сейчас!!) и ДЛЯ ВАС это кажется ненужным и невозможным... ну и ладно.
В данный момент у био папы НЕТ юридических оснований требовать содержания. Если ЮРИДИЧЕСКИ ничего не изменится - то так и будет. Все. На этом давайте поставим точку.
А "разжалобить" взрослого человека по прошествии ,,,,дцати лет... Зачем Вам эти дебри? А? 23.11.2011 12:48:03, СиреневаяЛеди
Вы правы. Мной рассматривается здесь и сейчас всего лишь один вариант развития событий. Я не исключаю ничего. От тюрьмы и от сумы, как говорится....
23.11.2011 12:51:22, Тополь
И вообще, сразу все было поставлено на свои места: маме он нужен был только в единственном качестве, на сюси-пуси с его стороны никто не рассчитывал и не рассчитывает.
23.11.2011 12:23:18, Тополь
Девушка...
хм..
В ощем если бы Вы его именно что "использовали" без "сюси-пуси" - ты ВЫ бы и денег ему не давали.. Ибо зачем? И кинуть бы он ВАс не смог - ВЫ бы сумму отсудили..
В общем- и отношения были, и сюси-пуси (по крайней мере в форме доверия и помощи). Расслабьтесь уже. 23.11.2011 12:50:13, СиреневаяЛеди
хм..
В ощем если бы Вы его именно что "использовали" без "сюси-пуси" - ты ВЫ бы и денег ему не давали.. Ибо зачем? И кинуть бы он ВАс не смог - ВЫ бы сумму отсудили..
В общем- и отношения были, и сюси-пуси (по крайней мере в форме доверия и помощи). Расслабьтесь уже. 23.11.2011 12:50:13, СиреневаяЛеди
Ладно, отпишусь еще раз на тему облико морале. Отношения были рабочими плюс постель. А вот что расписку не взяла- да, мама сглупила. Не докажет теперь ничего. Молодая была, верила в порядочность, вроде как работой человека обеспечила... Дура, да. Согласна. С маминой стороны сюси-пуси не было. Был мужчина неплохой в постели и неплох, как кандидат для био-папы.Все!
23.11.2011 13:00:22, Тополь
И папе придется рассказать ребенку, как он занял у его мамы очень большую сумму и потом еще возмущался тем, что она посмела потребовать ее обратно:))))
23.11.2011 12:27:54, Тополь
ваши доводы останутся только вашими, и ваши эмоции соотно. с этим надо просто смириться.
23.11.2011 12:33:36, Colline
У мамы есть веские основания считать, что папа если объявится, то с единственной целью - получить что-то с ребенка (как он уже поимел с мамы). И маме придется-таки немножко подкорректировать папину исповедь, если чё. Не хочется просто здесь вдаваться во все подробности папиных поступков, но поверьте, мама знает, что говорит:)
23.11.2011 12:36:27, Тополь
не считайте вашего ребенка идиотом,который не способен на здравые рассуждения.
и не отказывайте тому же ребенку в желаниях отличных от ваших, он отдельная личность.
то, что вы не думали от кого рожаете, ваша личная проблема. 23.11.2011 12:45:15, Colline
и не отказывайте тому же ребенку в желаниях отличных от ваших, он отдельная личность.
то, что вы не думали от кого рожаете, ваша личная проблема. 23.11.2011 12:45:15, Colline
А Вы не отличаетесь тактичностью... Ваша позиция мне понятна, и в рамках данной темы мое общение с Вами закончено.
23.11.2011 12:47:49, Тополь
сейчас вы меня не хотите слушать, а завтра можете ребенка своего не услышать и обвините его как отца сейчас обвиняете) просто люди в разных системах координат.
23.11.2011 12:51:31, Colline
угу.. а еще предполагают "прощение"..
Занял? Занял.. Вернул? - вернул..какие проблемы?
А, возмущался?! - Ну прости, дураком был, нервным, не понимал смысла жизни, был не прав!
Кто из нас не без греха и не сожалеет о прошлых поступках? 23.11.2011 12:55:14, СиреневаяЛеди
Занял? Занял.. Вернул? - вернул..какие проблемы?
А, возмущался?! - Ну прости, дураком был, нервным, не понимал смысла жизни, был не прав!
Кто из нас не без греха и не сожалеет о прошлых поступках? 23.11.2011 12:55:14, СиреневаяЛеди
Еще как имеют. Маме эта сумма была бы не лишней, она одна ребенка растит.
23.11.2011 12:31:50, Тополь
А женщине нужно было думать до того, как давать в долг всем подряд. Ребёнок тут точно ни при чём. 23.11.2011 12:33:31, Вечная Весна
мы показываем нелогичность связи маминых долгов и отношений отца с ребёнком 23.11.2011 12:39:37, Вечная Весна
А связь прямая и логичная, если речь пойдет о содержании папы в старости.
23.11.2011 12:41:47, Тополь
Ребенку сейчас 9 лет..
По крайней мере еще 9 лет с него ничего нельзя взыскать в принципе..
Потом он будет еще учиться, вставать на ноги и т.д. В общем, лет через 20 (!!!) если у него все будет хорошо (!!!) теоретически (!!) и по собственному желанию (!!) он сможет содержать какого-то левого иждевенца, если этот иждевенец вообще сможет его найти (!!) и установить контакт (!!) Если иждевенец вообще не помрет раньше... Не слишком и много "если?".
Короче - начинайте думать о чем-нить более приятном! Например, как через 20 лет будете жить в особнеке, няньчить внуков и тратиь кучу денег и времени на разные приятные хобби.. 23.11.2011 13:00:34, СиреневаяЛеди
По крайней мере еще 9 лет с него ничего нельзя взыскать в принципе..
Потом он будет еще учиться, вставать на ноги и т.д. В общем, лет через 20 (!!!) если у него все будет хорошо (!!!) теоретически (!!) и по собственному желанию (!!) он сможет содержать какого-то левого иждевенца, если этот иждевенец вообще сможет его найти (!!) и установить контакт (!!) Если иждевенец вообще не помрет раньше... Не слишком и много "если?".
Короче - начинайте думать о чем-нить более приятном! Например, как через 20 лет будете жить в особнеке, няньчить внуков и тратиь кучу денег и времени на разные приятные хобби.. 23.11.2011 13:00:34, СиреневаяЛеди
если бы у моего ребенка была мама, которая просто так одалживает деньги и папа, который берет и не отдает, то я бы не мечтала что этот ребенок очень далеко пойдет )
23.11.2011 13:03:21, Colline
А Вы еще и злобная :))) На ребенка теперь переключились :) Куда еще маму можно укусить больнее? Ну радуйтесь за своих детей, которые при такой маме точно далеко пойдут. Только Вы то мне никто. К счастью.
23.11.2011 13:14:21, Тополь
а папа вообще может может потребовать содержание??? кошмар какой)
23.11.2011 11:54:04, Mblshka
"Установление отцовства в отношении лица, достигшего возраста восемнадцати лет (совершеннолетия), допускается только с его согласия." (Семейный кодекс)
upd: о, уже написали внизу, я не видала. 23.11.2011 12:12:14, ландыш
ответ - никак. Может неофициально, но для суда это ни разу не аргумент, вот эти неофициальные бумажки.
23.11.2011 12:04:50, Вечная Весна
то есть, ребёнку уже 18
Выросший ребёнок должен дать своё согласие на установление отцовства. Нет согласия - прочерк, до свидания! 23.11.2011 12:22:46, Вечная Весна
конечно, может.. если взрослый ребенок сам не считает должным помогать своему родителю, то он может подать в суд на присуждение алиментов..
23.11.2011 11:58:33, Елена Д.
а тут уже взрослому ребенку придется доказывать, что отец не помогал его растить, не содержал, не платил алиментов..
23.11.2011 12:02:17, Елена Д.
допустить можно всё.
Даже то, что он миллиардер и ему нужен официальный наследник. 23.11.2011 12:11:12, Вечная Весна
а как от миллиардера-то родить. Они ведь не вот дураки. А то бы конечно.
23.11.2011 12:47:02, ландыш
да я ее сразу вспомнила )) но не всем же так везет! )) еще улови попробуй этого беккера.
23.11.2011 12:51:06, ландыш
Установив отцовство, как мне кажется. Тем же анализом ДНК. Вопрос, конечно, как он материал получит для анализа.
23.11.2011 12:02:24, Тополь
upd: о, уже написали внизу, я не видала. 23.11.2011 12:12:14, ландыш
В рамках дела по заявлению папы об алиментах? Или в отдельном делопроизводстве, в связи с первым иском?
23.11.2011 12:20:17, Тополь
Выросший ребёнок должен дать своё согласие на установление отцовства. Нет согласия - прочерк, до свидания! 23.11.2011 12:22:46, Вечная Весна
Объясняю еще раз: я о перспективе. Когда будет дело - будет поздно думать.
23.11.2011 12:39:53, Тополь
синдром умной эльзы, точно!
Это СЕЙЧАС думать рано.. Т.к. теоретически (!!) наше законодательство может поменяться! Причем в любую сторону! И че? Будем гадать какя моча наших депутатов через 10-15-20 лет стукнет? 23.11.2011 13:05:26, СиреневаяЛеди
Это СЕЙЧАС думать рано.. Т.к. теоретически (!!) наше законодательство может поменяться! Причем в любую сторону! И че? Будем гадать какя моча наших депутатов через 10-15-20 лет стукнет? 23.11.2011 13:05:26, СиреневаяЛеди
Надеюсь, что наших депутатов в старости будет кому содержать, кроме их детей, у которых они не вписаны в свидетельство....
23.11.2011 13:12:08, Тополь
пошлет сразу. Т.е. "нет ответчика"...
Т.е. иск предъявляется истцом (отцом) на основании определенных документов (свидетельства о рождении) к ответчику (сыну).
Но свидетельства о рождении НЕТ(!!) (у этого дяди его быть в принципе не может, и дубликат ему никто не даст, т.к. юридически он никто и зать никак). Все, вопрос исчерпан, иск к рассмотрению просто не принимается. 23.11.2011 12:14:10, СиреневаяЛеди
Т.е. иск предъявляется истцом (отцом) на основании определенных документов (свидетельства о рождении) к ответчику (сыну).
Но свидетельства о рождении НЕТ(!!) (у этого дяди его быть в принципе не может, и дубликат ему никто не даст, т.к. юридически он никто и зать никак). Все, вопрос исчерпан, иск к рассмотрению просто не принимается. 23.11.2011 12:14:10, СиреневаяЛеди
нет. "отцы" в судах доказывают, что имеют право, т.к. оно не гарантированное как право на жизнь )))
23.11.2011 12:07:40, Colline
Допустим, он по суду доказывает отцовство. Как - не представляю. Тот же ДНК, свидетелей наймет ....
23.11.2011 12:09:52, Тополь
Даже то, что он миллиардер и ему нужен официальный наследник. 23.11.2011 12:11:12, Вечная Весна
Дебильные законы дебильной страны.... Человек должен отмываться по прихоти совершенно чужого ему человека.
23.11.2011 12:04:30, Тополь
в данном случае право на содержание от ребенка возникает вследствие выполнения обязанностей по его содержанию до совершеннолетия. т.е. такому мужчине придется доказывать это. биологическое отцовство права такого автоматически не дает.
23.11.2011 11:30:45, Colline
Понятно, что папа будет (если будет) добиваться содержания у совершеннолетнего ребенка. У н/с он такого точно не добьется ни в каком суде.
23.11.2011 12:07:16, Тополь
Мнк опытный адвокат говорил в свое время, что любой отец, который не может представить доказательства того, что ребенка содержал (то есть платил алименты), подать на алименты сможет конечно, но не выиграет дело. Но... если выросший ребенок сам проникнется к родному отцу и захочет его содержать, тут варианты разные бывают.
23.11.2011 06:55:17, Roccy
Вспомнит или нет - х.з.
Добиться содержания - нет. Раз он не зарегистрирован в качестве отца, то юридически он и не существует как отец. 23.11.2011 01:24:29, МоЗайка
Добиться содержания - нет. Раз он не зарегистрирован в качестве отца, то юридически он и не существует как отец. 23.11.2011 01:24:29, МоЗайка
а когда "папа" про содержание вспомнит, ребенок-то совершеннолетним, наверное, будет. При этом мамино согласие все равно требуется? А "ребенкино"?
23.11.2011 01:51:33, LucyMO
3. Отцовство лица, не состоящего в браке с матерью ребенка, устанавливается путем подачи в орган записи актов гражданского состояния совместного заявления отцом и матерью ребенка; в случае смерти матери, признания ее недееспособной, невозможности установления места нахождения матери или в случае лишения ее родительских прав - по заявлению отца ребенка с согласия органа опеки и попечительства, при отсутствии такого согласия - по решению суда.
.....
Установление отцовства в отношении лица, достигшего возраста восемнадцати лет (совершеннолетия), допускается только с его согласия, а если оно признано недееспособным, - с согласия его опекуна или органа опеки и попечительства.
Статья 49. Установление отцовства в судебном порядке
В случае рождения ребенка у родителей, не состоящих в браке между собой, и при отсутствии совместного заявления родителей или заявления отца ребенка (пункт 4 статьи 48 настоящего Кодекса) происхождение ребенка от конкретного лица (отцовство) устанавливается в судебном порядке по заявлению одного из родителей, опекуна (попечителя) ребенка или по заявлению лица, на иждивении которого находится ребенок, а также по заявлению самого ребенка по достижении им совершеннолетия. При этом суд принимает во внимание любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица. 23.11.2011 08:44:26, Tortillka
.....
Установление отцовства в отношении лица, достигшего возраста восемнадцати лет (совершеннолетия), допускается только с его согласия, а если оно признано недееспособным, - с согласия его опекуна или органа опеки и попечительства.
Статья 49. Установление отцовства в судебном порядке
В случае рождения ребенка у родителей, не состоящих в браке между собой, и при отсутствии совместного заявления родителей или заявления отца ребенка (пункт 4 статьи 48 настоящего Кодекса) происхождение ребенка от конкретного лица (отцовство) устанавливается в судебном порядке по заявлению одного из родителей, опекуна (попечителя) ребенка или по заявлению лица, на иждивении которого находится ребенок, а также по заявлению самого ребенка по достижении им совершеннолетия. При этом суд принимает во внимание любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица. 23.11.2011 08:44:26, Tortillka
Не задумывалась. Это меня недавние темы на мысли навели. Папа был выгнан с позором (повел себя некрасиво в материальном плане по отношению к маме, а именно - не вернул занятые у нее деньги, мотивируя отсутствием работы), да и раньше не стремился к общению, у него своя семья, двое уже взрослых детей, у одного уже свой ребенок. Его семья не в курсе, и, думаю, не будет счастлива узнать.
23.11.2011 12:13:18, Тополь
мля......... Девушка, вы папу совсем за дауна считаете??
1) у него есть кого просить (2 официальных ребенка!!)
2) у него есть, что терять (жена, дети, внуки)
Какого Х ему себя со всех строн подставлять-то???? 23.11.2011 13:09:40, СиреневаяЛеди
1) у него есть кого просить (2 официальных ребенка!!)
2) у него есть, что терять (жена, дети, внуки)
Какого Х ему себя со всех строн подставлять-то???? 23.11.2011 13:09:40, СиреневаяЛеди
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
