Раздел: Отцы и дети (автослесарь и пианистка отношения)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

девушки, кто помнит

мою прошлую тему про отца и ключи от машины.
Опупея продолжается, не знаю как поступить, посоветуйте пожалуйста.
Машина простояла во дворе больше месяца, ее надо было на буксире отвезти на сервис, но отец не предлагал этого сделать, и я не просила. В итоге я нашла человека, хозяина другого сервиса, который согласился сам ее забрать и починить.
Он забрал, починил, выставил счет. Счет показался мне огромным. Сделанное то, что он перечислил не впечатляет, а многое - сомнительно и проверке не поддается. Об этом узнал отец, обвинил что "доверилась проходимцу" и устремился со мной ехать "разбираться", "посмотреть ему в глаза".
Поездка пока отложилась до вечера.
Что бы вы сделали?
При самом удачном раскладе отец поторгуется, сбавит цену и возможно частично заплатит сам. Но я и сама слабо верю в такой исход. При этом вынесет мозг всем.
При неудачном, более вероятном, - вынесет мозг всем, поскандалит, ничего не добъется, ни копейки не добавит, да еще потом всю неделю будет терроризировать меня звонками.
Уже за сегодня он позвонил раз пять.
Что бы вы сделали на моем месте - взяли его с собой или нет?
ПыСы: кто тут писал, что я избалованная неблагодарная дрянь, можно не повторять, я уже слышала и все учла)
19.11.2011 14:05:52, Ольсик

182 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
1) Я бы просто попросила у папы ключи, признав, что я застранка. Мне не трудно, ему приятно, в плюсе куча денег.
2) Перестала бы давать папе ЛИШНЮЮ информацию. Как он мг "узнать" что мне что-то там "показалось"?? У меня с родителями мир, но еслия подозреваю что "по этой теме мне вынесут мозг" - до "этой темы" разговор не доходит. "Да папа. отремонтировали, отличная работа, хорошая цена!"

3) На вашему месте СЕЙЧАС?? Я бы подумала, в какой позе моим мозгам приятнее иметься.. Ну и так вынесут, и сяк - вы все равно к этому стремились - как приятнее , так и делайте..
21.11.2011 13:18:43, СиреневаяЛеди
Я не в курсе предыстории, чья машина. Но. Если Вы занялись каким-то вопросом, взяли его решение на себя, будьте последовательны. Разберитесь с исполнителем и ценой, которую он заломил (вообще-то в сервисе обычно согласуют с заказчиком трату его денег на каждом шагу) - если надо с привлечение мужского авторитета, но не папиного. Заплатите тоже сами. Не нервируйте родителя. 21.11.2011 09:13:35, Moon
машина конечно моя.
о помощи никто не просил (это я написала). Вчера жестко было сказано отцу, чтобы не вмешивался. Мама мне передала, что он обиделся)
Мужской авторитет нашелся, друг, готов помочь, сегодня было рыпнулись с ним съездить - автослесарь телефон не берет...
Так что новый виток сюжета)))
21.11.2011 16:16:38, Ольсик
как только Вы перестанете отчитываться папочке о "проделанной работе", Ваши проблемы улетучатся сами.. но Вы - явно не готовы, так что, конечно, брать папу, пусть всем выносит мозг, потом еще неделю слушаете телефонные разговоры, потом, может быть созреете для того, чтобы не трепаться и не мотать родителю нервы по пустякам.. 21.11.2011 08:48:52, Елена Д.
самый бредовый совет в этой теме. 21.11.2011 16:17:51, Ольсик
не читайте.. а, главное, не пишите :) 22.11.2011 07:35:22, Елена Д.
щаззззз....) 22.11.2011 11:18:46, Ольсик
<Счет показался мне огромным.>
Сколько времени человек на вас потратил?
<возможно частично заплатит сам>
И вы ему позволите? И это считается удачным раскладом?
20.11.2011 13:54:33, с др.планеты
с инопланетянами в контакты не вступаю 20.11.2011 15:31:13, Ольсик
но при этом видите их :)? 21.11.2011 01:31:54, с др.планеты
))))))))))))))))))))))))))))))­)))))))))))))
5+
21.11.2011 17:08:29, chita
)))) 20.11.2011 20:14:00, ландыш
В чем проблема - неохота туда ехать или неохота ехать с отцом?
Или одного отца пошлите, или перенесите время на ему недоступное.
20.11.2011 13:44:24, Русская пианистка
Спасибо) никуда не ездила, отдыхаю:)
Отцу сказала, чтобы не вмешивался. (конечно, обида)
20.11.2011 13:47:22, Ольсик
Ну зачем?????? Объясните ЗАЧЕМ??
Зачем человеку, кторый привык все решать сам, двать задачу, а потом отбирать решение? Дескать "послушал? а теперь иди нафиг!"
не, я понимаю, что ВЫ хотите ДОКАЗАТЬ ему, что "теперь вы сами решаете задачи", дескать "вот есть задача, гляди как я ее решу!" - да неправильно ВЫ решите, неравильно! С его т.з. все равно неправильно!
Хотите доказать самостоятельность?? Ну в обртном порядке идите - СНАЧАЛА решите задачу, а потом докладывайте папА! Дескать !я молодец, я УЖЕ сделала и очень довольна!"
21.11.2011 13:23:32, СиреневаяЛеди
Леди, ну перечитайте еще раз.
Никто ему не давал никаких задач, не просил ни о какой помощи. Когда навязчиво было предложено после расспроса (допроса?) сказала "да, съездим", чтобы отвязаться. Разговаривать грубо и конкретно (посылать) было неудобно, я была в магазине в тот момент. Да и обдумать нужно было
21.11.2011 16:20:23, Ольсик
"Задача" была дана по факту...
Разговор в стиле "мне сделали сликом мало, а запросили слишком много, я недовольна, думаю, как уменьшить сумму"- и есть "задача". Папочка сразу начал ее обдумывать, давать советы и предлагать решения (вот у меня папа такой). Если я буду его решения игнорировать/отказываться, он обидится. (хотя я за 10 лет (!!!) работы на эту тему практически отучила его обижаться). И если я НЕ хочу чтобы он лез, я просто НЕ ДАЮ такой инфы... "пап, все шикарно, да, спасибо, да ура-ура"... "Грубо и конкретно" я не разговариваю никогда. Я их люблю, а они меня.
21.11.2011 17:44:31, СиреневаяЛеди
[пусто] 21.11.2011 18:35:04
Что-то вы не в те материи ушли.. Главное - ы вырываете слова из контекста..
Вы сказли "грубо и конкретно я не могла, т.к была в магазине", я ответила "я грубо и конкретно вообще не говорю, т.к. я их люблю"..

онимаете, я не знаю, как можно cразу начинать разговор с ора.. Причем еще и информацию получать! ну позвонил он, ну спросил "как дела/что с машиной?/когда забирать" _ вы же могли спокойно ответить, "все отлично, заберу завтра, он там что-то исправил, дома поговорим" - или дать любой иной спокойный и обтекаемый ответ.
ВЫ же как-то донесли до него мысль что "все плохо-плохо!"
21.11.2011 18:47:13, СиреневаяЛеди
не умею... надо учиться подобным ответам. 21.11.2011 22:04:09, Ольсик
"не умеете" - потому что не хотите уметь. ВАм нужен ПапА, который приедет, решит, погладит по головке..
И вы его все еще подспудно ждете и ищите.
Как тольео перестанете ждать ПапА, решите что И Вы и Он - равный с равным, сразу все будет хорошо.
Собственно вес просто - любая информация дается с пониманием, что вы хотите получить в обратку.
Хотите помощи? Ок, "пап, у меня не получается это и это, помоги мне в этом и том" - но проблем, он поможет! Не хотите никакой помощи и советов? "Пап, у меня все зашибись, я рада-счастлива, как у тебя дела?"...
А пока вы сами не знаете, чего хотите - он и общается с Вами как деточкой неразумной, которую нужно контролировать, пинать и проверять...
22.11.2011 11:32:40, СиреневаяЛеди
не такой он человек, чтобы решил, погладил по головке...
Вынести мозг и обвинить во всех тяжких - эт пожалуйста.
То, что мне нужен такой человек (понимающий, отзывчивый) в принципе - может быть.
Так что вы правы лишь отчасти.
22.11.2011 14:17:27, Ольсик
Смотря какую сумму есть шанс скосить. Я всегда скандалю одна - близкие меня сдерживают))
А одна я могу даже ночью в банк пробиться))
20.11.2011 13:48:41, Русская пианистка
я не писала про неблагодарную дрянь, но с сервисом вы конечно лоханулись. однако таких не мало. так что вы в пределах нормы :)

на вашем месте я бы отца с собой не брала, елси это возможно. в любом случае вы от него ещё долго будете слушать "хороших" слов в свою сторону. но они будут при любом раскладе: возьмёте его с собой или нет. так что лучше не брать. имхо :)
20.11.2011 07:02:59, KengaLu
Все вы правильно поняли, так и есть. 20.11.2011 11:42:25, Ольсик
Девушка, проблема у вас не с отцом, а с сервисом!

Отдавая машину Вы оговариваете цену диагностики, которую платите в любом случае. Затем мастер Вам перезванивает и называет стоимость ремонта и зап. частей. И тут уже Ваша воля соглашаться или нет. Мне странно, что Вам выставляют счет по факту. Обзвоните еще несколько сервисов, убедитесь, что цена завышена и разговаривайте с мастером. Отец вообще не при чем!

Отца жаль.. обидно, когда дите, в которого вложены все силы и душа, дурное вырастает..
19.11.2011 21:58:16, RitaK
отсылаю вас к последнему предложению топа, девушка.
Оценки моей личности мне не нужны.
19.11.2011 22:40:19, Ольсик
Это была оценка поведения отца:))))))) 19.11.2011 23:31:33, RitaK
она тоже не нужна. 19.11.2011 23:37:13, Ольсик
Вам нужно, чтоб Вас похвалили и одобрили? 21.11.2011 09:14:23, Moon
тема топика: брать отца или не брать?
Уже кстати решение давно принято и озвучено.
Так что, в принципе, ничего не надо)
21.11.2011 16:22:09, Ольсик
Каким путем отец узнал подробности? 19.11.2011 18:15:17, NLU
ну каким... Спросил! 19.11.2011 18:32:18, Ольсик
и что? нельзя было сказать "да, все в лучшем виде, завтра забираю?" 21.11.2011 13:25:54, СиреневаяЛеди
Про порядки в автосервиса вам слушать теперь поздно и неприятно. Вас отец сильнее донимает, чем нарушения в формировании стоимости ремонта? 20.11.2011 14:52:38, NLU
Такие протечки информации надо купировать заблаговременно. Теперь уж джин вышел из бутылки и в любом случае будет проявлять интерес. Как было бы уместным высказаться в интимной - остаётся лишь расслабиться и, по возможности, получить удовольствие. 20.11.2011 17:05:27, NLU
да (ответ на второй вопрос) 20.11.2011 15:32:13, Ольсик
я бы взяла, сидела бы в сторонке и наблюдала)
когда мне лень чем-то заниматься и забивать свою голову ненужной мне инфой, я плачу людям, которые сделают мне приятное за мои деньги, мой комфорт все равно дороже денег.
свою битую машину вообще когда то тупо бросила, кому надо, тот пусть и геморроится с ней.
19.11.2011 16:52:41, Colline
а мусор вы в окошко выкидываете или все-таки даете себе труд дойти до бака? 19.11.2011 18:09:15, Гэллор
издиваисся? если уж я могу до окошка дойти, то и бака дойду, идиотскими принципами не страдаю )) но я в карман положу, при случае мимо бака проходя выкину, али людей добрых попрошу выкинуть за меня.
а вот авторисса, ксатит, идиотскими принципами страдает ))
19.11.2011 18:14:35, Colline
так сломанная машина - такой же мусор, только еще хуже. 19.11.2011 18:36:59, Гэллор
пропустила мой рассказ про битую машину? ))) 19.11.2011 18:40:21, Colline
ага. ладно, проехали 19.11.2011 18:43:12, Гэллор
конечно проехали, автору же не это совсем надо, а чтоб папа дураком признали ))
у меня был вариант закупить деталей новых или бу, отремонтировать машину, дальше самой ездить или продать, но я на такой вариант не способна, т.к. предвидела развитие событий подобное авторскому.
следующий вариант продать какая есть для ремонта либо на запчасти. дала объявление, парочка посмотрела, сказали что им это не интересно, модель снята с производства.
дальше вариант отбуксировать мое чудо на свалку в утиль. я спросила владельца стоянки где она стояла нужна ли она ему зачем либо, сказал что может приспособить некоторые ее детали на свои нужды, на том и порешили, я весело отчалила, оформила доки в гаи и спокойно вздохнула.
вспомнила, даже участковый тогда подключался к решению моего вопроса ))
19.11.2011 18:52:47, Colline
А этот человек из сервиса должен был бесплатно с вашей машиной заниматься? 19.11.2011 16:23:05, Ольга*
а вы читать умеете? 19.11.2011 16:28:58, Ольсик
Естественно. Только, если человек вам все сделал, то почему ему за это не платить? Вот это и непонятно. Тем более, что в нескольких сервисах вам сказали одно и тоже. 19.11.2011 16:44:45, Ольга*
точно не умеете. В нескольких сервисах сказали МЕНЬШЕ, и об этом я здесь написала. 19.11.2011 16:49:44, Ольсик
гыыы
"Да, в нашей клинике есть хирург, прием ведет бесплатно, но сейчас она в декретном отпуске, и ее никто не замещает".
19.11.2011 19:36:21, ЕК настоящая
нет, в других сервисах тебе сказали, что такие услуги не оказывают 19.11.2011 17:33:06, Natalya d'Etretat
Прочитала ниже о какой сумме речь идет. Это просто смешно. Если б вы официально эвакуатор вызывали, т.к. машина не на ходу, то только это стоило бы 4-5 тыс.
Обычно, когда машину в сервис отдаешь, то они смотрят и говорят сколько будет стоить ремонт. И дальше уже твое дело чинить ее там или забирать. Вы же чинить согласились, а платить нет. Очень хорошее поведение. Я б на его место все, что он там починил, обратно бы в нерабочее состояние вернула. И забирайте свою машину как хотите.
19.11.2011 16:55:51, Ольга*
ну то вы бы:) К счастью, вас там нет) 19.11.2011 17:02:15, Ольсик
Эх, Олишна, Олишна… когда ты повзрослеешь? Ну не знаешь чего-то, не умеешь, держи под рукой мужчину способного сделать это за тебя, а то одни инфантилы переростки. 19.11.2011 15:50:21, ё миё
мне кажется, всегда под рукой может быть только муж... хотя может у кого-то и чужой муж и просто друг бывает) Но это большая редкость:) 19.11.2011 15:56:42, Ольсик
муж под рукой= завышенные цены за сервис авто: если я еду сама, то и зап. части по минимальным ценам (угольный фильтр вместо обычного не поставят) и за диагностику денег не возьмут, т/к/ я очень конкретна и точно знаю, в чем проблема, а муж может из-за неработающего аккумулятора машину на эвакуаторе повезти... Но я иногда, в связи с тем, что не могу участвовать в процессе позволяю мужу самому произвести ремонт, на ту сумму и так, как в сервисе (правда мной выбранном) посчитают нужным... И спасибо ему еще скажу... 20.11.2011 16:51:59, вот так
В вашей ситуации под рукой можно иметь не малое количество полезных и правильных мужчин, но вы принципиально водите "дружбу" не пойми с кем (пардон майн френч), но из песни слов не выбросишь. Кстати про мужа, вот кто не всегда под рукой так это муж, у них всегда великие идеи и не менее великие дела и думать о суетном не для них, так шта либо все сама, сама, сама, либо правильных имей друзей готовых всегда услужить ))) 19.11.2011 18:29:03, ё миё
блин, но ведь с ними тогда надо сексоваться! А все люди, близкие к автомеханике, меня почему-то с этой стороны не интересуют))
Непоймикто, журналисты-музыканты мои, мальчики молоденькие - они правда не подмога, соглашусь)
19.11.2011 18:34:59, Ольсик
= все ваши "Непоймикто" по уровню дохода находятся ниже вас? 20.11.2011 14:10:58, с др.планеты
<блин, но ведь с ними тогда надо сексоваться!>
Бог мой! Зачем?? мужчины конечно всегда не прочь, но во первых это пошло, во вторых не выгодно переводить в подобную плоскость ))) правильные дружеские отношения.
19.11.2011 18:57:56, ё миё
ну о чем мне дружить с автослесарем? Я даже не знаю, о чем с ними разговаривать 19.11.2011 19:01:34, Ольсик
а с ними прикольно поговорить бывает... Мне иногда нравится в гараже посидеть и посмотреть на свое авто в разобранном виде, какие-нибудь втрулки стабилизатора потрогать... (volvo, новая, но после 2-х лет гарантии, уже вторая новая volvo) И авто я лучше знаю(правда колесо не поменяю, если что), и инетересные люди среди слесарей попадаются... не для сексования конечно же... 20.11.2011 16:59:27, взащиту автослесарей
Верю. Бывает. Но у меня не так. Водить люблю, но к машинным унутренностям и гаражам равнодушна. Да и времени у меня нет.
Зато видела в гаражах много празднотусующихся девушек, поэтому верю))
20.11.2011 18:44:50, Ольсик
Вы и правда, думаете, что нужно дружить именно со слесарем??? 19.11.2011 19:09:02, ё миё
а с кем? 19.11.2011 19:18:22, Ольсик
Фамилию назвать? 19.11.2011 19:25:41, ё миё
понятно, пустозвонством заниматься настроения нет, простите. 19.11.2011 19:28:30, Ольсик
Да, пожалуйста, пожалуйста, правда странно , потому что предпочитаете общаться именно с пустозвонами, судя по вашим же описаниям ваших же кавалеров. 19.11.2011 19:53:03, ё миё
Они мне не дают советов. А тем, кто дают, я задаю конкретные вопросы. Только часто советчики на них и сами ответить не могу. В этой теме уже - не первый случай. 19.11.2011 20:46:51, Ольсик
Олишна, Господь с тобой, помочь можно тому, кто сам себе помочь хочет, а ты не хочешь. 19.11.2011 20:55:52, ё миё
ты хоть примерно обрисуй ту категорию людей, с которой мне дружить полезно. Все мои знакомые НЕ-пустозвоны много и тяжело работают, им некогда ездить по городу с моей машиной на веревке. 19.11.2011 21:04:07, Ольсик
Как правило, это довольно скучные мужчины вы для них праздник (спать с ними вовсе не обязательно), а они для вас помощь ))) 20.11.2011 00:36:54, ё миё
есть у меня такой УГ (если помните по интимной:) - но он по компам... Сам скучный, общение со мной его радует, спать не надо. Но пока что он один такой. Если б еще по машинам был подобный)) 20.11.2011 11:44:29, Ольсик
Проще завести одного, но хваткого, умеющего решать любые "мужские" задачи, компутерщики, как правило, узко заточены и страшно тяжелы на подъем ) 20.11.2011 13:49:21, ё миё
100 баллов! Он именно такой:)
Насчет "проще" не уверена)
20.11.2011 15:34:00, Ольсик
предлагаю попить валерьянки и жить с папой дружно. 19.11.2011 15:21:59, рица
это зависит от того, насколько я уверена в его качествах переговорщика. 19.11.2011 15:17:55, ландыш
совсем не уверена:) 19.11.2011 15:20:51, Ольсик
ну так и не брать тогда. 19.11.2011 15:26:24, ландыш
не буду 19.11.2011 15:29:50, Ольсик
"Что бы вы сделали на моем месте" - я б жила без машины, ибо и ежу понятно, что мне такая роскошь не по карану.
Но вообще те, кто ниже тебя в "невзрослости" обвиняют, правы - взрослые люди в такую ж.пу изначально не попадают.
Нет, ну сама подумай - почему у других людей никогда не бывает подобных проблем?
19.11.2011 14:55:44, Natalya d'Etretat
уверена, что не бывает?
Машину хочу продать, но сначала нужно ее привести в порядок.
19.11.2011 15:13:11, Ольсик
ну, я точно знаю, что у умных таких проблем не бывает - см ниже. Умные не покупают "котов в мешке".
Ты дала мужику пустой мешок и попросила "положите туда кота и назовите цену". Ну, он и назвал "максимальную", он же тоже человек, ему тоже жену-детей кормить надо.
19.11.2011 15:20:23, Natalya d'Etretat
я внизу написала, про кота в мешке. 19.11.2011 15:23:37, Ольсик
Вот и договориться, что машина продается и счет оплачивается. 19.11.2011 15:19:20, рица
красивое решение!) 19.11.2011 15:21:22, Ольсик
А вы считаете себя взрослым человеком? 19.11.2011 14:45:31, ЕРина
вполне.
Взрослый человек никогда не нуждается ни в чьей помощи?
Я вот дружу с людьми и тоже мы друг другу помогаем...
19.11.2011 14:49:44, Ольсик
Вы путаете помощь и деловые отношения. В любом случае об условиях договариваются СНАЧАЛА. Если помощь - то до ее принятия надо выяснить на каких условиях Вам готовы помогать и что ждут взамен (если ждут). Если деловые отношения между взрослыми людьми - СНАЧАЛА договариваются с хозяином автосервиса об объеме работ и сколько это будет стоить. 19.11.2011 15:25:13, Tetka
Внизу Наталье написала, но еще повторюсь:
нельзя предсказать заранее объем работ.
Машина не заводится, причина неизвестна.
Нужно пробовать разные способы, проверять разные узлы и механизмы. Где-то что-то вылезет, где-то нет, но работы произведены.
Вот, он разобрал что-то там, проверил работу генератора. Генератор не работает. Предупредил, что ремонт генератора будет стоить дорого. Я отказалась. Но то, что он разобрал и собрал - за это выставлен тоже счет.
Ну и так многое.
Скажите, у вас есть опыт подобных машинных дел?
19.11.2011 15:28:10, Ольсик
Что еще в счете?
Дефектовка (разобрал-собрал) стоит денег.
19.11.2011 19:41:34, ЕК настоящая
Вы про машину или отношения?
Про машину не скажу. Мой опыт про другой ремонт. Если Вы платите, Вы - работодатель, а не просящий помощи. И тогда нормально спросить "за что я плачУ", почему счет именно такой и проверить качество работы.
А про отношения с родителями... Оно у вас все про внутренние границы. Как установите - так будет всем счастье.
19.11.2011 15:53:46, Tetka
ты не понимаешь - это он тебе сказал что "Нужно пробовать разные способы, проверять разные узлы и механизмы" а ты, будучи чайником, ему поверила.
Перестань уж выдавать его слова за "правду в последней инстанции"
19.11.2011 15:32:59, Natalya d'Etretat
да нет, я же не первый раз общаюсь с сервисом - 6 лет за рулем.
Другие все говорят то же самое.
19.11.2011 15:35:52, Ольсик
естессно, тебя удивляет что ВСЕМ хочется на тебе заработать? 19.11.2011 15:39:01, Natalya d'Etretat
Простите, я могу быть только на своём месте.

Я бы отца с собой не взяла. Поблагодарила бы за предложенную помощь (именно так), обняла-поцеловала, но поехала бы разбираться сама. Во-первых, я свои косяки разгребаю сама; во-вторых, я и сама неплохо сбиваю цену.
19.11.2011 14:28:10, Oblina
в чем мой косяк??

Я вас на свое место не приглашаю, врагу не пожелаешь.

Не уверена в необходимости сбивать цену. Если он сделал трудоемкую работу - может он и прав. Если он чего-то НЕ сделал, то я со своими скромными знаниями автомобиля не смогу доказать это.

А вы как повели разговор? Вот он говорит: я промыл карбюратор - как это проверить? Если вы так опытны, поделитесь, пожалуйста.
19.11.2011 14:31:45, Ольсик
ищи среди своих знакомых людей кто в этом разбирается. Мне тут повезло - у лучшей подруги муж именно автомеханик по профессии, но я б не шла с ним "разбираться". Я б изначально, до всех работ, потребовала "список того, что вы будете делать с расценками" и до работы его б утвердила или нет (посоветовшись с мужем подруги).
И все нормальные люди так делают, а вот у кого нет знакомых "разбирающихся в машинах" те и платят сколько скажут.
То есть проблема не в папе абсолютно, была б ты сиротой, проблема была всё в том же - что изначально приняла глупое решение.
Если нет знакомых, и глгупость зухе сделана, что можно сделать задним числом кроме как тупо за всё заплатить?
Ответ - пойти к участковому и попросить его "сходить с тобой забрать МОЮ машину, которую мне не отдают".
В конце концов упереться в закон по которому ты ничего тому мужику не должна, ибо нет доказательств что он что либо для тебя делал (нет бумажки с твоей подписью что ты его нанимаешь починить твою машину). После чего машину быстро пребыстро продать, ибо мужик наверняка попытается за такое отомстить, а сделать гадость владельцу машины легко.
И жить без машины, ибо я считаю, что если сама в них не разбираешься, и нет хорошего знакомого, ктр в них разбирается, и нет денег, чтоб всегда платить за всё не задавая вопросов, то иметь машину тебе просто не по карману.
19.11.2011 15:16:04, Natalya d'Etretat
Значит, на данный момент так: я поговорила со знакомым, который разбирается на уровне моего папы, он пообещал съездить со мной, проверить сделанное.
Про продажу я уже ответила - это вопрос решенный.
Договориться заранее нельзя, ибо машина не заводится. В чем дело? Надо смотреть? Что вылезет - заранее никто не знает. Я узнала цены на работы те, что он озвучил, они везде ниже, я буду этим аргументировать.
19.11.2011 15:18:54, Ольсик
"Машина не заводится" - проблема не в кузове однозначно. Вообще не подает признаков жизни? - диагностика электрики - весьма стандартная процедура с фиксированной ценой. Делает "чих-чих-пых-пых" и глохнет - другой расклад - см топливный насос, генератор и ты ды, по-моему это называется диагностика двигателя - но это можно уточнить в прайс-листе любого сервиса. Далее оплачиваете диагностику, берете результаты и предложения данного сервиса по ремонту, обзваниваете др сервисы, сравниваете с учетом цены на эвакуатор на предмет перегона машины.

Я в этом тоже "блондинка крашеная", любой мужчина-автолюбитель, желательно с технич образованием, Вам сказал бы то же самое, только квалифицированнее.
19.11.2011 22:08:35, RitaK
ну так и зачем мне рекомендации блондинки.
Перед тем как ее гнать куда-то, мне было понятно: либо это акум окончательно издох, либо генератор, либо втягивающая. Это три разные вещи, смотреть везде надо.
19.11.2011 22:41:52, Ольсик
За рекомендациями профессионалов-автомехаников на другие форумы ходят. Но я умолкаю ибо изначально не поняла цену вопроса, ниже уже прочитала.. 19.11.2011 23:33:30, RitaK
рекомендации тоже не требовались.
Вы продолжаете предлагать то, что мне не нужно.
19.11.2011 23:38:07, Ольсик
естессно, надо смотреть, еще раз - у нас все и всегда именно так и чинят машину: механик смотрит, говорит что не так ( точнее, пишет на бумажке, с ценами), ты эту бумажку либо подписываешь, либо забираешь машину со словами "спасибо, мне это дорого, починю в другом месте".
Естессно, для этого надо иметь хотя бы одного друга с машиной и троссом, чтоб возить неездящую машину из одного сервиса в другой.
У кого нет таких друзей или живут без машины или платят всегда "сколько скажут", но я не раз смотрела передачи у нас как такие сервисы проверяют: берут совершенно исправную машину, отсоединяют один проводок, садят за руль блондинку, ктр заезжает на автосервис и начинает истерить "с машиной что то не так! а мне завтра в отпуск, я так на нее разчитывала! срочно почините, сколько б это не стоило" и как механики находят в машине тут же неполадок на несколько тыщ евро, и да, с обязательным промывом карбюратора, а как же без этого :)
А еще так же дантистов "подставляют" - здоровый, только что от дантиста человек с скрытой камерой идет к дантисту и говорит "не был у врача лет 5, посмотрите, все ли в порядке" и те находят 12 зубов, ктр нужены коронки.....
Ты зубы лечишь так же как машины чинишь?
19.11.2011 15:30:32, Natalya d'Etretat
у меня здоровые зубы - ТТТ!
А механизм именно такой!!
Ну нет у меня друга с тросом, который еще и готов ездить по ВСЕМ сервисам.
Заводить "полезных" друзей и платить им сексом никогда не умела. Видимо, не судьба мне ездить и возить детей...
19.11.2011 15:34:24, Ольсик
при чем тут судьба? пойди в свободное от работы время на курсы автомехаников и научись всему, а ПОТОМ заведи машину.
Не только сама будешь ездить всю оставшуюся жизнь без проблем, но еще и сможешь подрабатывать тем, чтоб другим "блондинкам" с их сломаными машинами помогать не попадаться на разводки
19.11.2011 15:38:07, Natalya d'Etretat
не, это совершенно не мое) Я в физике всегда была нулем) 19.11.2011 15:39:07, Ольсик
Понятно. Спасибо за приятную беседу, удачи. 19.11.2011 14:39:28, Oblina
не надо кидаться пустыми словами - я... я...
Ни на один из конкретных вопросов вы мне не ответили.
19.11.2011 14:40:34, Ольсик
[пусто] 19.11.2011 14:21:49
в том-то и дело, что денег может и не быть. Тем более об оплате полной стоимости можно не мечтать. Папа прижимист.
Если не соглашусь - будет еще ворох вопросов и обвинений. Главное из которых "Почему же он за эти деньги не сделал машину, чтобы она ездила?" А мехник действительно отдает в полу-сделанном состоянии. Остальной ремонт обойдется дороже, возможности его оплатить нет. Папино мнение таково, что уже за эту сумму можно сделать идеал.
Как на самом деле - не знаю, ибо я в машинах вообще не разбираюсь.
19.11.2011 14:27:19, Ольсик
ну и развели тебя... ты мне напиши, за сколько машину (если представить, что ее починили и она ездит) продавать то собираешься?
а то мне начинает казаться, что проще всего - ее не забирать, дешевле обойдется
19.11.2011 15:35:34, Natalya d'Etretat
если она будет заводиться и способна будет проехать несколько метров, ее можно будет продать как машину "на ходу" за полтинник.
если нет - то на запчасти за 20
19.11.2011 15:42:07, Ольсик
На полтинник лучше не надеяться:-)Не вариант, что покупатель будет такой же как продавец 19.11.2011 22:47:00, Violetera
а сколько он хочет сейчас за свой труд? 19.11.2011 15:53:56, Natalya d'Etretat
2500.
Труд такой: довез на тросе до сервиса, зарядил аккумулятор, поменял ремень генератора (от этого генератор не заработал), промыл карбюратор.
19.11.2011 15:58:06, Ольсик
сыр-бор из-за 2500?!!! РУБЛЕЙ?!!
Я умолкаю....
19.11.2011 22:11:30, RitaK
а на вас деньги с неба падают?
Зарплата медсестры и няни в детском садике 4000, к вашему сведению
19.11.2011 22:42:44, Ольсик
5902 руб прожиточный минимум по России на 4 кв 2010, сейчас больше. З/п меньше быть не может по закону. ПОэтому слезу не выбивайте. Оклад моей подруги, преподавателя анг яз в обычной средней школе - 80 тыс руб. Педиатр наш участковый из районной поликлиники 40 тыс получает. Поэтому при упоминании доходов врачей и учителей плакать давно уже не стоит.

Деньги мне падают от работодателя, и каждую копейку я отрабатываю. И счета за машину оплачиваю регулярно. 2500 здесь сумма нематериальная. Даже если мы об изделии волжского автозавода разговариваем. Масло поменять 3000 минимум, а Вы о серьезной диагностике, эвакуаторе и ремонте говорите.
19.11.2011 23:41:04, RitaK
Если что, то я с Ольгой из одного города. Зарплата моя в месяц в 5000+3000 за степень кандидата наук. Итого 8 тыс. за месяц преподаватель в госвузе. Московскими мерками и зарплатами в 80 и 40 тыс не надо нас нервировать:))), мы работаем не меньше, а зарабатываем в разы меньше. 20.11.2011 00:31:52, Roccy
Ну вот, и отвечать уже не надо)))
Хотя таким людям вообще ничего не докажешь. Живут в иллюзорном придуманном мире.
20.11.2011 11:47:27, Ольсик
А какая разница сколько получает преподаватель в госвузе, если Ольсик озвучила свой доход как 350 руб в час? И эти 2,5 тыс = ее неполный рабочий день. 20.11.2011 08:52:19, ЕК настоящая
Ольсик - репетитор. И 350 руб в час это ее нестабильные заработки как репетитора. А у репетитора может быть в день и 1 ученик, и 5.
А отвечала я предыдущему автору о з/п бюджетников.
20.11.2011 10:49:57, Roccy
а я промолчала только потому, что не смогла подобрать слов )) что со мной редко бывает )) 20.11.2011 00:45:02, ландыш
не переживайте, девочки) и в москве полно таких мест, где платят по 10 тысяч, если оно существует, значит кто то там работает ) 20.11.2011 00:50:31, Colline
а в деревнях кому-то зарплату силосом выдают, и что? 20.11.2011 11:57:15, Ольсик
И из-за этой суммы у отца такая истерика?
Замена ремня генератора (ремень + работа) = 1500
Оттащить машину (смотря куда, конечно, но вряд ли меньше 500)
Карбюратор - еще не меньше 300 руб.

Вопрос: почему машина так и не на ходу?
19.11.2011 18:29:47, ЕК настоящая
со всем согласна, кроме ремня, он стоит 250, а работа 1250 что ли??
Да и вообще про буксир: толку оттого, что она проездила туда сюда на веревке? Если поломка не устранена.

Сказали мне, что нужно ремонтировать генератор, дорого. У меня таких денег нет, это 10 часть продажной цены машины.
19.11.2011 18:37:44, Ольсик
Вам виднее по цене на запчасти. Я глянула в инете работу: 1000.
Плюс диагностика: ведь надо было понять что делать.
Плюс аккум. ИМХО, если и завышена цена, то рублей на 200 максимум.

Толк в том, что провели диагностику. А с чего вы взяли, что сам факт доставки машины в сервис гарантирует починку? Это же именно ВЫ не хотите (т.к. дорого) чинить.

Другое дело, что можно было бы ничего этого не делать, если бы заранее знать весь перечень необходимых для восстановления машины работ.
19.11.2011 19:26:50, ЕК настоящая
вы смотрели по Воронежу? 19.11.2011 19:33:34, Ольсик
ОК. Не вопрос. Разделите сумму за работу на 2.
И что? Что принципиально изменится? То, что с Вас запросили на 500 рублей больше, чем в другом месте? Ну так и поехали бы в другое место.:)

Именно ВЫ не согласовали перечень работ и стоимость после диагностики.
Можно было бы оплатить эвакуацию машины до сервиса. Сколько это? 300 рублей? 500?
Потом оплатить рублей 200-300 диагностику. И всё! Больше ничего не делать.
И продать машину прямо из сервиса, с Актом диагностики, в котором указаны требуемые траты для будущего владельца.
19.11.2011 19:40:17, ЕК настоящая
частный гараж, какой Акт диагностики? 19.11.2011 19:45:14, Ольсик
Тогда вопрос цены - это вопрос торга. 19.11.2011 19:46:55, ЕК настоящая
не отвлекайся от темы про папу)) 19.11.2011 19:44:53, Colline
Да с папой и так все ясно. 19.11.2011 19:47:34, ЕК настоящая
было б с папой ясно, было бы и с машиной ясно ) 19.11.2011 19:54:17, Colline
тьфу, я то думала... 2500 можно заплатить и только за "довез на тросе до сервиса и потратит 15 мин своего времени, чтоб посмотреть, что не так - открыл и закрыл, ничего не делая". ТО есть свои 2500 он и без всякого вранья заработал.
Нет друга с тросом - плати. Или продай ему машину за 20 т и успокойся.
19.11.2011 16:15:00, Natalya d'Etretat
А как ты определяешь дороговизну и дешевизну?
Вот мой час стоит, например, 350 рублей, и это достаточно высокая цена на общем уровне.
Чтобы заработать 2500 мне нужно затратить полный рабочий день, тогда почему ты оцениваешь его 15 минут также?
Причем, я всегда работаю с результатом, а его рез. сомнительный
19.11.2011 16:25:00, Ольсик
А с чего Вы взяли, что работа сервисмена стоит меньше Ваших 60 тыс в месяц? Причем, когда Вы сравниваете с собой, то Вы забываете, что речь не о его личной зарплате, а о том, что в эту сумму входят условно-постоянные издержки + прибыль фирмы. 19.11.2011 19:28:59, ЕК настоящая
какой фирмы? Речь идет о личном гараже. 19.11.2011 19:34:21, Ольсик
ты явно не в курсе сколько платят налогов владельцы "личных гаражов", а сколько - на взятkи всяким чиновникам, чтоб их не прикрыли.
"кушать хотят все" (ц)
19.11.2011 20:51:08, Natalya d'Etretat
ладно, ладно, больше не рассказывай про них, а то я сейчас заплачу:) 19.11.2011 21:05:25, Ольсик
Он тратил время. Он использовал свое оборудование, тратил электричество (напрягал свою машину чтобы притащить Вашу, чем-то заряжал аккум, чем-то разбирал машину и пр.) Ездил за запчастями.

Вопросы:
1. о чем вы договаривались перед тем, как он забрал машину?
2. сколько денег Вы считаете лишними в счете на 2,5 тыс?
19.11.2011 19:44:44, ЕК настоящая
1.что он починит полностью в пределах 5000
2. считаю лишними 1500: 300 карбюратор, 500 ремень (деталь 250 работа стоит столько же обычно), 200 за буксир, по цене такси. Акум бесплатно. Так сказали на др. сервисе (типа это вообще не работа)
19.11.2011 19:52:07, Ольсик
Аккум бесплатно, если дополнительно к приличному счету. Ну или по дружбе. Полагаю, и тут эта сумма не основная в счете.

Почему карбюратор (300 р) ничего не стоит?

Я не нашла ремень за 250 р чтоб в наличии. Но даже если так, то надо НАЙТИ, поехать, купить, привезти.

Никто не будет менять ремень за 250 р. Можно самому тр...хаться со своей машиной, да. Потому что реально своими силами. Но с чужой корячиться за 250 - это фантазии. Если человек ремонтом занимается за деньги, а не просто взялся помочь.

С какого перепугу тащить другую машину, напрягая свой двигатель, это = стоимости довоза пассажира в такси?

Тот, другой, сервис, готов за 2,5 тыс починить Вашу машину?
19.11.2011 22:48:25, ЕК настоящая
карбюратор не менялся.
Ремень я покупала сама в сентябре за 250 ладовский, но по словам механика "он перекрутился", неправильно поставили (проверке это утверждение увы не поддается)
А за сколько? Там снять и надеть, подрегулировать. Разбирать ничего не надо. Тем более принято так: работа по цене запчастей.
Насчет готовности я не спрашивала, просто узнавала, что почем.
19.11.2011 22:56:42, Ольсик
Я не писала про замену! Если его чистили, значит покупали жидкость. А она стоит как раз 200-300 руб.

Насчет "работа = запчастям" - ошибочное суждение.
Например, замена колодок в разы дешевле их самих (как и замена масла), а вот замена некоторых лампочек - часто дороже самих лампочек.
20.11.2011 00:20:14, ЕК настоящая
еще раз - а что тебе мешает у человека ДО работы спросить, сколько стоит его время? а еще лучше - не у одного человека, а у нескольких?
если б тебе надо было сьэкономить, ты в обошла 5-6 сервисов, и у всех спросила "сколько у вас стоит пригнать мою машину к себе и заглянуть в нее - только первичный осмотр, в моем присутствии, минут на 15, чтобы определить или нет, что с машиной не так?"
Ты вот щас обзвони и спроси, может, окажтся, что они все только за "пригнать машину ко мне в гараж" берут 2 т.
Ты ведешь себя как "мне пофигу сколько это стоит" и удивляешься что люди этим пользуются.
Еще раз - все мои знакомые люди всегда сначала спрашивают цену на любую услугу, а потом саглашаются на эту услугу или не соглашаются. Ну вот такие все мои знакомые - экономные.
19.11.2011 16:44:02, Natalya d'Etretat
в другом сервисе, где отец обслуживается, сказали: приезжайте сами как хотите.
Папа мне кричит: там дешево и качественно. Может быть, но туда надо как-то доехать.
В других, куда я позвонила, цены меньше. Но им некогда ездить таскать на тросе. А иногда и не на чем.
19.11.2011 16:51:32, Ольсик
Услуги эвакуатора есть отдельный сервис, который заказывается отдельно, как такси)) и имеет свою таксу. по Москве за 1,5-3 тыра легковушку отвезут куда угодно. А слесарям и механикам, действительно, не на чем и нечем (ибо эвакуатор есть спец техника) таскать сломаные машины. Касательно троса - это оч вредно и для той машины, которую тащат, и для той, которая буксирует. 19.11.2011 21:54:09, RitaK
Нафига мне знать цены на эвакуатор ПО МОСКВЕ?

Незачем таскать - так по воздуху машины еще не летают.

Про трос просто уморили. Для чего его придумали тогда и целые занятия отводятся на ПДД "Езда на буксировке"
19.11.2011 22:44:22, Ольсик
Девушка, я умолкаю, дальнейшее обсуждение смысла не имеет. 19.11.2011 23:44:03, RitaK
то есть на весь город "таскать на троссе" согласен всего 1 человек? ну тогда я удивляюсь что он запросил всего 2500. Мог вы запросить 20т - есть такое понятие как "монополия", что это такое, мы проходили в школе. Но если не помнишь, напомню - при монополии хозяин "исклюзивной" услуги сам устанавливает цены за свои услуги, и они могут быть любыми, абсолютно любыми. Типичный пример монополии, это художники - час его работы может стоить хоть миллион долларов, и пофигу ему, сколько стоит "час работы" учителей, врачей, механиков или дворников. Он от них отличается тем, что у учителей, врачей, механиков или дворников есть конкуренция, а у него - нет. 19.11.2011 16:59:02, Natalya d'Etretat
"Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом"(С) :) 19.11.2011 21:44:31, Тополь
в том что ты говоришь, есть своя логика.
Но в целях борьбы с монополизмом, попытаюсь все-таки цену оспорить:)
19.11.2011 17:05:10, Ольсик
я предлагаю не спорить, а вообще ничего не платить. Иди в милицию, пиши заявление об угоне. Неделю спустя идешь опять в милицию и сообщаешь - знакомые видели мою машину вот в таком сервисе, пойдемте забирать. Ты ж ничего не подписывала? доказать, что ты его сама попросила ее в сервис отвезти, он никак не может?
Или вверху хорошее решение проблемы дали - говоришь дяде "денег нет, вообще, мне сказали, что вы можете наказать меня тем, что назад все сломаете и машину назад на то же место отбуксируете... ну что ж, наказывайте, всё равно мне деваться некуда кроме как продать ее за 20 т на детали". Есть шанс, что дядя сам у тебя ее купит за 20т и все останутся довольны.
19.11.2011 17:14:12, Natalya d'Etretat
Мрааак.
Впрочем, меня всегда удивляла Ваша склонность ко лжи без необходимости.:)

Автор типа сэкономит 2,5 тыс?
Да она замается потом бумажки собирать, переписывать или утилизировать.
И это вовсе никак не снимает ее проблему отношений с отцом.
19.11.2011 19:30:49, ЕК настоящая
я не знаю, какой у автора месячный доход, может, эти 2,5 т ей - "неделю не питаться"?
а проблемы с папой у нее нет вообще, посему я ее и не обсуждаю
19.11.2011 20:48:39, Natalya d'Etretat
Может и так!
Доход у меня сейчас неплохой, но нестабильный - но расходы поражают воображение! Полностью всех одеть к зиме, одно это чего стоит.

Про папу: проблемные отношения уже лучше не станут, лучший выход - дистанция. Вопрос был даже не о наших отношениях, а как поступить в данном случае.
19.11.2011 21:07:01, Ольсик
Если вас интересует мое мнение:-)
В эти дела без мужика не соваться. Нет другого, папа подойдет, чего свои нервы трепать. Я бы папу одного в этот гараж запустила, чтоб всякую ненормаивную лексику не слушать. Но это я :-))
19.11.2011 22:53:08, Violetera
щас и тебя пошлют, "неправильно ты поешь, дедушка"))) 19.11.2011 17:04:59, Colline
не занимайся гаданием, не твое это. 19.11.2011 17:47:09, Ольсик
Извините , но вы правильно себя охарактеризовали... 19.11.2011 14:18:26, ЕРина
девушка, перечитайте последнее предложение топика, оно обращено к вам. 19.11.2011 14:20:17, Ольсик
А что Вы хотите? Вы же хотите и рыбку съесть и костью не подавиться.. Поймите, в жизни надо за все платить . Если вы хотите чтобы папочка платил- терпите вынос мозга, а если Вы этого не хотите , то гордо скажите папе, что мл ,папочка , спасибо я сама разберусь со своими делами и твои коментарии не нужны. Как то так. 19.11.2011 14:25:45, ЕРина
Тогда вопрос: допустим, вы помогаете своему ребенку в чем-то. Например, с домашним заданием.
Это дает вам право рыться в его вещах, выносить мозг нелепыми обвинениями, ругательствами...
Вы сами так будете делать?
19.11.2011 14:29:03, Ольсик
А какая связь?
Если я помогу с домашним заданием, то это снимает с меня обязанность контролировать жизнь ребенка до его совершеннолетия? Или лишает меня права наказать его, отругать и пр?
19.11.2011 14:52:22, ЕК настоящая
а наказать и отругать ни за что?
А контроль, превращающийся в гиперконтроль?

Мне кажется, цена слишком высока...
19.11.2011 15:14:22, Ольсик
За что или ни за что - решают обе стороны. И мнения могут не совпадать.

Вы не видите главного в моем сообщении: критерий - самостоятельность ребенка. До совершеннолетия ответственность за ребенка несут родители. После - он сам.
Поэтому ВНЕ зависимости от того, помогаю ли я с уроками, я все равно буду САМА принимать решение ругать его или нет, контролировать его общение вне семьи или нет и т.п.
19.11.2011 15:23:04, ЕК настоящая
Нет, если я помогаю реб с домашним заданием, то мозг выносить я не буду. А вы тоже ребенок? Я бы не хотела решать такого рода проблемы у своих детей.. 19.11.2011 14:43:51, ЕРина
Да, я его ребенок.
Вы бы не хотели... Хорошо. Допустим, вы специалист - врач, например. Ребенок взрослый к вам приходит и говорит: у меня болит вот здесь. Вы дадите медицинский совет или скажете: "добро пожаловать на платную консультацию в наш мед.центр"?

Я вот не разбираюсь в машинах. Он предлагает проверить сделанное и поторговаться. Я проверить не могу ибо не знаю строение машины, совсем.
Подчеркну, инициатива была не моя, помощь предложена, в навязчивой и грубой форме. Думаю: какой из двух зол меньше - принять или отказаться.
19.11.2011 14:48:51, Ольсик
Оказать помощь своему ребенку ,когда он действительно в ней нуждается. А я бы на месте вашего папы даже и думать не стала о вашей машине. Не знаю вашу предыдущую тему, но не удивлюсь что автомобиль вам попа купил.. 19.11.2011 15:07:33, ЕРина
удивитесь: не он!

Папа и не думал, это у него сейчас прилив гиперопеки, никому не нужной и навязчивой (решение я уже приняла, в общем-то:)
19.11.2011 15:15:47, Ольсик
А как так получилось, что он говорит "поеду!", а Вы не можете сказать "нет!"? 19.11.2011 15:24:14, ЕК настоящая
да не поеду я с ним, скорее всего. Но что меня после этого ждет... 19.11.2011 15:30:46, Ольсик
Что ждет?

Вы с ним живете в одной квартире?
19.11.2011 19:32:47, ЕК настоящая
телефонный террор 19.11.2011 19:39:57, Ольсик
Не отвечать.

Или соврать по методу Natalya d'Etretat: "Пап, он взял с меня 1 тыщу - только за эвакуацию и замену ремня".
19.11.2011 19:45:40, ЕК настоящая
а кстати мысль!) 19.11.2011 19:53:26, Ольсик
бедная, бедная девоська... иди по головке поглажу, папа нехороший, обидел тебя ) 19.11.2011 17:08:41, Colline
если ты любишь секс с мозгами - это твои вкусы. Я такое извращение вот не люблю. 19.11.2011 17:49:08, Ольсик
ИМХО (выстраданное годами) - отказаться. Свои нервы дороже. 19.11.2011 14:58:41, listochka
Согласна! Так и сделаю:)
Спасибо за понимание.
19.11.2011 15:16:10, Ольсик




18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!