Жизненно, но как поступить?

Света, как жаль, что такое в жизни происходит. Держись, пожалуйста, и дай Бог тебе сил поддержать маму. я не знаю, что именно тут можно посоветовать,к сожалению, но, действительно, еще есть неколько дней, чтобы получить заключения других врачей, как тут уже написали. твоя мама в шоке и не может в полной мере отвечать за свои решения, правильно ты спрятала паспорт, ты ее спасаешь этим. Держитесь, пусть найдутся силы пережить черную полосу и добраться до светлой! 03.11.2011 12:06:21, mama Miya

Если это диабет - идите в эндокринологический центр на Академической. Там делают ту операцию (стентирование, по-моему), о которой Вам наверняка писала Суматра. В одной больнице моей родственнице сказали, что шансов нет, сосуды тонкие и т.д. В ЭЦ всё сделали, у неё уже гангрена началась на этот момент. 03.11.2011 10:44:04, В. с работы

Сочувствую, но я бы свою тоже никуда не отпустила :( Искала бы варианты лечения и протезирования.. В конце-концов в Египет можно и потом съездить, лишь бы жизнь и относительное здоровье были :( 03.11.2011 08:49:29, Елена Д.

До понедельника еще 4 дня, повыбирайте с мамой туры, посмотрите отели, поучаствуйте в ее планировании. Поговорите.
А параллельно свозите еще к нескольким врачам - а вдруг? 02.11.2011 23:49:13, Oker

при больнице есть психолог? 02.11.2011 22:32:25, Colline

Как минимум, три врачебных мнения! Как минимум. Я лично знаю врача, который спас старушку, которой зря хотели ампутировать стопу. Увы, он теперь большой чиновник, поэтому контакт его не поможет, но надо искать других. 02.11.2011 22:19:41, Lancel

а я знаю старушку, ктр должны были ампутировать стопу, она отложила это всё на неделю ( до след понедельника), и в воскесенье вечером умерла.
Скорее всего - тромб оторвался, потому что ни температуры, ни еще каких то симптомов не было. 02.11.2011 23:32:04, Natalya d'Etretat

Взаимосвязь клинически доказана? 02.11.2011 23:40:27, Lancel

Расскажите маме, что в прошлом году с нами отдыхала семья с пожилой мамой без стопы, но с живой и бодрой пожилой дамой. Дама проводила дни то у бассейна в тени, то у моря, купалась, смеялась и любовалась на внуков. Нога была перебинтована, так что видимо операция недавняя, еще для протеза не зажило. Но человек был жив и активен!!! 02.11.2011 22:19:02, douceur

почту посмотрите пожалуйста, у моей мамы-диабетика начиналась гангрена на обоих ногах, одну потеряли. В процессе я нашла решение. Перевезла в другую больницу. Реально там спасли вторую ногу, она на ней еще несколько лет до конца пропрыгала. Я вам подробно написала куда, к кому, почем, может успеете. 02.11.2011 22:11:59, Суматра

ээээ... а на почте от вас ничего нет :( 02.11.2011 22:31:06, Kno

а вы ту почту смотрите? на какую у вас регистрация?
я повторила еще раз все 02.11.2011 23:43:22, Суматра

странно, сейчас еще раз вышлю 02.11.2011 23:32:11, Суматра

[пусто] 02.11.2011 23:33:12

Странно, на почте нет. Но из регистрации видно сообщение ( в закладке сообщения из регистраций). Спасибо за информацию. Завтра в обед заеду туда. Выписку покажу зав. хир. отделением, если не найду нужного врача.
Еще раз огромное спасибо за надежду. Сейчас важна любая информация. 02.11.2011 23:48:34, Kno

Спасибо, сейчас посмотрю! 02.11.2011 22:28:07, Kno

В любом случае и к любым маминым словам надо отнестись с пониманием. Не берите на себя роль курицы при яйцах. Верните ей паспорт и спокойно растолкуйте её ответственность за легкомысленное решение. Впереди у вас большие испытания. Держитесь. 02.11.2011 20:22:36, NLU

а кто сказал, что вмешиваться в планы плохо? если чужие планы нарушают твою жизнь - можно и нужно вмешаться в планы.
другой вопрос - насколько мы умеем эффективно вмешиваться в чужие планы?
а в общем - сочувствую (( 02.11.2011 19:15:29, ландыш

ох, как страшно. Отпускать нельзя, ногу похоже надо резать.
А вот как поддержать? Знаете что, я бы (если финансы хоть приблизительно позволяют) пообещала поехать с ней в этот египет, к морю. Следующей весной, когда стопу отрежут, да - но когда она поправится в целом, когда темпа ее будет 36.6, а давление не больше 150. Всей семьей поедете, с детьми и вашим мужем. И с ней. Да, на коляске. Но она будет купаться в море, будет светить солнце и все будет хорошо. 02.11.2011 19:06:30, Лось_Анджелес

из "волшебных" пилюль предложите ей мумиё - действительно очень сильное ранозаживляющее, но 95%, что не для таких тяжелых случаев. У нее останется впечатление, что Вы пытались что-то сделать волшебное...

Подбирайте с ней протезы, говорите о том, как далеко ушла протезия стоп, как она развивается семимильными шагами. Лучше на протезе, чем умереть. Сейчас она сравнивает жизнь с ногой и без. Противопоставьте ей смерть и протез. Так легче выбрать 02.11.2011 18:59:19, RitaK

Спасибо. Постараюсь как можно мягче это объяснить. Очень тяжело подбирать правильные слова. 02.11.2011 21:51:14, Kno

хочет ехать в Египет ногу в море мочить, надеется что море ее вылечит. - >>>
В Ашане продаются пакеты с натуральной морской солью (рядом с мылом), выпаренная морская вода, 2 кг 48 руб. Купите ей такую соль и в тазике пусть вымачивает((( Хотя, от соли открытая рана и щипать может((( Но тот самый шанс она получит.. 02.11.2011 18:52:39, RitaK

У бабушки мужа на фоне диабета тоже был некроз стопы. Лечили очень долго, не то, что вы пишете - с мая, а года два уже... Лежала она много где, тоже грозили ампутацией. Что ей конкретно делали - не знаю, что-то с озоном... Сейчас уже даже ходит сама, все стало гораздо лучше, ттт. если хотите, спрошу у свекрови, что ей конкретно делали. 02.11.2011 18:50:58, Грозная Муха (быв. Мурка-дваждымама)

да, свозить еще на несколько консультаций к уважаемым специалистам не помешает однозначно. 02.11.2011 19:00:11, RitaK

тупо у Яндекса спросила куда съездить по теме

[ссылка-1]

[ссылка-2] 02.11.2011 19:03:43, RitaK

Только освободилась. Взяла выписку и чтоб не вводить в заблуждение точный диагноз такой:
Синдром диабетической стопы, нейро-ишемическая форма стадия Wagner3. Хронический остеомиелит, свищевая форма. Инфицированная рана подошвенной поверхности правой стопы. Стопа Шарко. Артерио-венозные шунты правой голени. Сахарный диабет 2 типа. тяжелое течение, субомпенсация. ИБС. Атеросклеротический кардиосклероз Гипертоническая болезнь 3 ст риск ССО 3. Полинейропатия. ИБС. 02.11.2011 21:50:07, Kno

Я маму с ишемией безо всякого диабета низа что одну не отпущу. Лечите!! Срочно!! 02.11.2011 22:20:19, douceur

Диабет? Надо еще найти докторов, проконсультироваться, и чтоб они маму убедили. 02.11.2011 18:47:04, Moon

Для начала разговаривать, разговаривать и разговаривать. В Египет в таком состоянии, конечно не пускать!! Выяснить у доктора каковы перспективы развития болезни, рецедива болезни и пр. Какая реабилитация возможна после операции, можно ли будет подобрать протез, какое качество жизни будет у мамы. Если можно будет подобрать протез и мама сможет вести свой обычный образ жизни, то может не так все страшно и маму можно убедить, что просто нужно немного потерпеть, а потом все обязательно наладиться. 02.11.2011 18:46:47, ПчЁлКа

Держитесь, сил Вам. Что еще сказать... Личное мнение - решение правильное. Не отпускайте в Египет в таком состоянии. Те дни, что до операции остались - успокаивайте и любите. Все Вы правильно делаете, имхо. Просто тяжело. 02.11.2011 18:46:39, Солнечный Ветер

Египет не поможет. Никакого шанса нет. Ампутируйте и быстро. У сотрудницы у мамы такая же ситуация. Отняли сначала 2 пальца, почернел следующий, сказали полстопы отнимать и срочно , иначе гангрена распространится дальше. А скорость ее распространения очень высока. Тм более такая температура.Она может не выдержать даже перелета, не то что пребывание на жаре. Не ждите ни одного дня. 02.11.2011 18:34:47, Лена ППП

Она сейчас не в состоянии адекватно принимать решения. Представьте, что вы ничего не сделали - она уехала в Египет, там произошло заражение - как ей тогда будет? А умерла бы там - как вам тогда будет? 02.11.2011 18:34:41, Tatulya

Могу только посочувствовать терпения Вам и маме сил. НЕ знаю как бы поступила. 02.11.2011 18:14:35, рица

а самой с мамой поехать в Египет никак не получится? 02.11.2011 18:11:00, KengaLu

У мамы темпа 40 и давление 200 02.11.2011 18:14:17, BlondinkO

про температуру и давление (которое мне лично ни очём не говорит, но верю, что это не норма) я не знала когда писала.

но может можно сбить это на время... 02.11.2011 18:17:59, KengaLu

Нормальное верхнее давление 120...
У нее 200. Это уже практически "гипертонический криз" - т.е. отдельное самостоятельное тяжелое заболевание.
"Снизить" давление на фоне высокой температуры и тяжелого системного заболевания - вещь и так сложная. Т.е. его можно "сбить" на несколько часов приемом, например, всем известного клофелина. Не вариант это. Не вариант. 02.11.2011 18:21:08, СиреневаяЛеди

верю вам на слово. я совсем не разбираюсь в давлениях. поэтому просто верю, что 200 - это ужас ужас. а верхнее оно или нижнее и чем одно от другого отличается - в это я даже вникать не хочу. верю! 02.11.2011 18:23:27, KengaLu

Не сбивается, идет воспалительный процесс. 02.11.2011 18:19:22, Kno

ох. ну тогда её и в самолёт то не пустят. если она всегда с темпой 40 находится, то уже понятно, что она не в адеквате. как она вообще передвигается с такой темпой? и сколько дней она уже не сбивается? а как же врачи домой отпустили? 02.11.2011 18:21:44, KengaLu

Поднялась в начале августа. Периодически удавалось сбивать в реанимации Сеченовской больницы. Сейчас она была уже в 13 городской, там отделение профильное, как раз по ногам при сахарном диабете. Испробовали все. 02.11.2011 18:29:52, Kno

еще и диабет??
Господи, спаси и помилуй...
Держитесь, это трудно. Уговаривайте. Любите. Умоляйте.. Обещайте золотые горы и что угодно...

У нашей няни мама диабет лечить не хотела.. Ни диет, ничего.. на да, это было "ее решение".. Только блин, няня наша сидит с ней и днем и ночью сейчас, ворочая тетку 90 кг весом и меняя ей памперсы. И сколько это продлиться - одному Богу ведомо. 02.11.2011 18:35:38, СиреневаяЛеди

к сожалению, не получается 02.11.2011 18:12:55, Kno

это плохо. может можно всё таки проработать этот вариант? мне кажется это того стоит. 02.11.2011 18:14:28, KengaLu

У меня двое детей, дочка еще на гв. Даже если свернуть гв, муж не справится с ними.
Опять же работа... 02.11.2011 18:16:47, Kno

тогда может поискать ей что-то взамен египта? не знаю даже. хочется как то вам помочь хотя бы идеями. сочувствую. может вместо египта найти что-то поближе во что бы он аповерила и где бы она отдохнула? 02.11.2011 18:19:56, KengaLu

Предложила санаторий в Подмосковье. Не хочет.
Предложила купить много морской соли и развести ее в тазике...
Сходить в солярий... 02.11.2011 18:22:25, Kno

Я так понимаю мужа у мамы нет. Есть она и Вы...
Страшно. Очень страшно. Всем и всегда в такой ситуации страшно, и всех хочется найти другой выход.
Поговорите с врачем. Поговорите с мамой.
Увы, от себя не убежишь, не улетишь.. и от болезни тоже. Давление 200 уже "не летательное".
У врача узнайте на сколько времени можно отложить операцию. Неделя? Две? Просто время на принятие решение, может быть на беседу с психологом...
Скажите маме, что ее любите, очень-очень, и она Вам нужна. Очень-очень. 02.11.2011 18:10:07, СиреневаяЛеди

Врач настаивает на скорейшей операции без промедления. Пока речь идет о стопе. если отложить, то пол ноги. 02.11.2011 18:11:31, Kno

Я понимаю врача. Спросите, думаю, что неделя у нее есть. На принятие решения. Только именно чтбы снять шок. 02.11.2011 18:17:46, СиреневаяЛеди

Моя мать давно серьёзно больна, инвалидность 1 группы. Были и операции с ампутацией органов. Так что я очень в теме. Но мне в голову не приходило брать на себя подобную ответственность. Она взрослый, дееспопособный человек, есть врачи. Она принимает решения сама, разумеется, при участиии моего отца. Меня всегда удивляет, когда о матерях пишут, как о недоразвитых детях. И где мужья этих матерей? Почему-то дочки что-то пытаются решать. Могу понять, если были бы там бабушки лет 80ти, а то речь обычно о женщинах, едва достигших ( а то и не достигших) 60-летия. Странно всё это. 02.11.2011 18:04:06, ==

А мужа у мамы нет. Есть я.
Спасибо за ваш отзыв. 02.11.2011 18:10:22, Kno

Как она считает нужным так пусти и поступает. 02.11.2011 18:02:55, 779977

ну да, ну да.. не вам же ее хоронить-то!
млять.. 02.11.2011 18:04:10, СиреневаяЛеди

Нет, надо у неё забрать паспорт. И примотать к ножке кровати. Пусть сидит. Так доча решила. Вот это точно - тьфу. 02.11.2011 18:06:14, ==

Не надо забирать и приматывать... Я против насилия. Но я так же против того, чтобы человека в жутком стрессе и шоке оставлять один-на-один с Решением. Она просто хочет убежать от решения. Убежать от реальности. Решение об ампутации страшное, шоковое. Человек в глубоком стрессе - и от стресса не совсем адекватен. Тут нужна помощь, нужен контроль (не тотальный, конечно, но человек в ТАКОЙ ситуации может, например. все отдать "целительнице" за пару банчек спасительной бурды), нужна любовь и не оставлять один-на-один. 02.11.2011 18:15:02, СиреневаяЛеди

"Нужна любовь" и "спрятать паспорт" - две большие разницы, однако. Надо говорить, да. Но принимать решения за дееспособного взрослого человека - это ненормально. Это что же, всего лет через 15 мои дети могут спрятать мой паспорт или запереть меня в квартире, если моё решение относительно меня же им покажется неправильным? Я фигею, дорогая редакция... 02.11.2011 18:18:58, ==

да фигейте сколько хотите..
Если кто-то из близких мне людей решиться на самоубийство - я заколочу окна, выкину все лекарства и привяжу его к мебели до приезда "скорой помощи". В данном случае все полеты равносильны самоубийству.

Затягивание с операцией - также равносильно тому, что операция все равно будет! Но срочная и гораздо более объемная. И мать автора после не станет неходячей. С учетом того, что мужа у матери нет - все заботы о матери лягут на плечи автора. А у нее 2-е детей и миллионов не имеется. Поймите, это не просто решение мамы "хочу замуж на старости лет - не хочу замуж. хочу купить-хочу выкинуть" тут пусть сама решает. Дочь вынуждена принимать решение. Потому что если оно не будет принято - ВСЕ последствия дочь огребет в полной мере. 02.11.2011 18:29:20, СиреневаяЛеди

да, это нельзя не учитывать. согласна 02.11.2011 18:32:36, KengaLu

Просто я целиком поддерживаю мнение "это ее жизнь - ее решение" когда дело касается чего-то сугубо личного. "Мама хочет продать свою дачу", "мама не хочет сидеть с внуком, хочет поехать на море", "мама хочет замуж"
Вон, графиня Альба вышла же замуж! (предварительно раздав ВСЕ свое имущество детям и внукам, ага!)
НО тут решение напрямую касается дочери. И не просто "касается" (продажа дачи тожа "касается"), а определяет ее дальнейшую жизнь на несколько лет вперед! И эту жизнь может очень существено ухудщить! Это первое..
Второе - самостоятельно решение можно принимать только будучи в адеквате только неся за него всю ответственность. Тут уже "неадекват" - шок, стресс, страх! И "ответственность" мама не будет нести одна - ответственность понесет дочь..
Значит ей и решать. 02.11.2011 18:43:28, СиреневаяЛеди

Тоже согласна 02.11.2011 18:47:57, Солнечный Ветер

да да. согласна по всем пунктам. 02.11.2011 18:45:41, KengaLu

если у неё не спадает температура 40, то врядли ее можно назвать адекватной. я врод еи понимаю что вы пытаетесь сказать, но тут случай особый кмк. и очень даже может быть, что именно тут такое "прятанье паспорта" оправдано. не нам судить. ситуация не ординарная. 02.11.2011 18:26:42, KengaLu

Ну и фигейте дальше! Человек в шоковом состоянии с температурой 40 и давлением 200 таких решений может напринимать. Да и не долетит она до Египта. Я бы тоже спрятала. 02.11.2011 18:26:16, BlondinkO

Я услышала ваше мнение, не вдавайтесь в подробности пожалуйста. без этого на душе кошки скребут:( 02.11.2011 18:20:56, Kno

хм. ну так бы и написали "Я приняла решение, согласные подпишитесь ..несогласные молчите в тряпочку"...мы ж народ понимающий, встревать не станем. 02.11.2011 18:27:51, 779977

Диагноз какой? 02.11.2011 18:01:40, BlondinkO

Остеомиелит с трофической язвой на подошве, стопа шарко.
Грубо говоря гниет кость. Из-за этого постоянная температура под 40. 02.11.2011 18:09:24, Kno

Не, с температурой не надо лететь, конечно. Сочувствую очень и маме Вашей и Вам - тяжелое время предстоит пережить и маме тяжело решиться. Есть какие-нибудь люди, которым она доверяет? Сестры, подруги? Нужно разговаривать обязательно с ней 02.11.2011 18:13:51, BlondinkO

Если это не онкология скоротечная, ничего с ней не сделается за неделю, пусть едет в Египет. Я бы с ней поехала(тем более праздники) и втирала бы нужную информацию и через неделю она сама решила бы оперироваться. 02.11.2011 18:09:01, BlondinkO

с температурой под 40 и давлением под 200?
знаете, у нас скоропомощных самолетов нету.. Не летают! 02.11.2011 18:16:05, СиреневаяЛеди

Увидела уже. 02.11.2011 18:27:04, BlondinkO

Логин (или e-mail):	Напомнить логин
Пароль:	Напомнить пароль
	запомнить меня

	Зарегистрироваться

Жизненно, но как поступить?

Не нашли то, что искали? Посмотрите другие обсуждения:

Опять про болезни. Может кто что посоветует...

Когда мороз беспощаден

пролежень, похоже инфицированный. С отёком

очень нуждаюсь в совете

Как можно заподозрить, что ребенок начал принимать наркотики?

Очень длинно...

Продолжение про "за что Бог покарал" и онкологию

Крокодил "Гены"

Смешанные чувства

Жизненно, но как поступить?getTrdTls3('family',29293,0,0,1);

Не нашли то, что искали? Посмотрите другие обсуждения:

Жизненно, но как поступить?