Главная > Конференции > Семейные отношения

Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"

Раздел: Развод

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

02.08.2011 15:43:57

129 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Тема закрыта. Спасибо всем ответившим.
Выводы сделала 03.08.2011 11:18:38, запуталась

Вы перекладываете ответственность на сына, а он ещё пока несовершеннолетний мальчик, чтобы решать такие вопросы.
Разговаривайте с ним чаще - почему он хочет остаться? Неужели не видит родительской вражды? 03.08.2011 08:41:08, Русская пианистка

[пусто]02.08.2011 23:03:09
Что хуже, хотите сказать?
03.08.2011 08:39:20, Русская пианистка 

Знаете, если бы речь шла о пятилетнем ребёнке, я бы сказала, что второе, однозначно. Но поскольку речь о подростке, который давно привык жить с нервной мамой и ежедневно пьяным отцом, не видит в том ничего плохого и не хочет ничего менять, то я уже скажу - всё равно, оба варианта одинаково нехороши. Вариант оставить сына одного с пьяницей отцом - хуже этих обоих. есть ли что-то лучше - не знаю.02.08.2011 23:24:05, NAD 
может, у ребенка спросить? только не "видеть папу пьяницу ежедневно и нервную маму или жить только с матерью" , а "видеть папу пьяницу ежедневно и нервную маму или жить только с папой", он же уже сказал, что если вы сьедите, он с папой останется02.08.2011 23:22:59, Natalya(LB) d'Etretat 
На каком основании Вы называете своего мужа пьяницей?

Он имеет постоянную работу?
Сколкьо он каждй вечер выпивает?
Как ведет себя в выпившем состоянии?
02.08.2011 23:05:41, препод

[пусто]
02.08.2011 23:12:41

а если начать его кормить и поить САМОЙ? то есть САМА покупаете водочки, готовите жрачку, приглашаете мужа за стол...........02.08.2011 23:20:50, Natalya(LB) d'Etretat 
[пусто]
02.08.2011 23:22:12

может, постепенно расслабится и привыкнет пить только дома и не на пустой желудок?02.08.2011 23:24:40, Natalya(LB) d'Etretat 
[пусто]
02.08.2011 23:27:14

понятно :(02.08.2011 23:27:42, Natalya(LB) d'Etretat 
А где он все это проделывает втихую?

Я просто не представляю как мой муж может напиться в квартире втихую. Он же всё время на глазах.

Вы как-то боролись с этим делом? Кодировка? Разговоры?
02.08.2011 23:17:48, препод

[пусто]
02.08.2011 23:20:53

Я бы вообще всё спиртное из квартиры удалила.

Вы не можите встречать его с работыи или он заезжать за Вами на машине после работы?
Как долго он уже так пьет?
Кем он работает7
02.08.2011 23:27:55, препод

В 14 лет ребенок вполне понимает, что мама никуда не денется, а вот если он уйдет из квартиры с мамой, то обратно его папа может не пустить. И жить он сможет в квартире маминых родителей с мамой и стариками, те вместо одного воспитателя, который занят пьянкой и на мозг не капает, будут 3. Вы бы в 14 лет на это согласились? Я бы оставила сына жить с папой и сняла себе лично квартиру рядом, если деньги позволяют. А там смотрела бы по ситуации. Почти уверена, что как только в папином холодильнике станет пусто сын прискочет к маме и за еду будет четко выполнять команды. 02.08.2011 22:50:23, golub

"А там смотрела бы по ситуации" - ну, представте, что автор уже сьехала, и получилось, как я пишу ниже. И что в такой СИТУАЦИИ вы советуете? 02.08.2011 23:11:36, Natalya(LB) d'Etretat

Выпивает или напивается?
Вы можете доверить ему ребенка?
(14 - это ребенок. имхо) 02.08.2011 22:22:43, Oker

[пусто] 02.08.2011 22:25:30

и убиралась, наверно?
А сейчас кто будет этим заниматься? 02.08.2011 22:32:39, Oker

[пусто] 02.08.2011 22:34:15

Так папа сможет заботиться о ребенке? 02.08.2011 22:39:21, Oker

[пусто] 02.08.2011 22:42:11

Еду готовить умеет? 02.08.2011 22:54:50, Oker

[пусто] 02.08.2011 22:56:57

как вам кажется, это достойная еда для 14-тилетнего подростка?
А гладит мальчик себе сам? 02.08.2011 23:07:42, Oker

(смех в зале) 02.08.2011 22:29:17, NAD

[пусто] 02.08.2011 22:31:16

Мама и делала всё необходимое, на долю папы осталось только само, собственно, "проживание" ))) Ибо вряд ли за три недели понадобилось что-то больше готовки. А, да, стирал, убирался и проверял уроки кто? 02.08.2011 22:38:08, NAD

[пусто] 02.08.2011 22:43:11

А сын самостоятелен? В бытовом плане, в учёбе? 02.08.2011 22:47:40, NAD

[пусто] 02.08.2011 22:50:30

И у Вас ещё вопросы какие-то? 02.08.2011 22:53:11, NAD

[пусто] 02.08.2011 19:43:10

потому что она хочет вариант "муж входит в моё положение и делает так, чтоб мне было хорошо" 02.08.2011 19:46:33, Natalya(LB) d'Etretat

[пусто] 02.08.2011 19:50:57

ну что ж, после прочтения темы все поняли, что не сильно хочет, кое что другое - "не напрягаться, не ругаться, не учить ребенка о том, что в жизни не всегда можно поиметь "что хочется", и т д и т п" - она хочет сильнее 02.08.2011 20:38:53, Natalya(LB) d'Etretat

[пусто] 02.08.2011 22:04:05

а это за вас никто не решит, потому что легко дать совет "оставить с папой, проголадается - сам прибежит", а вдруг не проголодается? а вдруг папа резко перестанет пить и начнет быть "хорошим папой"? локти кусать будете вы, а не советчики 02.08.2011 22:53:59, Natalya(LB) d'Etretat

Осподи, да пусть будет хорошим папой! Вот кусать локти по поводу съехавшего без присмотра с катушек подростка - куда хуже, на мой взгляд. Наблюдаю сейчас подростка, предоставленного самому себе в плане питания: аллергия, желудочные проблемы, наркоманское нежелание слезать с чипсов/колы на нормальную еду. И если бы только в этом ребь был самому себе предоставлен, но там ягодки ещё впереди (((. 02.08.2011 22:58:39, NAD

да я имела в виду не "хорошим, с точки зрения мамы", а "хорошим, с точки зрения ребенка". В доме всегда есть чипсы и кока, никто не долбает с уроками и можно до 3 часов утра играть на компе - это "хороший" для ребенка, и он от такого не "прискочет к маме и за еду будет четко выполнять команды", как обещают выше. И что дальше делать маме? 02.08.2011 23:09:15, Natalya(LB) d'Etretat

Вы думаете, что если Вы с сыном уедите с этой квартиры, то муж одумается? Просто не знаете как это донести до сына и убедить его уехать с Вами? Я так поняла Вас? 02.08.2011 22:43:02, препод

[пусто] 02.08.2011 22:44:50

Зря Вы на это расчитываете... Очень вероятно, что так и будет плыть по течению, тем более мешать никто не будет. У мкеня у подруги так мать мужа решила "воспитывать". Ситуация была очень похожа на Вашу. В результате отец через несколько лет окончательно спился и его нашли мертвым в квартире :(
То что Вы не хотите жить так, это хорошо, но нужно понимать, что делать это нужно просто для себя. Что делать с сыном, к сожалению не знаю:( 03.08.2011 10:19:56, larchenok

Это очень тонкий вопрос.

Почитайте про созависимость - это психологическое состояние людей, живущих рядом с родственниками алкоголиками или сильно выпивающими.

У Вашего мужа вообще может не быть реакции на Ваш отъезд. В кратце, его реакцию вот так через Интернет очень сложно предсказать - направлений много, от очень многих факторов зависит. 02.08.2011 22:48:36, препод

[пусто] 02.08.2011 22:31:51

почему отказ сына странный? 02.08.2011 22:35:02, Dixi

"не знаешь как поступать, поступай по закону" - дальше обьяснять, или понятно? 02.08.2011 19:15:41, Natalya(LB) d'Etretat

Вот поставте себя на место мужа - вы живете в хорошей квартире, вас кормят, поят, обстирывают. С чего бы вам ехать на какую-то дачу? СМЫСЛ в чем??? Если ВАМ очень плохо - разводитесь. ТОлько так вы сможете что-то сделать. Иначе как вы его выгоните-то? Из своего дома... Сын большой мальчик, поговорить с ним по -душам, должен понять. 02.08.2011 18:06:26, Штуша-Кутуша

[пусто] 02.08.2011 18:11:32

Ну так съезжайте! Его все устраивает, он не будет предпринимать никаких шагов. 02.08.2011 18:30:35, Штуша-Кутуша

[пусто] 02.08.2011 18:33:38

В принципе, сын прав. С чего это ему съезжать из собственного дома? Ради кого? Алкоголика отца? Озабоченной матери? На месте сына я бы держалась за эту квартиру и никому не позволила бы с ней ничего делать. Молодец:)) 02.08.2011 22:16:05, вау

Так и мужу хорошо. Плохо только вам. Вам т решать, настолько плохо, что мирно уже не разрешить, или можно жить, как жили. 02.08.2011 18:36:56, Штуша-Кутуша

[пусто] 02.08.2011 18:39:06

Это отмазки. Если уж вы с собственным сыном договориться не можете, то как вы собираетесь договориться с мужем? 02.08.2011 20:36:15, Karramba

[пусто] 02.08.2011 21:36:51

То есть сын не видит, что отец пьет? 02.08.2011 22:33:56, Oker

Квартира стоит дороже соплей матери. Это трудно матери признать, но оно так и есть... 02.08.2011 22:16:45, вау

Скажите, насколько сильно муж пьет? У меня такое чувство, что он вас просто раздражает, сам по себе, безотносительно алкоголя. Если бы было по другому, сыну тоже не хотелось бы жить с отцом. 02.08.2011 18:42:05, Штуша-Кутуша

[пусто] 02.08.2011 18:47:59

<он хочет жить в этой квартире.> Но в этой же квартире живет отец. Он что, не понимает, что он никуда не денется?
Это ж сколько надо стоять рядом с домом, чтобы "набраться пивом"???
В общем, ИМХО, терпите, он имеет такое же право жить в этой квартире, как и вы. Выгонять человека из собственно дома по меньшей мере странно. 02.08.2011 19:00:17, Штуша-Кутуша

[пусто] 02.08.2011 19:06:54

если вопрос только о сыне, то оставаться. 02.08.2011 22:19:44, Dixi

Имущество можно разделить в браке. Без развода. 02.08.2011 18:13:07, Karramba

[пусто] 02.08.2011 18:14:58

Вовсе нет. Такой же суд. Подаете в суд о разделе имущества, но не о разводе.
Если к соглашению, то это брачный договор. 02.08.2011 18:16:13, Karramba

[пусто] 02.08.2011 18:22:12

Обычный иск, форма должна висеть в суде, или в юрконторе дадут. Иск о разделе имущества. Так и делят. Пополам. Суд будет, можно попросить поделить как вам нужно.
Если выделят по половине дачи и квартиры, то это очень много даст. Выделенную половину можно поменять (например поменяться с мужем), продать, завещать, сдать в аренду и т.д., и т.п. Как только до мужа дойдет что а)вы серьезно и б)можете это юридически, уверяю вас, он запросто сядет за стол переговоров. А пока у вас нет никаких рычагов давления, даже ни одного мотиватора. 02.08.2011 20:41:59, Karramba

+ тыща 02.08.2011 22:17:34, вау

Развестись и по закону всё поделить.
В Вашем случае всю недвижимость продать (немного почитала тему), всем взять деньгами.

Или просто вытурить его на дачу - с применением силы, замки в квартире поменять ... 02.08.2011 17:38:37, препод

Квартиру в том же районе снять нельзя? До нового года примерно. Отдышитесь, соберетесь с силами, покажете сыну приятную картинку жизни отдельно и спокойно поделите имущество. При разделе имущества, если есть примерно равная оценка недвижимости, суд может учесть алкоголизм мужа (если справочка есть или приводы в милицию) и мнение сына, желающего проживать с мамой в своем районе и принять решение, исходя из интересов ребенка, т.е. оставить вам квартиру, а БМ дачу. Но нужно еще чтобы муж не был в квартире прописан. Иначе замучаетесь его выписывать в подмосковье и будет этот кадр, с полным правом, жить там, где прописан (т.е. в вашей квартире).
Если же он прописан, то имущество пополам и дальше нанимаете адвоката и в суд не приходите вовсе. Если дело простое, то в 20-40тр вполне уложитесь. С продажей квартиры, разменом или с обменом долей и т.п. Это отработанная годами, не сложная, хотя и муторная система телодвижений. 02.08.2011 17:29:29, Karramba

[пусто] 02.08.2011 17:34:37

Тогда строго пополам все. И дальше пошагово. Юристы знают как избежать продажи доли и заставить его согласиться на продажу и размен. Особенно, если есть такой козырь в виде пьянства. Через полгодика ваш супруг, оставшись один в квартире, дойдет до состояния, в котором его вполне можно демонстрировать приставам. Цена вашего спокойствия - съем квартиры на год (следующей осенью как раз волна движухи по квартирам пойдет) и 40тр адвокатской конторе. 02.08.2011 17:41:58, Karramba

Если муж осознает свое пьянство, то да.
А если нет? 02.08.2011 17:51:59, ЕК настоящая

При чем здесь муж? Его вообще никто не спросит. 02.08.2011 17:55:21, Karramba

Вы сказали про "козырь". Если нет шансов его использовать, то это не козырь.:)
Каким приставам? Откуда они возьмутся? И с какого перепугу будут вечером ездить что-то смотреть?

И "юристы знают" - это преувеличение.:) 02.08.2011 19:50:36, ЕК настоящая

Не преувеличение. Все эти схемы давно отработаны. 02.08.2011 20:42:38, Karramba

Пример приведите?
Я утверждаю, что преувеличение, и нет (у юристов) никаких схем, которые позволят "заставить..." (и далее по тексту). 02.08.2011 20:49:37, ЕК настоящая

тогда пьянство не аргумент. тем более, что он ежедневно за рулем. 02.08.2011 18:09:19, Dixi

Вы предлагаете налить еще и надеяться на дтп? :))) 02.08.2011 18:13:34, Karramba

нет.
имхо, пьянство мужа автора приносит проблемы пока только автору (раз он каждое утро садится за руль). И далеко не факт, что когда (если) автор уйдет, он деградирует и "дойдет до состояния, в котором его вполне можно демонстрировать приставам"... 02.08.2011 22:26:27, Dixi

[пусто] 02.08.2011 17:39:13

Можно попробовать покрутить эту тему. Может родители согласятся временно переехать на дачу, хотя бы до ноября, уже квартплату окупят. Может быть, вам летом будет комфортно на даче, пока сын в школу не ходит. Вобщем, смотрите, думаю немного денег с недвижимости вытянуть можно. Ну или заначьте денег, тоже вариант.
Вы с мужем не договоритесь, он не дурак и прекрасно все понимает. Сделать его жизнь невыносимой, чтобы он на что-то согласился, вы не можете. А он вам может. Вот из этого и исходите. Вы уже измотаны, лучше не будет. 02.08.2011 17:45:36, Karramba

Еще и родителей к этому подключать... Ну съедут родители на дачу, квартплата никуда не денется. Надо полагать, родители в своей квартире живут, не в съемной. 02.08.2011 17:57:57, Ольгочка

Это зависит от конкретных отношений с конкретными родителями и от сложности конкретной ситуации. Мне легко представить, что родитетли согласятся сдать комнату месяца на четыре, чтобы помочь дочери в сложной ситуации, тем более, если есть где жить. 02.08.2011 18:08:00, Karramba

Родителей жалко...мне своих было бы жалко. 02.08.2011 18:26:09, Ольгочка

[пусто] 02.08.2011 18:29:23

Можно попытаться выжить мужа на дачу, прекратив его обслуживать.
Можно развестись и разделить имущество, чтоб уж наверняка. Надо посчитать, как сделать все с наименьшими потерями. 02.08.2011 18:40:37, Ольгочка

продать все, купить каждому по квартире.
Продать дачу купить мужу квартиру. 02.08.2011 17:26:12, Сочувствующая

Разделить имущество и разъехаться. Не хочет он расставаться с квартирой, пусть возьмет ее себе, Вам будет дача. В чем проблема? 02.08.2011 16:44:07, ТомаГавк

[пусто] 02.08.2011 16:54:27

Я понимаю, что Вам не нужна дача. Вам нужна квартира, но и ему она нужна. Возьмите себе дачу, продайте ее и купите квартиру. Проблем нет. Не важно, что на кого оформлено, это совместная собственность. Договариваться придется в любом случае. 02.08.2011 17:59:35, ТомаГавк

поправила.. внизу прочитала про вариант продать дачу.. Значит переезжайте к родителям( 02.08.2011 17:00:22, gera

классика((( 02.08.2011 17:00:18, natmet

У меня после дооолгого перерыва тоже включился в этот процесс.
Могу только посочувствовать.
Эх, сама не знаю что делать. 02.08.2011 16:44:01, Сама такая

[пусто] 02.08.2011 16:30:52

да это вообще жесть, жить с алкоголиком в одной квартире.((( 02.08.2011 17:23:31, Сочувствующая

[пусто] 02.08.2011 16:35:46

готовьте малыми порциями на себя и сына. Также со стиркой и уборкой. 02.08.2011 16:40:02, Dixi

[пусто] 02.08.2011 16:38:47

Прекрасная модель семьи сыну для подражания. Мама отслеживает, чтобы папа чего лишнего не съел ( Жуть.
Может этот муж таки деньги в семью приносит. 02.08.2011 16:40:56, Ольгочка

[пусто] 02.08.2011 17:22:18

ребенок уже все взял, что было возможно. поздно пить боржоми. 02.08.2011 17:27:31, natmet

зато сейчас лучше, в разы, да((( 02.08.2011 16:59:39, natmet

у сына УЖЕ нет "правильной" модели. 02.08.2011 16:44:46, Dixi

[пусто] 02.08.2011 16:43:50

Не покупать и не готовить у меня не укладывается, если люди по-прежнему живут вместе. 02.08.2011 17:48:48, Ольгочка

[пусто] 02.08.2011 16:42:19

Тема сына не раскрыта. Непонятно, сколько сыну лет, может быть я не до конца дочитала, но я бы не ждала, что ребенок будет выбирать между родителями и вставать на чью-то сторону. 02.08.2011 17:51:44, Ольгочка

[пусто] 02.08.2011 17:53:13

Моему столько же. Что по-вашему сын мог сделать, чтобы обозначить свой переход на сторону матери? Радостно соглашаться ехать жить к бабушке в одной комнате с мамой? В этом возрасте его собственная жизнь ему важнее терок родителей. 02.08.2011 18:02:15, Ольгочка

Все продать, поделить деньги, купить новые квартиры, в т.ч. сыну может быть.
Надоело жить с мужем - разводитесь, в чем проблема-то? 02.08.2011 16:05:38, вау

[пусто] 02.08.2011 16:20:53

Ну не хотите, как хотите. Хотели бы - уже бы развелись и все поделили, замок новый вставили и жили бы спокойно.

В принципе, во всех иных случаях кроме развода, на законных основаниях вы его из дома не выставите. + берете на себя все риски жизни с алкоголиком (а не дай бог он кредитов наберет?). 02.08.2011 17:46:24, вау

Я бы к родителям да еще с сыном в переходном возрасте точно не переезжала. И отцу не оставляла бы ребенка.
Перевезите часть его вещей, необходимых. На даче что, мебели нет? Как он умудряется каждый день ездить на машине на работу и каждый вечер пить? 02.08.2011 16:38:19, Ольгочка

[пусто] 02.08.2011 16:48:44

Он совсем не понимает ваших доводов?
По идее, какая ему разница, где пить. Перестаньте для начала стирать и гладить, чтобы он привык хоть что-то делать сам. Получится, что п ри переезде на дачу он потеряет только еду. Ну с этим вроде проблем сейчас нет - магазинов кругом навалом. 02.08.2011 17:55:28, Ольгочка

так в коммуналке и денег соседям не дают..
тут либо туда, либо оттуда... 02.08.2011 17:26:53, Dixi

разводиться можно и без согласия мужа.
Сына только не оставляйте. 02.08.2011 16:29:57, Dixi

[пусто] 02.08.2011 16:29:29

без его согласия не продать. 02.08.2011 16:30:47, Dixi

[пусто] 02.08.2011 16:40:07

тогда возвращаемся к официальным путям. Сначала развод. И официальный раздел имущества.
Либо "холодная" война соседского проживания, в ходе которой он согласится на съезд на дачу или обмен дачи на квартиру. 02.08.2011 16:43:29, Dixi

может перевезти вещи мужа на дачу, и поменять замки в квартире? 02.08.2011 15:52:45, Daemia

[пусто] 02.08.2011 15:58:03

Уезжайте на съемную. Поделите потом. 02.08.2011 16:06:47, natmet

14-летного не оставила бы. 02.08.2011 15:48:26, natmet

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения