Раздел: Ситуация... (поговорим о детях)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

Давайте поговорим о детях:)

Ситуация такая - М+Ж, 43 и 37, у обоих второй брак. У каждого имеются дети от предыдущих браков - у нее сын - 15 лет, живет с ними. Его сыну 23, живет со своей мамой, работает-учится, но папа время от времени поддерживает финасово. Зарабатывают оба, бюджет общий. Но это все фон, так сказать.
Как вы думаете не поздно ли задумываться о совместном ребенке? Желание вроде как обоюдное, только вот жену смущает возраст потенциальных родителей.
29.06.2011 14:34:12,

405 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Еще пример - близкая подруга, родила первого в 38, муж старше где-то лет на 5-6. У нее проблемы по гинекологии были с юности, неудачная операция на яичниках (разрыв кисты), кучу врачей и лечений прошла, даже усыновлять как-то собирались, совсем уже отчаялись. И в 38 случилось чудо. Так вот она, при ее здоровье, доносила и родила, и сейчас, несмотря на то, что объективно трудно(проблемы с желчным, оперировалась, сосуды проблемные, вес постоянно контролирует) - счастливая женщина и мама. 30.06.2012 13:08:23, Тополь
У меня в 38 родился первый. Мужу 41 был, у него тоже дети, от первого брака, живут с нами. Поздний ребенок самый любимый, самый умный, самый красивый. Только старшие будут ревновать, прилагаем огромные усилия, чтобы этого не случилось. 30.06.2012 10:50:33, лината
для мужчины норм возраст...ДЛя женщны почти верхний предел,но если Ваш гинеколог говорит что все в порядке.то советую родить.Я бы решилась если бы у меня был второй брак и уважение и любовь -это редкость.а дети (особенно поздние)подтверждение любви! и очень талантливы! 30.06.2012 05:53:03, ramilla
Мне 43, и я всерьез думаю о совместном ребенке. Предполагаемому папе 41). 29.06.2012 23:20:39, Тополь
Девушка рожайте! У Вас нет общих детей -старшие взрослые. Я родила дочь в 30 летю Сейча 37. НЕ хочу второго по материальным соображениям . Украина-провинция- зарабатываем с мужем одинаово. Квартира 2-комнатная- если я не работаю резко падает качество жизни. Маме 75-это тяжело и грудные дети и старые родители. Когда родила дочь отец 7 мес лежал в больнице и умер.
Бабушка родила 3-го в 42 после войны- мама первенца в 36 а в 38 дойнят- все здоровы. Для меня возраст ерунда- у меня идеальное здоровье- мужу ставили бесплодие но я родила ему дочь и заберемена в первый месяц . Возраст это просто цифры. На работе девушка 23 года не может выносить 2-ю беременность -вторая жена брата с 25 по 30 лечиться и пока ничего -только здоровье подорвала на гормонах...
29.06.2012 11:20:42, Мама37 лет
Расслабьтесь и получите удовольствие , меня мама и папа родили соответственно в 43 (мама) и 41 (папа) лет. если учесть, что мне- 45, то это было круто! Я школу закончила в 15 лет- буквально вундеркинд, но я дико болела в детстве, поэтому бабуля нашла единственный способ отвлечь меня от боли- учёба. Я поступила в школу в 6 лет и сразу прыгнула через класс. Но мои болячки к возрасту мамы-папы отношения не имеют, это травма из-за слишком безбашенного характера. 05.07.2011 00:19:39, lightbreeze
Ваша жизнь - ваши дети. Но я бы не стала. 03.07.2011 20:06:01, Просто_Мария
тю, я только что своего первого родила. Мне 37. Что же мне - пора в могилку собираться?
Подруга (37 лет) родила второго год назад, а старшенькому 14.
Коллеге 42, год назад родила третью, а первым двум 18 и 20.
Другой коллеге 47, ее мальчикам 7 и 5.
01.07.2011 21:12:12, LucyMO
Мы эту задумку реализовали. На момент рождения сына нам было по 40. Старшие у нас были меньше, по 12-13, они тоже поздние, да и у меня были серьезные проблемы с зачатием всегда.
Было всерьез тяжело первый год, тем более, что бабушек нашему малышу не досталось, а нам, соответственно, даже редко-эпизодической помощи. Моя ошибка - не взяли помощницу, не привыкла я, некомфортно мне было чужого человека в дом пускать. В результате мы с мужем ОЧЕНЬ устали за первые год-полтора, сыну уже 10, на нашем здоровье сказалось. Для меня тогда границей было число 40, уложилась.
01.07.2011 11:58:01, Zanudka
Будет тяжело. А так... почему бы и нет? Сейчас многие рожают после 35-ти.
Папин возраст вообще не в счет - еще совсем молодой )))
30.06.2011 19:20:59, Яснотка
Возраст конечно критический с учетом того что пока забеременеешь пока родишь ещё года два три пройдет. А с такой разницей между детьми роды считаются как первые. Но в книгу рекордов гиннеса вы точно не попадете, думаю подобная ситуация минимум в каждых сотых родах. Есть плюс - врачи будут внимательнее. Понмю как со мной носились как с пожилой первородящей, а когда второго рожала - посматривали пробегая одним глазом. Если уж совсем возрастные проблемы захлестнут то прокесарят, если это не противоречит вашим убеждением. в таком случае можно и в 50 обзавестись потомством ь без проблем 30.06.2011 18:45:47, Лена Таганрог
Мне 48, родила бы хоть сейчас, если бы был рядом Мужчина (с большой буквы). 30.06.2011 18:20:07, Jane-Rom
Пару лет назад, когда с мужем отношения стали портиться, он вдруг мне предложил завести еще ребенка. Я тогда отказалась, сказав, что от него помощи особой никогда не было и что у меня всегде было ощущение, что дети нужны только мне, а мне и моих двоих достаточно. А еще я тогда подумала, но ему не сказала, что если еще заведу ребенка, то только от нового мужа! Отношения у нас наладились на порядок, и я вроде бы и готова третьего ребенка от мужа завести, но... Здоровье не очень, честно сказать, и характер не очень мамский, что ли... От чужих маленьких деток я точно не тащусь. Моего мужа свекровь родила в 39, моя тетя родила младшую дочку тоже в 39. Дети здоровые вполне. Правда, муж моей тети все-таки расстался с ней в девять ребенкиных лет и совсем не помогает :-(, а кто бы мог подумать, что даже помогать не будет... А сейчас ей 50 и надо работать, иначе как прокормить семью? Хорошо, хоть старшая дочка сама себя обеспечивает. Но конечно о ребенке она не жалеет нисколько, хотя ребенок с непростым характером. 30.06.2011 16:49:44, Sivka
Очень даже нормально))) 30.06.2011 15:54:16, Атом( мамаша "престарелая")
Мою бабушку ее мать родила в 55 лет.Последняя была,правда.Утром родила,вечером ужин уже всем накрывала.Всего детей 14 было. 30.06.2011 12:54:50, copilul
нифигассе! 30.06.2011 23:34:58, iv-vita
У меня оба ребенка вне брака, но если случится так, что я выйду замуж, я обязательно хочу еще третьего ребенка и родить его ближе к 40. Считаю, что Вам обязательно надо еще одного ребенка, даже не задумывайтесь!!! 30.06.2011 09:59:17, jannetta
Родила вторую дочь в 38, подруга - третьего ребёнка в 40. Огромная радость и любовь неистовая к ребёнку. С первой дочкой работала, второе образование получала, квартиру снимали, особо некогда было в деточку вглядываться. А сейчас всё знаешь, страхов нет, просто счастье. 30.06.2011 02:47:06, Granlana
Большое спасибо за то, что поговорили со мной :) 30.06.2011 00:40:39, День анонима:)
читаю про марию антуанетту. родила ее мать в 38, была она у нее 15. куды мы катимся с такими вопросами... )) 29.06.2011 22:51:05, Colline
Во всех приведенных выше примерах женщины рожали одного ребенка за другим и наверняка абортов не делали в промежутках. Основная проблема в ситуации автора может быть именно в том что рожать придерся после довольно большого перерыва. 30.06.2011 18:50:53, Лена Таганрог
но она плохо кончила, согласись;) 30.06.2011 09:33:22, Liusia (просто Люся)
все рожденные обречены на плохую кончину той или иной степени ) 30.06.2011 10:11:02, Colline
почему? кончина во сне в 105 лет - очень хорошая кончина. А вот в 38 на гильотине - совершенно точно нет 30.06.2011 10:17:01, Liusia (просто Люся)
я согласна на 38 лет и гильотину, лишь бы эрцгерцогиней и дофиной пожить )))
любая кончина это кончина. а жить 105 лет уже пытка само по себе. лучше на гильотине быстренько )
30.06.2011 10:24:02, Colline
у нее была не слишком счастливая жизнь, не смотря на титулы и роскошь судя по тому, что мне известно. Я бы не поменялась. Но тебе виднее, как тебе лучше 30.06.2011 10:30:38, Liusia (просто Люся)
это ее личные проблемы )) 30.06.2011 10:36:17, Colline
в том то и дело, от себя не убежишь, хоть ты эрцгерцогиня, хоть владычица морская 30.06.2011 10:37:44, Liusia (просто Люся)
но деторождению в 37 лет это никак не вредит )) 30.06.2011 11:06:34, Colline
так кто ж знает-то:) 30.06.2011 11:11:38, Liusia (просто Люся)
про конкретный случай вряд ли кто заранее знает ) а вообще практика обширная, многовековая, многообещающая )) 30.06.2011 11:29:03, Colline
а статистические обобщения есть? 30.06.2011 11:32:19, Liusia (просто Люся)
ой. я не увлекаюсь таким ) 30.06.2011 15:31:48, Colline
:))) 29.06.2011 22:59:30, День анонима:)
ну, если смущает, то не надо, пусть их рожают те, кого такие цифры не смущают 29.06.2011 21:24:18, Natalya(LB) d'Etretat
[-] 29.06.2011 22:20:07, КОТ РАТАТУНЕЦ
Я Ваше сообщение отправила модераторам. 29.06.2011 22:27:39, День анонима:)
да это бот какой-нибудь... 29.06.2011 22:28:15, natmet
Ну все равно. Пусть удалят. 29.06.2011 22:30:21, День анонима:)
это да, конечно. 29.06.2011 22:30:48, natmet
Если есть обоюдное желание и нет противопоказаний по здоровью - не поздно. По-моему, отличный возраст. И материальное положение достаточно стабильное, и отношение к жизни другое, чем в двадцать. Я родила первого в 37, второго в 40, сейчас старшему 7 лет, полет нормальный. Ну, а гарантий, что будет через.., все равно никто не даст.
Так что я -за.
29.06.2011 20:13:13, __helen_
всего хорошего вам :) Спасибо! 29.06.2011 20:18:53, День анонима:)
Так а вы в какой стране? я родила младшего в 41, тут это нормально, мои коллеги (женщины) и более старшем возрасте младших детей заводили)) Ну а на пенсию все равно в 67 идти. 29.06.2011 19:57:48, prosto tak
В Латвии. Ну у нас народ все же помоложе рожает в массе своей, как мне кажется. 29.06.2011 20:20:29, День анонима:)
Да?! а моя прабабушка родила последнего ребенка в 48, здорового, и вырастила его, и она не одна такая была)) 29.06.2011 22:23:32, prosto tak
по разному бывает. моя знакомая недавно родила чудесную девочку от молодого мужа в 48 лет, старшая дочь у нее уже замужем, есть 6 летняя внучка. причем младенца именно родила сама, категорически отказалась от кесарева, сказала шрам на брюхе ей ни к чему. 30.06.2011 18:55:31, Лена Таганрог
да, я выше писала, что тоже знаю такие случаи:) но бывает же и по-другому. 29.06.2011 22:25:17, День анонима:)
бывает. молоденькие девочки умирают, оставляя младенцев. И чо теперь? 30.06.2011 09:34:20, Liusia (просто Люся)
серьезно? :))))) ссылка на наше бюро статистики, не даст соврать.

[ссылка-1]

Средний возраст матери в 2010-ом для родов первого ребенка - 26,4 года, для второго ребенка - 30,3. И растет год от года. Причем цифры эти учитывают и всех рожающих малолеток, которые еще в школе беременеют, так что для нормальных родителей цифры смело округляйте вверх. Не знаю, как переключить на русский, но если вы из Латвии, разберетесь куда жать и как проверить данные. :)

Кстати, если будут вопросы про врачей в Риге, пишите на подник, посоветую с кем имела дело и о ком осталось очень хорошее впечатление.
29.06.2011 21:47:08, WildStitch
Да, спасибо за ссылку, познавательно:)
По моим наблюдениям второй ребенок это чаще в 30-33, максимум в 35. Но это вполне укладывается в статистику. Но мне ж то уже 37:)!

Про врачей - спасибо, я обязательно напишу, если/когда это будет актуально.
29.06.2011 22:01:11, День анонима:)
не стесняйтесь, пишите. Мне одна врач в нашем главном роддоме очень нравится, я с ней обоих младших рожала. Специально договор заключала, чтобы точно к ней попасть. В принципе, только это и было платно, все остальное - за счет государства, в том числе и анализы на синдром Дауна. Мы почти одновременно с коллегой ходили, так она в платных клиниках хуже сервис получала, чем я в обычной поликлинике у обычного врача, просто по направлению семейного. :) А какая сейчас у нас одежка для беременных продается, мама мия... я так оторвалась, передать не могу. Даже не сравнить с тем, как это было 10+ лет назад. :)

а пара лет... ага, это такая разница, прям оооочень существенная. :)))
29.06.2011 22:10:50, WildStitch
анализ на синдром дауна если мне не изменяет память уже на довольно приличном сроке делают и не каждая решится избавиться от ребенка даже если скажут что он не совсем соотвествует нормам качества 30.06.2011 18:57:55, Лена Таганрог
с десятой недели его делают. Вряд ли это можно назвать прямо "приличным сроком". Те, кто так и так не будет прерывать беременность и кому безразлично здоровый у них родится ребенок или больной и как он будет жить больным всю оставшуюся жизнь, как правило, вообще не заморачиваются анализами. 30.06.2011 22:18:37, WildStitch
Я своего первого тоже все за счет государства:) И по отзывам знакомых-подруг бОльших бонусов в платных клиниках не наблюдается. Хотя, я думаю, это как повезет с врачом.
А одежки - да, ах :))))
29.06.2011 22:16:32, День анонима:)
а почему поздно?
у меня младшая рождена в 36. можно теоретически еще ( мне 43), но точно уже не хочется.
в 20 лет я была задохликом, еле родила, все здоровье растеряла...
а потом родала и рожла:)))
сейчас во мне сил, энергии и целеустремленности больше , чем в 20 лет. Однозначно.
ИМХО - все это в голове живет.
Так что. если есть настрой, то почему бы нет.
а родивших в "под сорок" знаю массу.:))
29.06.2011 19:48:19, Пионерка
Спасибо:) 29.06.2011 20:21:25, День анонима:)
Мне 40, мужу - 47. У нас тоже по второму браку. У мужа взрослые дети, у меня 15-летняя дочь.
Совместного ребенка очень хотели - чувства-с:) И на мои сомнения муж сказал, что нечего считать, все просчитать просто невозможно. Давай просто сделаем!
Получилась дочечка, ей уже 3 месяца:) Сказать, что я счастлива - это ничего не сказать. Беременность никакого урона моему здоровью не принесла. ну и появился хороший стимул беречь себя, следить за самочувствием.
И вообще, быть мамой гораздо лучше, чем бабушкой!:)
29.06.2011 18:32:19, МарикаЧ
Мужьям то конечно, чего не хорохориться. Не им же рожать и няньчить. 30.06.2011 18:57:41, Лена Таганрог
Как приятно Вас читать! Мне сейчас 38, первой дочери 19, ждем вторую. И мы тоже счастливы. Доченьке Вашей счастья много-много и улыбок! 30.06.2011 09:33:02, tatuska
Большое спасибо за ответ! Удачи и здоровья вам! 29.06.2011 18:55:07, День анонима:)
Счастья Вам, малышке и мужу!:)
Как же приятно читать такие посты!
Спасибо!
29.06.2011 18:42:08, RitaK
У нас и в 1-м и единственном браке такой ребенок (младший) имеется, вот 10 лет недавно сравнялось....и еще у нескольких (как минимум) знакомых и близких родственников).На тему позднего ребенка и кто кого соджержать будет. Лично знаю одних маму, которая родила сына в 44 года (папа был на 10 лет старше). сын - действительно, о таком только мечтать можно: отлчник-золотая медаль-красный диплом МГУ (ВМК)-красавица жена-хорошая специальность-хорошая работа и материальный достаток. Мама правда работает (отец умер, когда сын школу заканчивал, но он к тому времени уже поступил на бюджет в МГУ), но это скорее ее хобби. 29.06.2011 17:43:46, hanhi
Мне 38, мужу - 41 ждем второго. Первой дочери почти 19 лет. Хорошо это или плохо - быть взрослой мамой - не знаю. Много "если" есть в разном возрасте, и в молодом и в "старом". Одно могу сказать, что во взрослом возрасте все устаканилось с карьерой, как правило, есть уже какой-то достаток. Да, я слышала мнение одного ученого, который занимался изучением человечнества, что у детей должны быть молодые родители, которые будут их (детей) содержать до 25 лет. Но вот по моему опыту, я из довольно обеспеченной семьи, но сама работала с 17 лет, училась на вечернем. Ребенок не помешал, а даже помог (организоваться так сказать) получить 3 образования. А сейчас, смотря видимо на нас с мужем, дочь и сама пытается заработать. И у нее получается. Хотя материально, честно, ей это не надо. Поэтому вопрос с содержанием подросших детей я бы сняла, это вопрос воспитания. Вам решать. А что именно смущает в возрасте? 29.06.2011 17:40:39, tatuska
Спасибо за ответ:)
В возрасте смущает именно возраст:)Ну т.е. как там ниже пишут "что будет через" - хватит ли сил-ресурсов на взращивание.
29.06.2011 17:46:04, День анонима:)
А мужа не смущает возраст? Мне кажется это чисто наши , женские, заморочки с возрастом. У меня есть знакомые мужчины, которым за 50, а детям по 2-3 года и не заморачиваются они на счет возраста. У меня БМ к 45 ждет сына. Гордый как не знаю кто.И про возраст совершенно не думает.Я сама года три назад хотела. Только моему НМ 52 было и ни мне ни ему не захотелось менять сложившийся образ жизни. А так бы родила и возраст не помеха. 29.06.2011 17:55:39, рица
Нет, мужа возраст не смущает - ни его, ни мой :)
Это я заморачиваюсь - и про "биологические часы" и про все остальное. Хочется максимально все просчитать, но как тут узнаешь, будут ли силы-энергия на ребенка лет через 10.
29.06.2011 17:58:39, День анонима:)
в таком возрасте и зачать трудней, на это уходит больше времени обычно если вообще получается 30.06.2011 19:07:35, Лена Таганрог
Бросайте считать. У меня в 45 энергии больше чем в 25. В 25 я умирала от низкого давления и диких головных болей, спала на ходу и по 12-14 часов в сутки. 29.06.2011 18:03:16, рица
Аналогично!!! у меня в 25 здоровье было намного хуже чем сейчас!!!! 30.06.2011 10:02:51, jannetta
:))) оптимистично! 29.06.2011 18:04:45, День анонима:)
У меня дети рождены не рано, в 29 и 33.Ничуть не жалею.Я бы если бы БМ не затребовал вообще вторую только в 36-37 родила. 29.06.2011 18:08:58, рица
Ну вот это, на мой взгляд, глупости. Есть масса примеров, когда молодые родители в 20 лет не могут взращивать, и материально и психологически, потому что просто неумны, сорри. Под машину попадают в любом возрасте, раком болеют - тоже., увы. Инсульт для 25 летних давно не новинка. Что сложного? По себе могу сказать, что сейчас моя беременность проходит намного спокойнее (и по медицинским аспектам тоже) , чем первая. Я работаю и буду работать сколько возможно, потому что люблю это дело. Надо будет - найму няню, сейчас у меня для этого масса возможностей. 29.06.2011 17:52:31, tatuska
Если рассуждать по-деловому, то я очень и очень хорошо бы прикинула, что будет ЕСЛИ, а также что будет ЧЕРЕЗ.
Если а) я перестану зарабатывать, б) если я серьезно заболею, в) если муж уйдет от меня и не будет помогать. И ЧЕРЕЗ: а) 5 лет (что бы ни говорили критичный возраст для карьеры, особенно женщины, особенно с маленьким ребенком и после декрета), б) 10 лет (отличный возраст становиться бабушкой, к слову), в) 15-17 лет (Вам 60, а ребенок еще не готов к самостоятельной жизни...).
Если что есть кому ребенка растить? Вам есть что ему оставить, а также тому, кто растить будет?
оценивать риски надо всегда, но в 43 особенно.
я оценивала и в 25, и в 27 оцениваю. и знаю: если что реьенок не окажется в детдоме и его вырастят любящие его люди, а также у него будет от мамы и папы несколько объектов недвижимости, то есть есть где жить и есть на что растить тому, кто за это возьмется... как-то так.

риски соотносите с желанием...
29.06.2011 17:01:27, Lancel
хм... а они и "наоборот" бывают:)) "из миража, из ничего, из сумасбродства моего..."(с)
никогда о таком не слышали?:)) или вы слишком практичны и прагматичны?
обычно жизнь рушит даже такие продуманные теории. Просто так, походя...Потому что в жизни есть не только прагматизм и расчет.
29.06.2011 23:38:19, Пионерка
что бывает наоборот, не поняла 30.06.2011 00:19:57, Lancel
я сама пессимистка и чернушница:))
но просто еще бывают непросчитываемые ПОЛОЖИТЕЛЫЕ "риски".:)) Когда ВДРУГ появляется недвижимость, деньги, добрые люди, помощь из ниоткуда... И это прилагается к детям уже ПОСЛЕ из появления...а не тогда, когда их пытаются просчитать вместе с рисками.
если бы я "просчитывала" - я была бы не замужем и без детей...да и вообще - мир бы вымер давно.
30.06.2011 00:34:52, Пионерка
ну допустим, я не в состоянии думать о судьбах мира в данном случае.
а для своего ребенка я хотела бы не помощи из ниоткуда, а хотя бы немного подготовленной почвы.
определяющим для меня было страстное желание иметь ребенка и уверенность, что я смогу дать ему всю себя, но рожать в съемной квартире я бы не стала, например. И рожать, понимая заранее, что придется таскать ребенка по госполиклиникам с месяца, - тоже. То есть не рожать, а беременнеть, рожать в случае чего (а такое бывает крайне редко, я убеждена) я бы стала в любой финансовой ситуации.

и я оптимистка и совершенно не прагматик.
30.06.2011 00:43:04, Lancel
да я не о судьбах мира, вообще-то:)) я о себе любимой:))
выйдя замуж разведенкой с ребеноком за второкурсника из многодетной инженерской семьи...Мы родили еще сына в нашу с мамой комнатку в коммуналке... А ПОСЛЕ этого мой здоровый молодой муж чуть не умер от смертельной тяжелой болезни. А потом мы получили квартиру.. А потом... а потом было и продолжает быть много такого, чего не просчитать никаким логическим умом и никаким компьютером.
хорошо говорить еслибыдакабизЬмами, что вы БЫ не стали рожать в съемной квартире. Если БЫ у вас вдруг сейчас была бы не своя квартира, еще не известно, чсто БЫ вы себе выдвигали в качестве базиса, со "страстным желание иметь ребенка".
"таскать по госполиклиникам с месяца" -...эээээ??? а зачем? по гос или не по гос... Я не таскала. Ни с месяца ни позже. Ну если только по великой МОЕЙ надобности, или когда поликлиники ну уж оооочень убеждали появиться:)) Это ж личный выбор каждого, а не поликлиники. Или я ошибаюсь?
а уж подготовленные почвы...
Жили-были всякие богатые известные люди. думали, что все у них хорошо, были у них деньги, недвижимость, статус, они плодились-размножались... а тут оп - и революция какая-нибудь. И все улетает к чертям...и деньги, и дети, и сами за решетку или на виселицу..А ведь все было просчитано...
30.06.2011 11:12:14, Пионерка
моим родителям под 60 и соотно их знакомым многочисленным. какую то фигню вы про этот возраст написали. помню когда то для меня 30летние были пенсионерами и не понимала как они могут на диско ходить, заворачиваться ведь пора и отпалзать )))) 29.06.2011 18:05:07, Colline
43 - это мужу, мне 37:) Но я понимаю о чем Вы пишете. Риски-то я оцениваю, но абсолютно все тоже спрогнозировать невозможно. Потому и страшно! 29.06.2011 18:01:42, День анонима:)
да, я что-то неверно прочитала возраст... импугали 43 меня, не вообще, а только в применении к теме.
что у Вас с финансовой ситуацией и недвижимостью?
29.06.2011 18:07:25, Lancel
На данном этапе стабильно:)
Оба работаем, з/п хорошие, небольшие накопления+небольшой бизнес (оч. небльшой - доход от него сопоставим с еще одной з/п). Квартира. Ну + у мужа еще есть квартира - сейчас там живет его мать.
29.06.2011 18:20:32, День анонима:)
устойчиво вполне.
А Вы ребенка хотите? Вот прям хотите? не потому что нет совместных детей, а вообще?
это ключевое, имхо. я лично отталкивалась только от этого.
29.06.2011 18:35:49, Lancel
:) что значит хочу:)? Да, вижу маленьких деток - прям хочу-не могу. Но потом включаю голову и появляются сомнения. 29.06.2011 18:56:37, День анонима:)
Смешная Вы)).
Давайте по-другому: как Вы чувствуете, хотели бы Вы ребенка, если бы не новый брак?
29.06.2011 21:28:11, Lancel
:)я всегда хотела 2 детей. Правда, после развода пришлось активно думать мысль о том, что двое - видимо, "не судьба"...ну а потом - второй брак и активное желание мужа как-то сподвигнули меня задуматься на тему "а почему собственно нет?". Да и потом, ну вот есть ощущение, что мне хочется иметь с этим человеком что-то более серьезное, чем просто брак..как-то так:) 29.06.2011 21:39:55, День анонима:)
а по мне так эта мотивация - абсолютно жизнеспособная:)) и верная:)) ИМХО. 30.06.2011 11:14:38, Пионерка
ну не знаю... мне не очень нравится мотивация, честно скажу. Но Вы, конечно, решите так, как решите. 29.06.2011 22:03:37, Lancel
Ага, вся моя мотивация - из области лирики. А я довольно практичный человек, как мне кажется. Наверное, еще и отсюда все сомнения-терзания. 29.06.2011 22:10:50, День анонима:)
нет, не в этом дело...
мне кажется, что недостаточно мотивации: я всегда хотела двоих и хочу иметь с мужем нечто большее.
для меня только мотивация "я хочу ребенка, для меня эьот ребенок счастье" подходит
29.06.2011 22:46:30, Lancel
да в своей мотивации, честно говоря, я сама пока не до конца разобралась:( 29.06.2011 22:55:20, День анонима:)
Слишком по-деловому и жетско. Много "если", есть еще и жизнь. Вам 27? А если Вы через пару лет разведетесь с мужем и встретите свою вторую половину в 35? А если у него не будет детей своих и он захочет совместного? У наших соседей погибла невестка, ей было 28, детям - 8 и 10. Вот такие вот если. 29.06.2011 17:43:50, tatuska
Мое ответственное отношение к ребенку (будет у меня один, два, три или пять от одного, двух или трех мужей или вообще без мужей) не поменяется. Насчет того, что какой-то мужчина, пусть и любимый, захочет и я только поэтому рожу - фантастика форменная. Я родила и буду рожать, когда сама хочу, когда осознаю, что ответственность за ребенка может в любой момент стать только моей ответственностью.

Мне странны примеры про рано умирающих. Я на этот счет ВСЕ написала, читайте.
29.06.2011 17:59:31, Lancel
:) спасибо! 29.06.2011 17:47:51, День анонима:)
как же меня смешит, когда кто-то уверяет, что в возрасте 50-55 прекрасно становиться бабушкой. Вы в курсе, что в этом возрасте для многих не-россиян до пенсии еще 10-15 лет? Когда быть бабушкой то????? После работы и по выходным?

Все остальные "если" надо держать в уме в любом возрасте. Болеют и помирают в том числе и молодые и любой ребенок может стать сиротой, во сколько бы его не родили.
29.06.2011 17:07:51, WildStitch
а чем плохо стать бабушкой в 50 лет? сидишь такая на работе, демонстрируешь фотки младенца, ногу на ногу перекидываешь. 29.06.2011 18:04:47, ландыш
Двоюродная сестра умерла в 25 , остался месячный ребенок(( 29.06.2011 17:50:04, рица
значит, в 25 никому рожать нельзя. 01.07.2011 21:25:44, LucyMO
+1000 29.06.2011 17:45:05, tatuska
ппкс 29.06.2011 17:33:28, Акцент
Соглашусь по всем пунктам и особенно по второму параграфу :(( в прошлом году был печальный опыт - подруге всего 39 :((( Осталась 14ти-летняя дочь и 6ти-летний сын и муж который так далек от хозяйства что даже не подозревал что сына мыть надо периодически, пока мальчик сам не вспомнил. Но это так, к слову. Разумеется рожая с свои 33 она и подумать не могла что всего через 6 лет вот так все обернется.
И это далеко не единичная история
29.06.2011 17:16:50, UKgirl
почему Вас это смешит? Далеко не все работают в этом возрасте и далеко не все работают фултайм. Более того я считаю, что умная женщина в этом возрасте не работает на работе 8 чсасов в офисе. Кто-то дома п=на полставки, кто-то на ренту живет, у кого-то муж или дети помогают. А потребности в заработке хоть и есть, но не такие, как в молодости.
По крайней мере, многие известные мне женщины к 55 уже очень хотят быть бабушками.
Если Вам лично это не подходит, то это Ваше право. Многим подходит. Я это написала только к тому, что есть возраст для взращивания своих детей, а есть возраст для внуков, вот и все. А когда тогда Автору заниматься СВОИМ еще очень небольшим ребенком-то, а? Если по Вашей логике.

По-моему, Вы не вникли в мою мысль, перечитайте, я именно и обозначила, что считаю необходимым в любом возрасте думать об этом, нет?
Но риски с карьерой и здоровьем намного выше в 50, чем в 30 и 40, как ни крути.
29.06.2011 17:16:27, Lancel
"""Более того я считаю, что умная женщина в этом возрасте не работает на работе 8 чсасов в офисе"""" . Упала просто!!!! Вы просто ребенок))) Вот я не знала, что моя мама- известнейший в своей области хирург, которая сейчас, когда ей 71 год каждый день спасает людей неумная))) и пишет докторскую и выступает на конференциях - это тоже от глупости своей. Девушка, может быть Вам поучиться? Фулл тайм - это Вы хорошо сказали, просто посмешили действительно. Есть много людей, которые в прямом смысле этого слова, как это принято в нашей стране, бабушками становится не спешат. Моим родителям было за 50 с хвостиком, когда родилась моя дочь, но дочь то моя, почему бабушки с ней сидеть должны? Нестыковок у Вас много: с одной стороны используете традиционное понятие "бабушки", как старушки, которая пирожки жарит, а с другой про ренту говорите. 29.06.2011 17:49:25, tatuska
На пенсии многие работают в основном по привычке или из удовольствия. Обе мои бабушки тоже говорили что доработают до 55 и будут цветочки перед домом окучивать и внуков няньчить. А в 55 второе дыхание открылось. Когда знаешь что в любой момент можешь уйти, есть тылы, воспринимаешь работу как хобби. К слову сказать в те годы работающим пенсионерам пенсию не платили, так что в деньгах от работания существенного материального выигрыша не было 30.06.2011 19:13:45, Лена Таганрог
Ребенок - это Вы)). Только дети переносят все сразу на свою маму, смешно, не могу.
Простите, но у меня красный диплом лучшего вуза нешей страны и с 24 лет руководящая должность. У Вас что ль поучиться? Не вчитываться в слова собеседника, например?

Ваша мама занята делом, которое ей нравится, а не ради одного пропитания работает. Если бы она захотела вместог этого посвятить жизнь внукам, она бы умерла с голоду?
Про пирожки я нигде не говорила, читайте внимательно. Начните с себя - научитесь читать, потом советы давайте, взрослая Вы)).
29.06.2011 18:04:13, Lancel
Вам надо расслабиться и посмеяться. Чтобы хотя бы не обижать тут людей своим юношеским максимализмом. Про "пирожки" - это была метафора, Вас этому в "лучшем" вузе не учили не читать дословно, а что-то и между строк. А вот про неумных женщин, которые работают, вот д...ы такие))) Вы написали. И Вы даже не понимаете, с чем Вы спорите. Но это пройдет. С возрастом. А что касается "рожать детей когда сама захочу" - то эта Ваша фраза убила. Главное, чтобы не было поздно. И получить еще одно образование - тоже. Я имею, если что, 3 красных диплома МГУ и западный МВА, и уверена, что многие в этой конфе таким же могут похвастаться, так что нет в Вас уникальности. Про руководящую должность даже рассказывать не буду, смешно с Вами соревноваться))) Тут человек совета попросил, а не высказываний жестких и обидных. 29.06.2011 20:48:42, tatuska
Вы вот сейчас с кем поговорили, а?)) Ну точно не со мной, ну 100%. С собой, с кем-то другим, со своими комплексами, но не со мной.
Давайте я Вам по пунктам отвечу еще раз (так многим проще, кто не очень адекватно воспринимает текст и видит за ним эмоции, которых нет):
1. Кого я обидела и какие такие жесткие и обидные высказывания? Чего Вы придумали-то? Сами что-то вычитали для себя и сами обиделись. А автор совершенно адекватно все восприняла и не видит ничего обидного, а я именно ей отвечала.
2. В вузе не учат никого и ничему, Вы не в курсе? В вузе учатся сами. Читать между строк не художественную литературу и даже не любовную переписку, а комменты в конфе? Это забавно. Извините, но тогда вынуждена констатировать, что у Вас плохо с образностью речи, не получаются у Вас тропы, ну никак)).
3. Я не внятно написала ниже, что не считаю свое образование чем-то уникальным и должность тем более? Я просто ответила Вам, что вроде не темная, имею образование и не считаю, что есть необходимость доучиваться по Вашей рекомендации (кстати Вы перечитайте свои комменты и ответьте себе честно на вопрос: а Вы не пытались глупо и по-детски меня задеть и оскорбить?). Вот как Вы могли вычитать из моего коммента какое-то хвастовтсво, максимализм, желание соревноваться? Только додумывая, дорисовывая, никак иначе/
4. Рожать детей, когда сама хочу. Да, тут не отрекаюсь ни от чего. А Вы считаете их нужно рожать, когда хочет кто-то другой? Чем Вас "убила" эта фраза? Что в ней ненормального, на Ваш взгляд? Дети должны рождаться у матери, которая сама готова и хочет растить, любить и воспитывать, а не потому, что пора, муж хочет, свекровь требует, родители торопят, обСЧество навязывает.
5. Вы с кем соревнуетесь-то? Я ни с кем. Мне все равно, кто какие еще имеет образования. Я довольна и образованием, и работой, которую мне позволяет иметь мое образование. Если б мне три пришлось получать, то я бы счиатала, чтовсе время не ту профессию получаю, вот и все. Не для меня путь. Я рассматриваю только вероятность получения искусствоведческого для души, диплом можно не давать вообще. У Вас болезненная тяга к конкуренции, по-моему.
6. Вот Вы ТОЧНО не понимаете, с чем Вы спорите. Все смели в кучу и запутались, заплутали))). Не понятно только, чем я Вас так задела.
7. Про "неумных" женщин, тем более про дур, писли Вы. Не надо мне приписывать. Еще раз: я не считаю, что в 55 женщина не может полноценно быть бабушкой (когда и только когда хочет) из-за каких-то там пенсионных рамок. Да, есть люди, которые вынуждены в этом возрасте работать за кусок хлеба. Но это не про автора, я это не рассматриваю. И есть женщины, которые чувствуют себя молодыми и хотят работать (крутить романы, кататься на лыжах и пр.), но никак не с внуками нянчиться. Уважаю, молодцы, имеют право. Они не бабушки по своей социальной роли, вот и все. А я упомянула тех, кто бабушки. Я Вам разъяснила, что имела в виду? Вам еще что-то не понятно?

Мда, написала и думаю: зачем? Вы ж все равно сейчас все по-своему прочитаете и напридумываете. Ну да ладно, стирать жаль. Но извините, отвечать на глупости больше не буду. Поняли - хорошо, нет - оставайтесь при своих заблуждениях.
29.06.2011 21:52:23, Lancel
Да, девушка, слов нет. Соглашусь с нижним анонимом пожалуй. Скажу только: жизнь учит и ломает часто такие убеждения. Счастья Вам) 30.06.2011 09:38:24, tatuska
боже ж мой, чем я только думала?)) надо приобрести привычку все-таки хоть иногда заглядывать в реги. разве ж я стала бы с Вами спорить?!
все будет хорошо, гормональный всплеск и... странное восприятие окружающих - это временно (хотя у меня не было, но наблюдала).
Вы во всем-всем правы, если хотите, только не переживайте.
Удачи в грядущем событии и здорового малыша!
30.06.2011 09:51:24, Lancel
Вам так скоро не с кем общаться будет, бедняжке :)) c "элитным" образованием и нулевой emotional intelligence. Надеюсь, переводить не надо? 29.06.2011 22:49:48, Yale Girl
Ну хамите, хамите же! Демонстрируйте дальше свое образование и воспитание! Лучше еще пару раз, чтобы стало понятно, что за трусливые анонимы тут лезут в диалоги. 30.06.2011 00:11:29, Lancel
Было б чем гордиться. 134 место в мире среди университетов, молчали бы уж скромненько. 29.06.2011 18:17:11, Yale Girl
я и не горжусь, я просто считаю этот вуз единственно приемлемым у нас и не считаю, что после него где-то еще надо доучиваться, если не менять профессию.

а любые рейтинги - вранье, и каждый образованный человек это знает, к слову.
29.06.2011 18:26:10, Lancel
гы) А я все равно этот бренд очень люблю, при всех огрехах и нюансах, имеющих место быть и видимых изнутри. 29.06.2011 18:22:32, киноман
Лучший вуз страны - это МГУ. И неотъемлемой частью лучших умов, которые там выросли и которые много сделали для страны, является высокий уровень внутренней культуры, уважение к личности, идеи созидательного толка, гуманность.

У Вас почти каждый пост резкий, и можно сколько угодно махать красными дипломами, но внутреннего напряжения это не убавит. И не надо прикрываться именем лучшего вуза, он не таких людей растит.
29.06.2011 18:13:28, киноман
Вы правы, и я считаю лучшим вузом именно этот вуз.

ну а всеми остальными словами Вы свою культуру продемонстрировали, не более того.
29.06.2011 18:18:54, Lancel
Ага, Вы-то таких слов тут ни разу не писали. К сожалению. 29.06.2011 18:26:11, киноман
да, я не пыталась никого оскорбить)). к Вашему сожалению? Ну так АВы и пытались, так что не сожалейте. 29.06.2011 18:32:18, Lancel
очень уж много нестыковок в вашем тексте. Если уж женщина такая умная, что ей уже есть на что жить, не работая, то как раз прекрасный выбор - рожать. Экономия на няне, меньше нервов, больше времени на ребенка.

Вот на мужа слишком пожилого расчитывать в смысле содержания крайне глупо. Вы посмотрите статистику по разнице продолжительности жизни, все сразу станет ясно.

Что дети помогают молодым 55-ти летним... для меня дико, если честно. Понимаю, что у каждого может быть форс-мажор и временные трудности, ну или человек инвалид, таким и в молодости прожить трудно, но если это на постоянной основе и в таком молодом возрасте, то дикость.
29.06.2011 17:22:44, WildStitch
Вы просто не читаете мои тексты, а додумываете, по-моему.
Ваша позиция понятна: никто никому ничего не должен. Ну, с такой позицией лучше вообще не рожать, не то что в 43. Мое мнение, конечно.

В 55 женщине, которой не надо содержать детей малолетних, уже есть недвижимость, на нее не надо зарабатывать, достаточно тех денег, которые можно получить, не ходя на работу 5/2. Если у этой женщины еще и ребенок малолетний, то ей надо больше денег на ребенка и она вынуждена работать по полной, плюс ей нужны силы на самого ребенка, а силы уходят на работу... Так что у меня все стыкуется, не переживайте. НО я, правда, считаю, что я должна своему ребенку, так что мы с Вами с разных планет.

Не зарекайтесь про 55 лет. Доживите, посмотрим.
29.06.2011 17:37:50, Lancel
Ну у автора, если все же решится, к 55 будет уже 17-летний ребенок. Не младенец все же. 29.06.2011 18:27:02, Ольгочка
да, я неверно увидела ее возраст что-то. я написала уже выше.
6 лет - это разница, да.
но свои соображения в принципе для любого возраста считаю уместными.
29.06.2011 18:33:44, Lancel
А вашему ребенку сколько?
Я вот по себе чувствую, что чем старше, тем легче. Деньги да, нужны. Но чисто физически гораздо легче с подростом, чем с 2х леткой. Так в 55 лет среднестатичстический человек в любом случае работает, если есть где.
29.06.2011 18:43:14, Ольгочка
мало совсем)).
мне физически не тяжело вовсе, тем более что эмоциональный фон такой, что любые трудности (ну там недосып или еще чего) меркнут. Это ж очень важно. Я с чужими детьми (даже теми, что очень нравятся) ТАК уставала, когда подбрасывали на денек... А со своим вообще нет.
Все дети разные. Со всеми в разное время легче и труднее, я считаю. Есть такие подростки, ууу.

Ну кстати далеко не все в 55 могут найти себе достойное место, а на недостойное не пойдут, например.Вот моя мама как-то собралась пойти "поработать" в какое-то непонятное место, ну типа не висеть на шее ни у кого. Я ей сказала, что мне будет стыдно: что я, маму не могу обеспечить необходимым?! Добро бы хорошая и интересная работа была, я только рада, а так... Ну это к вопросу ниже о том, что в 55 лет никто не должен брать от детей и пр. Я так не считаю.
И представить даже не могу, что мама моя пойдет на пятидневку ради пропитания и при этом не сможет с внуком общаться, которого она обожает и с которым занимается лучше даже меня.
29.06.2011 21:59:55, Lancel
Вотя и я про это. Зарекаться то Вам тоже не стоит. Если Вы вдруг второго мужа встретите в 35? Рожать не будете? Сохраните на всякий случай эту темку. Как правило, кто зарекается, потом вспоминает свои прошлые высказывания)))) 29.06.2011 17:58:56, tatuska
цитату, где я зарекаюсь от чего бы то ни было, в студию. 29.06.2011 18:09:11, Lancel
Ну вот я если сейчас буду замуж выходить (если!), то рожать уже конечно больше не буду. И мужа (жениха) об этом буду предупреждать заранее. 29.06.2011 18:01:38, Булочка наст.
я ни на что не зарекаюсь, у меня трое разновозрастных детей и мне нравится с ними жить. Когда мне будет 55, дочке моей будет 34, сыновьям по 26 и 16 (при том. что родила его в 39). А мне до пенсии еще 10 лет. так что не вижу никаких особых проблем. Какие такие жуткие силы нужны на детей, я тоже никогда не понимала и не понимаю. Деньги, если учится на платном, да, нужны. Но ведь если нет денег на платное, это же не значит, что надо остаться совсем неучем? Есть и бюджетные места. Ну или можно отложить деньги на учебу заранее. 29.06.2011 17:49:54, WildStitch
так до поступления еще дожить надо, Вы чего.
И я вообще считаю, что в нынешних условиях поступать должны на бесплатное, я поступала на бесплатное.
У меня уходит много денег на ребенка, и я не готова снижать стандарты. Не откажусь от платных врачей, например. Да много от чего.
Что касается сил, то да, многие не парятся, даже большинство, я знаю. Писала автору, если учитывать, что она не такая.
29.06.2011 17:55:52, Lancel
ну, если не доживем, значит и проблем с поступлением не будет. Не снижайте стандарты, это ваше право, вот только у вас один ребенок, а у меня трое. И для меня снижение - это то, что у вас.

Старшая у меня не только поступила, но уже половину срока отучилась. Учится на платном, но только потому, что ей захотелось в конкретную школу, а у нас была возможность. Ее прекрасно брали и на бюджетные места. Без репетиторов, если что.
29.06.2011 20:06:19, WildStitch
ЭЭЭ откуда Вы можете знать, какие у МЕНЯ стандарты в плане обеспечения и образования детей, чтобы смело заявлять, что у Вас выше?))

Вам вроде и лет прилично больше, чем мне, так что еще не время мериться количеством детей, если уж на то пошло)). Да и не в количестве детей дело.
29.06.2011 20:32:57, Lancel
Да вы нам уже все о себе рассказали :) Больше, чем вы можете предположить :)) 29.06.2011 22:50:48, Yale Girl
да вы вроде сами заявили о своих стандартах, я то тут при чем. Если уже сейчас так много денег уходит, не думаю, что что-то изменится потом. Дело же не в количестве денег, а в отношении. Будет больше, будете считать, что необходимо тратить больше и опять "нельзя снижать". 29.06.2011 21:50:28, WildStitch
"И для меня снижение - это то, что у вас." - я не поняла, к чему это. Вы же не знаете, ЧТО у меня)).

ну что значит не в "количестве денег"?)) Мне вот одной, например, было бы классно в однушке-студии, а с ребенком ну вообще никак. Медицина опять же платная. А бесплатная ну вообще даже критики не достойна. Да куча всего...
29.06.2011 22:07:42, Lancel
не вырывайте предложение из контекста и читайте подряд, тогда будет понятней. Помоему я ясно написала, что не понимаю как это - один ребенок. Но, может у вас все еще впереди.

Про вашу медицину не знаю, у нас для детей безплатная. Пользовалась много раз, качество вполне устраивает (ну или я умею пользоваться безплатным, потому что любители критиковать медицину есть и у нас и поражаются, когда рассказываю, что и как мне делают по государственным программам при том, что я не попадаю под льготные категории типа малоимущих или многодетных). Никакой "кучи всего" почему-то не вижу.
29.06.2011 22:36:36, WildStitch
никогда не догадалась бы, что Вы имели в вид под "стандартом" количество детей))).

Вы спутали кислое с соленым. Я вполне могу со своими же стандартами родить и еще не одного ребенка. А многие в полной нищете и одного растят. тут связи никакой...
И "три ребенка" не есть Ваш стандарт. Многие и хотят, но не могут второго-третьего, например, по медицинским причинам.

Рада за Вас. А у меня педиатр из районной поликлиники не обратила никакого внимания на желтуху у моего ребенка, а лекарство, которое в роддоме прописали (хорошее), она вообще не знала)). Ни одного вопроса про ребенка не задала.
29.06.2011 22:52:07, Lancel
у нас тоже есть такие врачи, причем как в государственной, так и в платной медицине. Я к таким не обращаюсь. 29.06.2011 23:16:17, WildStitch
Ну, бабушкой допустим её могут сделать без согласования) А чем плохо быть молодой энергичной бабушкой по выходным?
В России тоже всё реже уходят на пенсию в 55.
29.06.2011 17:15:38, в розовых очках
кому-то может и неплохо, но у меня пока по выходным другие интересы. :) Вот если полностью на пенсию уйду. то так и быть, из семы выходных на неделе, день или два могу и внукам посвятить. Но если у меня выходных всего два, то на все времени не хватит. 29.06.2011 17:24:05, WildStitch
А в мои интересы по выходным вполне впишется ребёнок. Блин, я уже живу как бабушка?) 29.06.2011 17:29:02, в розовых очках
Тем, что в некоторых странах и на некоторых специальностях учатся лет до 27, и лучше это делать без детей. Я бы совсем не хотела стать такой бабушкой в 50 29.06.2011 17:17:56, Эники-бэники
В мои 50 моей дочке будет уже 29. Надеюсь, она закончит к этому возрасту образование. 29.06.2011 17:25:08, в розовых очках
Ну а моей будет всего 24. И если так и будет хотеть стать доктором, к примеру, то только начнет профессиональное образование. Какие дети 29.06.2011 17:27:14, Эники-бэники
Если маме 20 лет - ее маме ориентировчно от 40 до 50.В случае плохого ее мама теоретически может вырастить внука.Тяжело, но она еще не на пенсии и т.д.
А вот у мамы в 40 лет ее маме уже за 60.Возможностей меньше.
Но это все в теории.Практически никто ни от чего не застрахован.
29.06.2011 17:12:35, кисс
у мамы в 40, которая имеет старшего ребенка, а так же есть и другие родственники, тоже очень неплохие шансы, что ребенка не отдадут в дет.дом. Знаете, я почему-то уверена, что моя дочь недопустит, чтобы ее братья туда попали, если я помру. Ну, это не беря во внимание, что есть еще моя сестра, мои мама с папой (обоим за 60), мой друг, мой БМ и более дальние родственники.

Но даже если и закончится так, что "умерли все" и ребенок попадет в дет.дом, ИМХО, это не повод, чтобы его не рожать вообще. Понятно, что везде соломки не подстелишь, но если так рассуждать, то лучше сразу ложиться и помирать.
29.06.2011 17:17:35, WildStitch
Я с вами в последнее время постоянно соглашаюсь :) 29.06.2011 17:21:45, Эники-бэники
+1 :) 29.06.2011 17:34:39, mara
Я не про кокретный твой случай - а так, в теории:)
И вообще я за деторождение.Но только соломки по максимуму.
29.06.2011 17:20:46, кисс
соломка в наших реалиях штука сугубо бесполезная. Да и в любых, вообще-то. Ибо мы предполагаем, а располагают все равно совершенно другие силы. Единственное, что нужно иметь точно, чтобы не пропасть ни при каких обстоятельствах - это мозг, характер, и умение ладить с людьми. 30.06.2011 09:31:39, Liusia (просто Люся)

Показано 149 комментариев из 405


Статья дня

«Что означают имена детей в звездных семьях»

Синий плющ, Летний дождь, Северо-Запад: необычные имена для девочек и мальчиков
Как правильно фотографировать



© 2000-2019, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, http://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!