Раздел: Жена и муж (Я, собственно и так собиралась, но вчерашняя тема про ласковые слова прям подталкивает)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

вчерашним навеяно - о проявлениях любви

Я, собственно и так собиралась, но вчерашняя тема про ласковые слова прям подталкивает. Так вот. Уже много лет у нас в семье тянется пуговично-салатная драма. Не смотря на мое упорное многолетнее сопротивление супруг не перестает желать от меня двух непосильных вещей: ежедневной нарезки салата и пришивания оторвавшихся пуговиц (видимо, именно так он видит проявления любви к себе с моей стороны).

Руки у меня, надо сказать, растут сильно не из того места, и каждый раз, когда я беру в руки нож или иголку, без травм я не обхожусь)) Иногда по мелочи, иногда серьезных. До отрезания пальцев, правда, еще ни разу не доходило, но в принципе вполне реально, я считаю. Понятно, что при таком раскладе нарезки салатов и пришивания пуговиц я стараюсь избегать. Хотя пуговицы я таки попришивала однажды. Никогда не знала, что пуговицы можно пришить неправильно! Оказывается, можно. Ну да ладно.

Собственно, кульминация. Видимо отчаявшись, на днях супруг укрывшись в детской сам пришил себе пуговицы к любимой рубашке. До этого дня он держался стойко несколько лет!)) И вот я подумала: а может мне следует немедленно устыдиться и таки начать резать и шить? А то ж может быть он не чувствует любви-то моей?

И этта... кто кормилец и чья квартиа писать?
25.05.2011 10:51:16, Liusia (просто Люся)

525 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
:) ты хоть знаешь, что ему нужно, а это не мало :)) в конце-концов жалко тебе отнести рубашку его в ателье или химчистку? я бы так делала.. а еще мне кажется, что он "упирается" только потому, что ему кажется, что упираешься ты :) 26.05.2011 07:47:46, Елена Д.
"он оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть не оглянулся ли я".
где-то так.
26.05.2011 10:11:30, Сочувствующая
По-моему, все объясняет Ваша цитата:
>>>>Для справки. В детстве я как любой деревенский житель: копала, сажала, полола, носила воду из колодца, поливала, сено сушила, собирала урожаи самых разных растений, перебирала эти урожаи, строения красила, ковры снегом и то чистила) и прочие сельскохозяйственные работы. К колюще-режущим
предметам даже родители старались меня всячески не допускать. Наверное не считали это придурью

Похоже, что боязнь колюще-режущих предметов - внушенная родителями установка. А они (установки) обычно сидят очень глубоко и прочно. И не осознаются.
Надо же, столько работы Вы в детстве делали, наверное были совершенно нормальным ребенком, а ножи родители Вам не давали. Я вот даже мелких детей приучаю пользоваться ножом, сначала пилочкой безопасной, потом посерьезней. Именно чтобы в будущем сохранить их пальцы.
26.05.2011 00:46:02, ЮлияФ
как я вам завидую, хочу иметь такие же проблемы :) 25.05.2011 21:58:02, Natalya(LB) d'Etretat
ага ;-) 26.05.2011 12:07:14, Moon
А я когда блины пеку всегда обжигаюсь((( так Нм оооочень уважает блинчики, балую .....пока)) 25.05.2011 20:57:41, рица
А я все могу, и еще 15 раз все могу. Но ничего не делаю - не держу просто в голове, меня эта ерунда не касается и касаться не может, инвалидов в доме нет, сами все разберутся со своими пуговицами.
И с пакетом неоправданных ожиданий - тоже.
25.05.2011 18:21:06, Фяка-Пфяка
В такой ситуации строго стоию на своем с комментариями "Ну может у меня быть хоть ОДИН недостаток!" Примитивно, но верно: стоит один раз погладить брюки - будешь гладить до смерти":) 25.05.2011 15:46:19, fi
Как я Вас понимаю, Вы не представляете. Продолжаю удивляться людям, которые хотят от меня помимо "добычи мамонта" ещё и "котлет", либо "котлет" вместо "мамонта". Но если я всегда была про "добыть мамонта", а не про "приготовить" (и все предупреждены на берегу), то к чему все эти разговоры? Обычно я показываю как пройти по адресу в таких случаях, честно у себя спросив и ответив себе в очередной раз, что от процесса добычи мамонта не откажусь никогда, а процесс приготовления котлет могу вынести не чаще раза в неделю. Также и от близкого не стану требовать того, что ему не по душе, даже если это лично мне кажется простым. Не фиг своей дюймовой линейкой мерить чужие сантиметры. То есть...
Убеждена, что это не желание получить "салатик" или "котлетки", это желание "прогнуть и почувствовать, что ради тебя всё самое неприятное". То есть такие требования и нежелание пойти на компромисс (готовить самому себе салат, купить готовый) я рассматриваю, как проявление психологических проблем у человека (неуверенности в себе, в отношениях, неумение отделить принципы из детства "моя мама ненавидела делать салат, но делала это для отца и это и есть любовь" и увидеть другую заботу). Ну проблемы решает тот, у кого они есть. А я против того, чтобы на меня чужих крокодильчиков кидали.
25.05.2011 14:45:21, вчера думала над похожей проблемой
а когда сыр,колбасу, хлеб и т.д. режете,пальцы тоже раните? 25.05.2011 14:12:11, ~Kolibri~
Я понимаю, что вопрос не ко мне, но я покупаю все перечисленное вами уже порезаное. 25.05.2011 14:19:53, natmet
Мы этого и не едим почти. Но это не имеет значения, что именно резать) 25.05.2011 14:14:37, Liusia (просто Люся)
кто готовит-то в доме)? 25.05.2011 14:17:32, Oker
Ты меня удивляешь: смысл "готовить" колбасу? 25.05.2011 14:19:07, Oblina
э-э... почему - колбасу :)? 25.05.2011 14:21:08, Oker
Никогда не слышала: "Я приготовила/приготовил ужин," - означает, что порезала колбасу. 25.05.2011 14:25:14, Oblina
Ну давай я вам скажу?
Я вчера приготовила ужин: порезала хлеб, колбасу, овощи....
А муж сегодня приготовил завтрак: порезал тоже всякий корм и сложил его горкой - одно на другое ("бутерброд" называется).
25.05.2011 14:35:33, ЕК настоящая
все, сдаюсь :)
не слышала
25.05.2011 14:26:19, Oker
я готовлю. А чо? 25.05.2011 14:18:31, Liusia (просто Люся)
так-с. Но не режешь? 25.05.2011 14:21:21, Oker
Практически 25.05.2011 14:26:27, Liusia (просто Люся)
девушки, вы решили меня сегодня с ума свести :)?
Как можно готовить, но не резать :)?
Только кашу :)?
25.05.2011 14:27:53, Oker
А вот так. Ты не понимаешь, как можно резать ножом собственные пальцы, а я не понимаю, чего сложного в приготовлении пищи с минимальным использованием ножа. 25.05.2011 14:36:29, Liusia (просто Люся)
Можно держать (придерживать) овощи вилкой.

Или рукой мужа. Типа "милый, давай вместе приготовим ужин!"
25.05.2011 14:38:21, ЕК настоящая
последний вариант мне нравится) Но муж мне по возможности все же нужен целый( Ты хочешь мне в дополнение к ножу в руки еще и вилку дать?! 25.05.2011 14:44:10, Liusia (просто Люся)
<Ты хочешь мне в дополнение к ножу в руки еще и вилку дать?!>

Два приятеля встречаются. Один другому:
- Я слышал, ты развелся - почему? Она ж такая умница-красавица, хозяйственная-домовитая, культурная-воспитанная-образованная - прелесть просто. Что не так-то тебе?
- Да уж, точно культурная-воспитанная... ничего в рот без ножа и вилки не брала!
25.05.2011 14:51:15, навеяло:)
:)))))) 25.05.2011 15:18:28, Вечная Весна
))))) 25.05.2011 15:00:19, Oblina
)))))))))))) 25.05.2011 14:53:25, Liusia (просто Люся)
Креведы, пельмени, котлеты, кальмары колечками, рыбные филеи, куриные грудки, ножки, крылья. 25.05.2011 14:33:23, NAD
ну, во все куриные блюда надо ж что-то добавлять :)?
Лук, морковь и пр?
Котлеты - вообще не поняла. Это готовые, что ли?
25.05.2011 14:36:39, Oker
не надо. Так даже вкуснее будет. 25.05.2011 15:17:29, Вечная Весна
я добавляю приправу для бройлера в куриные блюда))
А если курица цельная, то режу ножницами.
25.05.2011 14:47:54, natmet
Ненавижу сочетание курицы и моркови, поэтому никогда не делаю плова с курицей, например.

А где для котлет нужен нож? Лук я мельчу либо на тёрке, либо блендером, я не люблю кусочки лука в фарше. Мясо разве что рубить ножом по старинке?
25.05.2011 14:40:48, NAD
хм :) Ножом я режу мясо на куски, которые влезают в мясорубку. И чищу лук. И режу головку на 4 части... 25.05.2011 14:43:09, Oker
Не люблю возиться с мясом и да, у меня не очень получается с ним управляться, жалкое зрелище, так что фарш я покупаю. 25.05.2011 14:47:22, NAD
А у меня нет мясорубки...
Хорошо что напомнила, внесу в виш-лист.
25.05.2011 14:44:51, ЕК настоящая
а я покупаю готовый фарш. 25.05.2011 14:49:10, natmet
у вас может можно, у нас нет, опасно для жизни. 25.05.2011 15:19:56, Сочувствующая
Да, может и так.

Я покупаю индюшачий, могу еще и выбрать: из ножек или из филе.
25.05.2011 15:28:37, natmet
Ну, щас. Почему же я-то жива? 25.05.2011 15:20:47, NAD
и мое семейство все живое, вроде. А уж чего я вообще никогда не делала, так это фарша 25.05.2011 15:22:40, Liusia (просто Люся)
я делала, проще застрелиться 25.05.2011 15:24:11, Вечная Весна
у меня с тех пор, как деть чуть не подавился острой костью их того фарша - я делаю, тем более сейчас и до нас дошла такая замечательная услуга, когда выбираешь кусок мяса и при тебе его прокручивают.

(в свое время в Черногории не могли по этим причинам мясорубку купить, мы ж не знали что есть такой сервис()
25.05.2011 15:29:04, Сочувствующая
ужас какой(((
я когда делаю котлеты, то фарш мешаю только руками. Видно, подсознание заставляло.
25.05.2011 15:32:09, Вечная Весна
так я тоже руками, не попалась она.(( 25.05.2011 16:04:24, Сочувствующая
я это подозревала)) Хотя у меня даже мясорубка электрическая есть 25.05.2011 15:26:24, Liusia (просто Люся)
она такая шумная(
причём нам на котлеты достаточно 250 гр мяса, смешно для этого включать мясорубку.
25.05.2011 15:27:51, Вечная Весна
Я тоже. Но редко нравится. 25.05.2011 14:52:42, ЕК настоящая
а я режу, точнее надрезаю, но вполне допускаю отбить молоточком)) 25.05.2011 14:32:38, Сочувствующая
Ростбиф, например. 25.05.2011 14:31:10, Oblina
а к нему лука не надо :)? 25.05.2011 14:32:13, Oker
ты шо, не в коем случае, он тогда сухой получается, аля натюрель лучше) 25.05.2011 15:02:58, Сочувствующая
[пусто] 25.05.2011 15:06:49
" жирная, острая, кисло-солёная"
как-как???
25.05.2011 15:08:52, Oker
это я не туда засунула. Там ниже про то, что солянка без лука - жесть, а я поготовила солянку эту, да и плюнула, не мой вкус, совсем. Мне бы куриного бульончика. 25.05.2011 15:11:21, NAD
ну, солянка - на растительном масле, с грибами, откуда жир :)? 25.05.2011 15:14:30, Oker
замечено, если жир куда-то не класть, то его там и не будет)) 25.05.2011 15:18:36, Сочувствующая
я-то о мясной солянке, скоромной, так сказать. В неё полагается ветчина, копчушки. С грибами не знаю вообще. Пробовала рыбную - совсем не то. Но для меня главный затык в супе - это томаты. Не воспринимаю я их кроме как свежими и изредка. 25.05.2011 15:18:34, NAD
а сама изначально про жир сказала, обманываешь ))) 25.05.2011 15:30:02, Сочувствующая
покажите мне ветчину без жира, а так же копчёную колбасу и сосики )) 25.05.2011 15:32:42, NAD
сборная солянка - это когда варят несколько сортов мяса (можно еще и курицу), а не несколько сортов колбасы и ветчины) 25.05.2011 16:06:07, Сочувствующая
А кто тут сказал про несколько сортов колбасы и ветчины? Но я что-то не найду ни одного рецепта, где не упоминалась бы ветчина и/или колбаса, и/или сосиски. Похлёбкин для Вас, например, авторитет? Вот цитата из него:
СОЛЯНКА МЯСНАЯ
1,25 л мясного или костного крепкого бульона
1 – 2 стакана огуречного рассола
200 г отварной говядины
200 г жареной говядины или телятины
100 г ветчины
100 г сосисок
1/4 курицы
2 солёных огурца
200 – 250 г свежей капусты (около 1/4 небольшого кочана)
2 помидора
100 г сметаны
12 маслин
1 – 1,5 стакана солёных грибов
1 – 2 ст. ложки каперсов
1 луковица
1 ст. ложка петрушки
1 ст. ложка укропа
2 ст. ложки зелёного лука
10 горошин чёрного перца
3 горошины ямайского (душистого) перца

В моей книжке "Рецепты русской кухни", примерно, то же самое, только телятина нежареная и грибов нет, а ветчина и сосиски присутствуют. В журнале "Школа гастронома" упоминалась ещё и колбаса.
25.05.2011 16:19:02, NAD
я нашла.
их миллион этих рецептов, все равно что спорить, что кладут в пиццу.
25.05.2011 17:27:48, Сочувствующая
Видимо, ссылка неправильная, в рецепте есть и ветчина, и сосиски. Просмотрела все рецепты на странице: без сосисок и ветчины только куриная и безмясные солянки, но тогда нет смысла в утверждении, что это суп из разных сортов мяса.

И раз рецептов миллион, согласитесь, что это противоречит Вашему предыдущему утверждению "солянка - это когда варят несколько сортов мяса (можно еще и курицу), а не несколько сортов колбасы и ветчины)"
25.05.2011 17:43:01, NAD
не у меня может проблемы с математикой, но всегда считала, что 2 > 0.))) 26.05.2011 10:15:34, Сочувствующая
эээ, так это суп. Окер про другое, вроде. 25.05.2011 16:20:58, natmet
Да, я только сейчас сообразила, что может быть она имела в виду что-то вроде тушёной капусты с томатами, или бигуса. Последнее, практически, тот же суп/солянка, только очень густой, там грудинка, колбаса и сало.

Просто я последний раз в таком значении видела это слово в советском общепите. Обычно это суп.
25.05.2011 16:25:25, NAD
эээ, приезжай, покажу))) ветчину без жира. 25.05.2011 15:33:34, natmet
давай я приеду. 25.05.2011 17:11:47, Сочувствующая
ок, ок :)
мы не едим ростбифы :) жестко :)
25.05.2011 15:04:32, Oker
У нас лука идет 5 луковиц н зиму, я его в блендере измельчаю. 25.05.2011 14:48:38, natmet
а как же плов всякий :)? 25.05.2011 14:49:53, Oker
плооооов.... 25.05.2011 14:53:56, Liusia (просто Люся)
ага)) 25.05.2011 14:55:27, natmet
в смысле? в плов тоже лук измельчаю, чтоб его никто не заметил, иначе вообще есть не будут))) 25.05.2011 14:50:50, natmet
но на одну кастрюльку плова надо, как минимум, одну луковицу :)? А супы? Туда тоже надо :)? А салаты)? А солянки всякие :)? По луковице в день выходит :) 25.05.2011 14:52:56, Oker
Неа, в суп кладу луковицу целиком, потом выбрасываю, суп если раз в неделю варим, то хорошо. В салат только зеленый лук добавляю, и плов я делаю пару раз за зиму, вот и считай)). Этой зимой ни разу не делала. 25.05.2011 14:55:05, natmet
Я тоже целиком, потом выбрасываю. У меня муж не переносил варёный лук в супе, и детям это передалось, младшему особенно. А в последнее время я что-то стала замечать, что и без лука большинство супов прекрасны ))) 25.05.2011 14:58:30, NAD
сейчас я проникнусь убеждением, что я офигенно много и разнообразно готовлю :)))))))))))))))) 25.05.2011 14:58:28, Oker
Так и есть 25.05.2011 15:02:15, NAD
нет-нет :) вот сейчас у детей из приготовленного - только мясо и плов :) ни супа, ни салатов 25.05.2011 15:05:12, Oker
ээээ, я молчу. 25.05.2011 15:07:09, natmet
я, как ты понимаешь, тем более 25.05.2011 15:08:11, Liusia (просто Люся)
кусок мяса - один на двоих, кстати :) но большой))))))))) 25.05.2011 15:11:45, Oker
А плов без мяса, что ли? 25.05.2011 15:12:19, NAD
с курицей :)
но они могут не захотеть плов :) а съесть, например, мясо с черри :)
25.05.2011 15:15:36, Oker
А плов тогда куда? 25.05.2011 15:19:25, NAD
на ужин 25.05.2011 15:20:35, Oker
прям всю кастрюлю съедают? 25.05.2011 15:28:38, Вечная Весна
иногда всю и съедают :) размера кстрюльки не скажу, знаю, что 3 стакана воды лью :) 25.05.2011 15:36:14, Oker
твоих опасно замуж брать, а вдруг не прокормишь)) 25.05.2011 15:38:20, Вечная Весна
уточни про размер кастрюльки)))) 25.05.2011 15:29:49, natmet
офигенно, однозначно 25.05.2011 15:01:10, Liusia (просто Люся)
Ты ужасно расточительна (с точки зрения траты времени).:) 25.05.2011 15:00:46, ЕК настоящая
приготовление еды никогда не занимает у меня больше часа в день.
Даже если я готовлю обед из трех блюд плюс пирог, плюс салаты :)
25.05.2011 15:03:08, Oker
Аналогично. Даже в тот период, когда у нас обитало трое мальчишек. 25.05.2011 15:13:21, Oblina
ыыыы, я вам завидуююююю... Я за час очень мало чего могу приготовить 25.05.2011 15:17:19, Liusia (просто Люся)
это все потому, что без ножа :) 25.05.2011 15:19:38, Oker
с ножом еще дольше, поверь, придется прерываться на перебинтовывание 25.05.2011 15:21:07, Liusia (просто Люся)
Люсь, я уже перестаю понимать, где шутка... :((( 25.05.2011 15:28:49, Oblina
Облиночка, это почти не шутка(( У меня ОЧЕНЬ плохая координация и моторика. Вот прямо сейчас у меня два пореза на пальцах. Не поленилась - посчитала. Бинтовать их не обязательно, конечно, но они есть. 25.05.2011 15:33:29, Liusia (просто Люся)
Ниже я написала Лешему (он, похоже, вовсе не шутит), как в нашей семье решают такие проблемы. Хотя той же жареной картошкой - при желании - меня можно доканать. 25.05.2011 15:47:01, Oblina
тебя на ЛФК не водили в детстве? 25.05.2011 15:36:58, Вечная Весна
неа 25.05.2011 16:07:30, Liusia (просто Люся)
в общем, и сейчас не поздно попробовать. если надо, конечно) 25.05.2011 16:16:53, Вечная Весна
Я в цент дикуля засобиралась как раз. Подойдет? 25.05.2011 16:20:54, Liusia (просто Люся)
его хвалят, сходи.
завтра я тебя с девушкой познакомлю, она там была, всё тебе расскажет
25.05.2011 16:23:02, Вечная Весна
найди-ка ты остеопата.... но и Дикуль не мешает)) 25.05.2011 16:22:32, natmet
что это? 25.05.2011 15:41:12, natmet
лечебная физкультура, специальные комплексы 25.05.2011 15:45:47, Вечная Весна
а каким боком она тут? с ней лучше или хуже?))) 25.05.2011 15:48:11, natmet
ниже не пускает
так исправлялось лечебной физкультурой, а не таблетками и добрым словом.
25.05.2011 15:56:04, Вечная Весна
ок, поняла. 25.05.2011 15:56:52, natmet
намного лучше
у сына были проблемы с координацией, нам повезло попасть к грамотному врачу ЛФК, которая связала некоординированность с нетренированностью мышц и проблемами позвоночника.
25.05.2011 15:50:54, Вечная Весна
ключевое ГРАМОТНЫЙ врач, имхо, а не ЛФК... 25.05.2011 15:53:07, natmet
Может быть лучше. А может быть и без перемен. 25.05.2011 15:49:44, Oblina
Да, мы у того врача теперь всей семьей))) 25.05.2011 16:16:58, natmet
И только для профилактики (пусть так будет) :) 25.05.2011 16:09:52, Oblina
Как обычно. Очень важен еще правильный диагноз. 25.05.2011 15:58:43, ниже не пускают
короче, 50 на 50)))

Моей маме так массаж прописывали, бассейн, мануальщиков всяких... но может и не поможет, говорят... но бабла содрали. да.
25.05.2011 15:52:31, natmet
Вот тебе еще вариант: заведи себе гламурную болезнь - низкая свертываемость крови.)))

Желаю тебе здоровья!
25.05.2011 15:34:51, natmet
Она не такая уж и гламурная :((( 25.05.2011 16:02:42, Oblina
я в курсе(( 25.05.2011 16:05:13, natmet
гы) Я как раз мужа и ребенка ипохондриками все время ругаю. Я-то привычная, а они чуть царапина бегут за перевязочными средствами 25.05.2011 15:41:23, Liusia (просто Люся)
бедняжка( 25.05.2011 15:25:14, Вечная Весна
:) 25.05.2011 15:25:09, Oker
ой. 25.05.2011 15:16:05, Сочувствующая
скорее всего так оно и есть)))

Я вообще мало готовить стала. И едим все больше на работе, а как с собой суп возьмешь? У каждого своя диета, так что готовим мало.
25.05.2011 15:00:44, natmet
Солянка без лука уж точно не хуже. Если на мясе не экономить. 25.05.2011 14:54:05, ЕК настоящая
солянка без лука - жесть((( 25.05.2011 15:04:13, Сочувствующая
А для меня и солянка жесть: жирная, острая, кисло-солёная, дырка в желудке гарантирована. Но я вообще пресноед: варёную курочку люблю, например ))) 25.05.2011 15:09:28, NAD
э-э :) я не про суп-солянку :) я про жареную капусту :) без лука - не представляю :) 25.05.2011 14:57:28, Oker
тоже жесть, хотя я такое не ем. 25.05.2011 15:04:47, Сочувствующая
а я могу одна всю сковородку съесть :))) 25.05.2011 15:06:46, Oker
а ваши вкусы, сударыня, нам хорошо известны) 25.05.2011 15:15:30, Сочувствующая
да-а-а:)? 25.05.2011 15:17:21, Oker
Прикинь? 25.05.2011 15:33:51, ЕК настоящая
я даже боюсь уточнять :)
сейчас скажет, что я питаюсь новорожденными младенцами мужеского пола :)
25.05.2011 15:41:43, Oker
живьем.))) 25.05.2011 15:43:46, natmet
[пусто] 25.05.2011 16:16:46
сотру( 25.05.2011 17:12:53, Сочувствующая
Я с луком не представляю... 25.05.2011 15:01:09, ЕК настоящая
в нем весь цимес. 25.05.2011 15:14:54, Сочувствующая
Это маркетинг. 25.05.2011 15:31:54, ЕК настоящая
это гармония вкуса. 25.05.2011 16:17:11, Сочувствующая
Ну-ну. А все, кто не любят лук, вкусонегармоничны?

Да и пофигу.:)))
25.05.2011 16:39:45, ЕК настоящая
я как-то залезла в книжку по кулинарии, посмотрела классические рецепты салатов (распространенных у нас), ни в одном из них не было лука!! я срочно об этом рассказала всем своим родственникам, которые считали, что это я - извращенка, лука не ем :) 26.05.2011 09:50:02, Елена Д.
вы про суп? В него я покупаю полуфабрикат в магазине, там все резаное и тушеное уже. 25.05.2011 14:56:07, natmet
только салат :))) 25.05.2011 14:37:29, Oblina
Ни в коем случае! Зачем портить мясо??? 25.05.2011 14:36:02, ЕК настоящая
А ведь есть такие резалки, для хлеба/сыра/колбасы. 25.05.2011 14:17:23, Oblina
Да мы их все равно не едим почти. Для сыра зачотная резалка у меня была. Сломалась, жалко. 25.05.2011 14:19:43, Liusia (просто Люся)
пуговицы - цена вопроса 150 р. Мне тут надо было переставить на пиджаке. Я б и сама сделала, просто не оказалось ниток подходящих, надо было их где-то покупать - поперлась в мелкое ателье возле дома и все мне там замечательно отпороли и пришили.
Салат - купить салаторезку.
25.05.2011 13:43:55, хухра-мухра
Про ателье я уже поняла. Это я и правда как-то не подумала. Так и муж с другой стороны мог бы в ателье-то отнести, навеное? А с салаторезкой не знаю даже. У меня были две разные. Нишиша не резали. Я и плюнула их покупать 25.05.2011 13:52:42, Liusia (просто Люся)
Пуговицы со сквозными дырочками прекрасно пришивает швейная машинка.
А прикинь, если монограмму вышить этой же машинкой на носовом платке (рубашке, трусах) мужа? Он умрет от щастья или как?
25.05.2011 14:18:14, ЕК настоящая
Подозреваю, что не заметит. Мне машинку тут уже посоветовали для пришивания пуговиц. Целая швейная-то мне на что? Я ж не шью. 25.05.2011 14:28:31, Liusia (просто Люся)
Я тоже не шью. Но мало ли... пуговицу пришить. О, я сегодня джинсы подшивать буду! А потом получать благодарности. 25.05.2011 14:30:43, ЕК настоящая
Гы)) За подшитые джинсы я благодарности не получу, боюсь, качество не устроит. Кстате, вот моя ошибка. Подшивать джинсы я без всяких рефлексий ношу в ателье, а пуговицы почему-то - нет. 25.05.2011 14:37:47, Liusia (просто Люся)
Каааааачество?
Девочки, ну... Короче, "бачили очи чего выбирали в мужья"... :)
25.05.2011 14:40:21, ЕК настоящая
Так если штанины разной длины, никому ж не понравится? Не, подшивка брюк у нас спокойно доверяется ателье. Никто не против. 25.05.2011 14:45:42, Liusia (просто Люся)
А если надо быстро? 25.05.2011 14:51:34, ЕК настоящая
В ателье можно подшить срочно. За час, вроде бы, или за пару. Результат моих трудов все равно ж носить нельзя будет. Причем понимаешь, я умею конструировать, выкройку отличную сделать могу, весь процесс отлично знаю, а когда руки прикладывать начинаю, вот такая фигня. И обколюсь вся и испорчу. Ну если даже детскую аппликацию у меня аккуратно сделать не получается? 25.05.2011 14:57:30, Liusia (просто Люся)
Так туда идти надо! 25.05.2011 15:01:25, ЕК настоящая
Сходить куда как проще! 25.05.2011 15:04:02, Liusia (просто Люся)
Куда? Прямо при магазине ателье и есть. 25.05.2011 15:02:16, natmet
Оооо! Я тут туфли в ремонт относила... оказалось. что плату принимают только наличкой, оставила туфли и пошла к автомату. Прихожу: туфли готовы. Ляпота! 25.05.2011 14:58:53, natmet
Да, туфли тоже можно 25.05.2011 15:01:41, Liusia (просто Люся)
ОФФ: Спасибо :)) 25.05.2011 14:22:21, Oblina
Хорошие топики, да. Конструктивные. :) 25.05.2011 14:27:18, ЕК настоящая
салатмейкер? Но это уже советовали... 25.05.2011 13:59:45, Oblina
А это что-то другое? Не вот такая вот фигня? 25.05.2011 14:05:12, Liusia (просто Люся)
не совсем. Но разница небольшая. 25.05.2011 14:10:56, Oblina
Ну вот(( Такое у меня было 25.05.2011 14:14:52, Liusia (просто Люся)
"Не верю" :)
Хотя у меня тоже есть пунктик - я не дотрагиваюсь до шампуров :)
25.05.2011 13:03:10, Oker
А я до унитаза. :) 25.05.2011 14:18:48, ЕК настоящая
ну, я еще лампочки не меняю :) но это как раз на уровне принципов :) 25.05.2011 14:24:03, Oker
В машине? 25.05.2011 14:30:58, ЕК настоящая
а у меня в машине была лампочка, в швейной) 25.05.2011 14:33:35, Сочувствующая
нигде :) 25.05.2011 14:32:25, Oker
Я тоже.:) 25.05.2011 14:36:24, ЕК настоящая
сестра :) 25.05.2011 14:53:11, Oker
У меня наооборот"пунктик", я ни мангал, ни мясо,ни шампуры никому не доверяю.Как впрочем и многое другое. 25.05.2011 13:14:59, NLU
а я реально боюсь к шампурам прикасаться :) 25.05.2011 13:18:58, Oker
Тем не менее все чистая правда)) 25.05.2011 13:04:04, Liusia (просто Люся)
Знаешь, если б дело было в ножах, ты б салат делала без ножа ;)
Ты не делаешь - значит, дело в принципе ;)
25.05.2011 13:32:45, Oker
Не то чтобы в принципе, но получается очень энергозатратно, да. Поэтому сопротивляюсь. 25.05.2011 13:45:15, Liusia (просто Люся)
Покупать резаные овощи?

Готовые салаты? Выложить в большую кастрюлю, воткнуть ложку, оставить на столе открытую бутылку масла (сметану), испачкать пару ножей [кровью].
25.05.2011 14:28:58, ЕК настоящая
И назвать салат "Дамские пальчики" (если уж ножи обязательно с кровью). 25.05.2011 14:32:20, Oblina
А потом сказать мужу: "Вкусно было, милый? Попил ты сегодня моей кровушки..." 25.05.2011 14:36:54, ЕК настоящая
ой! 25.05.2011 14:46:06, Liusia (просто Люся)
или "бычьи яйца" :))) 25.05.2011 14:34:40, Oker
помыть овощи и засунуть в овощерезку :)? 25.05.2011 13:48:44, Oker
Овощерезка у меня была когда-то. В ней получалась фигня какая-то, а не резаные овощи. Она так у меня и пропылилась, пока не потерялась при переезде очереденом. Плюс ее надо было достать, собрать, разобрать, помыть, убрать. Еще у меня был набор терок, с помощю которых согласно рекламе можно было нарезать что хочешь как хочешь. Тоже овощи нифига они не резали, а пальцы мои зато резали исправно. 25.05.2011 13:56:37, Liusia (просто Люся)
Там еще держалка есть для овощей. Предохраняет пальцы от травм. Но я тебя понимаю :( 25.05.2011 14:12:04, Oblina
Гы)) Как же, я эту держалку очень хорошо помню, поганку такую)) 25.05.2011 14:15:26, Liusia (просто Люся)
м-дя :) у меня такая терка-овощерезка на столе стоит, доставать не надо :)
и все же - у вас явно дело в принципе :)
25.05.2011 14:03:00, Oker
Ну если только отчасти. Т.е. если бы это было вообще беспроблемно, я бы делала, надо полагать. А поскольку надо напрягаться, а нгапрягаться еще уже тяжело 25.05.2011 14:12:49, Liusia (просто Люся)
Я вам верю и понимаю. Руки у меня растут хорошо, кажется из головы. Безуспешно пытаюсь завладеть лишь единственным мораторием - на поиск очков. 25.05.2011 13:18:33, NLU
))) 25.05.2011 13:19:45, Liusia (просто Люся)
Люсь, до пятницы еще ого-го. Жить да жить :( 25.05.2011 12:56:57, напоминаю
Так меня еще в понедельник уговаривали, а я сразу сказала, что тема пятничная) 25.05.2011 12:58:36, Liusia (просто Люся)
Я помню. Но ты ж тогда не начала, а вот сегодня без предупреждения, врасплох... :))) 25.05.2011 13:04:47, Oblina
ЕК спасибо скажи) Она меня вчера за неласковость заукоряла совсем, вот и результат 25.05.2011 13:06:17, Liusia (просто Люся)
У меня на этот счет есть вполне серьезное непонимание. Да.
Ну я могу понять, что в школе кого-то на домоводстве не учили как правильно пришивать разного цвета-вида-сорта пуговицы.
Ну я как-то могу понять, что этого не хочется делать (хотя неужели это бывает чаще 2-3 раз в год???)
Но я не могу понять - как такая умная дама не может догадаться пришить пуговицы 5 раз подряд неправильно и не теми нитками, чтобы муж от нее отстал, убедившись в полной профнепригодности!
25.05.2011 14:21:27, ЕК настоящая
Я когда неправильно пришила, он еще больше приставать начал)) Меня не ненаучили, я умею, но руки реально кривые. Режусь, колюсь, набиваю шишки на пустом месте практически не двигаясь. Больно же( Я собсно и спрашиваю - терпеть "ради любви" надо? 25.05.2011 14:31:47, Liusia (просто Люся)
Нет, это он должен терпеть ради любви твое "непришивание". :) 25.05.2011 14:37:26, ЕК настоящая
понятно)) 25.05.2011 14:46:34, Liusia (просто Люся)
это не про ласковые слова. Это про то, что ты драматизируешь свое неумение шить и резать. 25.05.2011 12:54:29, ландыш
так к этой драме еще и режиссер имеется))) 25.05.2011 12:56:13, Сочувствующая
если ты про мужа - то он всего лишь благодарный зритель интерактивного спектакля )) 25.05.2011 13:36:19, ландыш
Да я вапще сижу - не отсвечиваю, никого не трогаю, носки стираю, кашу варю, катлеты жарю, так неделя, две, а потом - бац: "почему ты не режешь мне салат?!" 25.05.2011 14:02:14, Liusia (просто Люся)
ну и почему нельзя дать простой ответ на простой вопрос и тут же забыть об этом? )) 25.05.2011 14:04:58, ландыш
А меня вчера застыдили за нежелание сделать любимому хорошо, вот я и задумалась 25.05.2011 14:16:14, Liusia (просто Люся)
Я не умею жарить картошку. Вот убей меня кошка лапой, не умею. То есть пожарить-то я ее пожарю, но едва ли кто-то опознает, что это такое. И смысл меня тиранить этой картошкой? Свет на ней клином сошелся, что ли? 25.05.2011 14:30:32, Oblina
Вот! 25.05.2011 14:38:42, Liusia (просто Люся)
в следующий раз отвечай просто, что он нелюбимый, и никаких проблем )) 25.05.2011 14:28:04, ландыш
ну должно быть в женщине какое-то несовершенство, вот такое небольшое, милое несовершенство, ну вот почему обязательно это надо исправлять, почему нельзя просто наслаждаться (это я не тебе, это я мужу))) 25.05.2011 14:25:30, Сочувствующая
я ему передам)) 25.05.2011 14:38:58, Liusia (просто Люся)
запиши, забудешь) 25.05.2011 15:06:43, Сочувствующая
такое не забывается :) 25.05.2011 15:14:02, Oblina
хорошо, что не критик:)) 25.05.2011 13:08:40, Marr
В смысле надо шить и резать и не придуряться или в каком-то другом? 25.05.2011 12:56:12, Liusia (просто Люся)
просто не придуряться)) 25.05.2011 12:56:55, Сочувствующая
Непонятно(( 25.05.2011 12:59:30, Liusia (просто Люся)
ну ты на этом акцентируешся, вот муж и подтягивается.
а не парилась бы, так может он бы и не заметил.

Законы Мерфи в отношениях тоже отлично работают)
25.05.2011 13:02:55, Сочувствующая
верно. 25.05.2011 13:27:31, ландыш
Да не, я не парюсь вроде 25.05.2011 13:04:54, Liusia (просто Люся)
ключевое слово - вроде. 25.05.2011 14:08:08, Сочувствующая
Знаешь, с одной стороны то что я делать не хочу, я конечно делать не буду (тем паче травмы), но с другой стороны, почему бы и не напрячься для хорошего человека.

по мне, так это из серии, проще дать, чем объяснить почему тебе это глубоко противно.)
25.05.2011 12:33:47, Сочувствующая
Да как-то не проще(( 25.05.2011 12:35:40, Liusia (просто Люся)
Может это у вас того, игры такие))) 25.05.2011 12:41:34, Сочувствующая
Хм... Надо подумать 25.05.2011 12:43:30, Liusia (просто Люся)
хорошая мысль, да))) 25.05.2011 12:48:49, natmet
Вот как раз это: салат и пуговицы - я умею)
Но Германа все нет...(
25.05.2011 12:22:35, Булочка наст.
кто про что ...))) 25.05.2011 12:28:22, Сочувствующая
Нет в мире гармонии, да?(( 25.05.2011 12:27:05, Liusia (просто Люся)
Я просто начинаю думать, что это не так уж архиважно)
Хотя смотря по сторонам на замужних и незамужних подруг так и не поняла, что же нужно мужчинам в женщине?
25.05.2011 12:28:48, Булочка наст.
имхо иногда нужна просто конкретная женщина, со всем, что в нее напихано :)
та же начинка в другой женщине может не вызывать никаких чувств :)
25.05.2011 13:35:06, Oker
Нужна такая потребность специальная,не у всех женщин она заложена, это потребность кого-то осчастливить, доставить удовольствие, порадовать, удивить. ОТДАТЬ. 25.05.2011 13:24:11, NLU
чтоб женщине нужен был мужчина думаю ... 25.05.2011 12:42:22, Сочувствующая
На конкретного мужчину лучше смотреть, есть шанс хоть что-то понять. 25.05.2011 12:35:57, Камчатка
А как часто отрываются пуговицы? Салат понятно, рутина. Особенно, если самой он не нужен. Но пуговицы отрываются в моей семье из 3-х человек не больше 1-2 шт.в год! Можно или запланировать этот подвиг, или выкинуть эти вещи) 25.05.2011 12:18:30, в розовых очках
Я б выкинула, чесслово! Не даеть. Я вот пришила один раз. Так неправильно же, как оказалось)) 25.05.2011 12:20:41, Liusia (просто Люся)
Господи... Поставить пятно неотстирывающееся тихонечко и всего делов) 25.05.2011 12:26:56, в розовых очках
хы... он жэ с пятном носить будет! 25.05.2011 12:32:19, Liusia (просто Люся)
В прачечных и химчистках есть услуга по пришиванию пуговиц. Вроде бы. 25.05.2011 12:59:04, Oblina
Обычно да, есть. 25.05.2011 13:08:42, natmet
да сейчас на каждом углу можно что-то пришить или отрезать)))

вопрос в другом, для чего это надо мужу?
25.05.2011 13:04:13, Сочувствующая
Зато надо Люсе!)) 25.05.2011 13:13:02, natmet
Подозреваю, что у Сочувствующей каламбур. Насчет "пришить". Не на каждом углу, это она преувеличивает. 25.05.2011 13:16:59, Oblina
свой свояка) 25.05.2011 14:09:29, Сочувствующая
Да? Надо спросить. 25.05.2011 13:01:31, Liusia (просто Люся)
Хм...с пятном будет, а без пуговицы нет? Какой привереда)
Кстати, к языку любви. Если он воспринимает пришитую пуговицу, как проявление любви, значит, пришив её самостоятельно = муж полюбил себя. Это же здорово! Я к тому, что чувство вины тут неуместно. Гордость надо испытывать за соучастие в таком благом деле)
25.05.2011 12:37:29, в розовых очках
Без пуговицы тоже будет)) Но таки пришил, да 25.05.2011 12:40:45, Liusia (просто Люся)
есть такое устройство
[ссылка-1]
ниже
Устройство для пришивания пуговиц.
За считанные секунды пришьёт оторвавшуюся пуговицу без использования ниток, с помощью невидимой застёжки

а для салатов сейчас масса приспособ
хеппи чоп и всякое прочее включая мулинекс с нарезкой квадратиками

Или муж хочет приницпиально ручками? Чтобы энергетика и т.д.?
25.05.2011 12:15:59, кисс
<есть такое устройство>
Ооо, круть! Надо такое купить
25.05.2011 12:21:59, Liusia (просто Люся)
Вы хоть не должны ездить с ним на рыбалку-охоту, шарахаться там по лесу-берегу, стараясь не производить лишнего шума целую неделю! Я б пришила и салат настрогала)))) 25.05.2011 11:59:34, BlondinkO
господи, а на охоту-то зачем, особенно в формате "должна"??? 25.05.2011 12:09:54, УникаЛьнаЯ
Знамо дело, уток щипать) 25.05.2011 12:15:46, BlondinkO
ужасы какие... ))) 25.05.2011 12:22:54, УникаЛьнаЯ
Кольчужные перчатки вот ещё есть )) Используются мясниками, чтоб не поотрезать себе пальцы в процессе разделки. Хотя я лично уклонист. Старший сын давно пуговицы пришивает себе сам, у младшего же руки вставлены не тем концом, мне это давно стало понятно, он только кнопки на компе виртуозно наживает, так у него ни одной пуговицы нет на одежде! Только молнии и одежда без застёжек, надеваемая через голову. И я считаю, что я его очень люблю. Но уклоняюсь всё равно. 25.05.2011 11:52:48, NAD
О! Перчатки такие - это так сексуально! 25.05.2011 11:53:51, natmet
Вы уж меня простите великодушно, я - зануда старой школы, но чтобы сделать проблему из нарезки салата и пришивания пуговиц... это вы, имхо, "очень много кушать". Вы, что, никогда в жизни не нарезали хлеб, не намазывали масло на бутерброд? Смешно, право слово. 25.05.2011 11:41:30, Леший
Порадуйсо! У человека ТАКИЕ проблемы.

Щастье.
25.05.2011 14:22:18, ЕК настоящая
Дык я и радуюсь. А еще завидую. :) 25.05.2011 14:39:25, Леший
Так если это не проблема - муж тоже вполне может сам сделать и не заморачиваться. Логично?
У нас как-то все делают то, что у кого лучше получается, а не исходя из "гендерных признаков". И да - подшивают в основном мужчины сами все :)
25.05.2011 11:52:21, УникаЛьнаЯ
А чем еще остается заниматься мужьям, чьи жены как чингачкуки за мамонтами бегают? ) 25.05.2011 12:02:28, Камчатка
Я не бегаю за мамонтом, я делаю _свое_ дело. Это дело - не домашнее хозяйство. И такая я уродилась, и всем это сто лет известно. И никакой другой я быть не могу. 25.05.2011 12:11:48, Liusia (просто Люся)
:))) Тоже олгично. Хотя на самом деле я-то просто не умею этого. И когда год с ребенком сидела - все равно не подшивала. Ибо нечего вещи портить... ))) 25.05.2011 12:05:32, УникаЛьнаЯ
Что не хотите уметь верю ) 25.05.2011 12:12:20, Камчатка
Ну да. Нет смысла тратить силы, время и нервы на получение ненужного навыка :) 25.05.2011 12:21:22, УникаЛьнаЯ
А в чем проблема? 25.05.2011 12:05:28, любопытная Анна
Никаких проблем, что вы, подумаешь, жена стала мужем ) 25.05.2011 12:09:38, Камчатка
У меня нет с этим проблем :) Так что можете продолжать глупо хихикать над своими злобными остротами. Это ваши критерии и ваши проблемы, если это вам мешает, да еще в чужой семье. 25.05.2011 12:18:01, любопытная Анна
Ой, как все серьезно оказывается ) 25.05.2011 12:27:07, Камчатка
завидно? :)))))

На самом деле, каждый делает то, что ему нравится. Мне так комфортно, по крайней мере. И нет проблем с пуговицами, что примечательно :)
25.05.2011 12:11:09, УникаЛьнаЯ
Ничего против не имею :)
Но ради дорогого мне человека перестала бы делать из мухи слона. И хорошо бы подумала, что вообще за этим кроется.
25.05.2011 12:15:05, Камчатка
На месте мужа? Бесспорно, я бы тоже. 25.05.2011 12:16:00, УникаЛьнаЯ
На месте жены. Муж уже и так давно все перестал, всего лишь пуговички хочет и салатик ) Бедняжко. 25.05.2011 12:25:53, Камчатка
Нет - пуговички и салатик - единственное, чего жена ему НЕ делает :))) 25.05.2011 12:30:13, УникаЛьнаЯ
Когда она ему делает все остальное, если у нее трудочасы сплошные? ) 25.05.2011 12:38:30, Камчатка
Это вы что-то знаете, чего я не знаю, видимо :) 25.05.2011 12:44:58, УникаЛьнаЯ
И чего я не знаю тоже, что характерно. Ааа,я догадалась, кажется, мой отказ идти на курсы шеф-поворов на основании того, что мне работа дороже Камчатка вот так восприняла интересно. 25.05.2011 12:46:31, Liusia (просто Люся)
эммм... это ГДЕ написано? 25.05.2011 12:41:11, Liusia (просто Люся)
А вот здесь и написано ) Сколько уже понаписали, времени потратили, а могли бы резать поучиться и пуговицы пришивать ) 25.05.2011 12:48:31, Камчатка
Ну да, до 40 лет я этого не научилась делать исключительно из вредности , а еще потому что мне нравится получать травмы. "Ах, режте меня, режте... ыыы" 25.05.2011 12:50:41, Liusia (просто Люся)
Я вам уже написала про свой опыт, вам плевать на него и на опыт других миллионов людей ) 25.05.2011 12:56:33, Камчатка
Каких миллионов-то? У миллионов людей проблемы с моторикой? 25.05.2011 13:00:16, Liusia (просто Люся)
Ни на что конкретно не намекая, однако... из собственного жизненного опыта...

Зарисовка первая. Группа пацанов и пацанок, пришедшая заниматься фехтованием (рапира). Абсолютно у всех были проблемы с моторикой. Сколько отбито пальцев и слезло ногтей (не смотря на перчатки) - тема длинной песни табунщика. Однако в конце-концов все "инструмент" освоили успешно. В мастера выбились единицы, но перестали отбивать пальцы абсолютно все.

Зарисовка вторая. ВС СССР 1986 - 1988. Четыре призыва по 25-30 лбов, собранных со всех концов Союза. Проблемы с моторикой были абсолютно у всех. Я не говорю о чем-то специальном, типа ножевого боя, самыми обычными автоматами пальцы отбивались буквально на раз, а ногти при сборке/разборке срывались - на два. И что? Уже через полтора месяца подготовки абсолютно все спокойно перекрывали нормативы той же сборки/разборки даже с завязанными глазами (в прямом, а не фигуральном смысле). И пальцы перестали отбиваться.

Могу привести еще много подобных зарисовок "с натуры". Думаю, смысл и так понятен. Вопрос не в самих ножах. И даже не в уровне мастерства владения ими. В конце концов речь идет не о фигурной резьбе по гортани. Речь идет о гораздо более приземленных вещах. Это как уровень простого владения письмом и уровень таланта гениального писателя. О втором можно говорить - нет таланта, нет способностей, это трудно и все такое прочее. Но, имхо, первое - это обязательный объем необходимых жизненных навыков. И сопротивляешься ты (опять же имхо) исключительно из принципа.

Будь иначе, ты бы, я абсолютно убежден, нашла бы другой, тебе более подходящий способ нашинковать любимому мужу столь ему желанный салатик. Есть всякие овощерезки. В конце концов можно даже и руками салат порвать. Ты же ищешь не способ решения, а причину мешающую. Ищешь и конечно же находишь. Так что дело не в салате и не в ножах. Дело в твоем подспудном принципиальнмо нежелании это делать. :)
25.05.2011 14:36:26, Леший
Дело в том, что надо потратить много сил и энергии. Безусловно, если что-то очень нужно сделать, способ почти всегда можно найти. Вопрос цены. 25.05.2011 14:48:51, Liusia (просто Люся)
Во-от и он, больной зуб!

Безусловно, если что-то очень нужно сделать, способ почти всегда можно найти.

...если что-то очень нужно...

В твоем представлении "это" (например, сделать приятное мужу и нашинковать ему салатик) ТЕБЕ НЕ нужно. Не мужу. Именно тебе. Отсюда и все прочее.

Спору нет, имеешь на это полное право. И раз во всем остальном у вас с мужем "все хорошо", но можешь себе это право позволить. Другое дело, что, по сути это ничего не меняет. Есть такая хорошая британская поговорка.

Выбрав меньшее из двух зол, не стоит забывать, что выбрали вы все-таки зло.
25.05.2011 15:30:55, Леший
Здесь просто важно, хочет ли муж собственно салатик, или ему нужно, "чтобы все за...сь"? Если салатик - так ты сам перечислил массу способов его получить. Если ему нужно доставить массу сложностей жене - тогда да... Но это другая история :)

Короче - вам шашечки или ехать? :)))
25.05.2011 16:25:17, УникаЛьнаЯ
Т.е. ты исходишь из странного постулата, что муж не заботы к себе хочет, а стремится исключительно найти повод придраться к жене и добавить ей забот? Забавное же на вашей планете понимание семьи. Весьма забавное. 25.05.2011 18:03:32, Леший
Почему нельзя рассматривать эту ситуацию как счастливый ШАНС ДЛЯ МУЖА проявить СВОЮ любовь и заботу о жене. Жене ведь тоже нужна забота, так? Ну вот и прекрасная возможность для мужа проявить эту заботу.

А муж заботу о себе может получить менее травматичным для жены способом, и все счастливы, вуаля.

Еще вопрос - забота к себе это самоцель у мужа и гори все огнем? Самочувствие жены его не волнует?
25.05.2011 18:19:37, любопытная Анна
И снова все сваливается к банальному: а почему я, а почему не он?! :)))))) т.е. к мерянию "концами". 25.05.2011 19:12:38, Леший
Я ниже уже просила, встань в позицию любящего мужа, который изо всех сил заботится о жене. Ну даже не изо всех сил, а по мере сил. Неужто не проявишь заботу и не порежешь салат сам? 25.05.2011 19:39:59, любопытная Анна
Разговор слепого с глухим, уж прости. Я тебе про то, что муж обозначает, какой именно заботы ему хочется ДЛЯ СЕБЯ, а ты мне - пусть он возьмет и проявит заботу ДЛЯ ЖЕНЫ. :) Ты действительно не понимаешь, в чем тут принципиальная разница? 26.05.2011 10:25:17, Леший
Мне кажется, я понимаю.

О потребностях мужа ты говоришь прямо, четко, без обиняков. И это правильно, я поддерживаю. В результате потребности мужа предстают весомо, грубо, зримо (с).

Когда заходит речь о потребностях жены - ты говоришь давайте не будем мерятся пиписьками. И это тоже правильно!
Т.е. каждое утверждение само по себе абсолютно справедливо, как ни удивительно :)

Но когда ты соединяешь их вместе, получается почти как в известном анекдоте: давайте мы удовлетворим потребности мужа, а потом перестанем меряться пиписьками.
26.05.2011 13:38:57, любопытная Анна
К счастью, ты просто не понимаешь, о чем речь. Поверь, то, о чем пишет Люся, это не каприз, не попытка интересничать, это реальная проблема. Я сама сталкивалась с подобным. И у моего мужа есть такие... скажем, слабые места. Я их знаю. И я сделаю всё, чтобы он даже не вспомнил, что они у него есть. 25.05.2011 15:40:01, Oblina
Я то как раз очень хорошо понимаю. :)))) 25.05.2011 18:04:09, Леший
Вот.
Жму руку!
25.05.2011 16:38:41, ЕК настоящая
Я уже просто дурею от количества ваших ответов. Пуговицы она не умеет пришивать ))) На этом удаляюсь. 25.05.2011 13:02:45, Камчатка
Вы очень ранимая какая-то. Берегите нервы. 25.05.2011 13:03:31, Liusia (просто Люся)
Ээээ... А вы с ним знакомы штоле? 25.05.2011 12:28:01, Liusia (просто Люся)
Конечно ))) 25.05.2011 12:37:22, Камчатка
Оу! 25.05.2011 12:41:21, Liusia (просто Люся)
Конечно может все сам. Вопрос однако, если жене даже такую малость для мужа сделать "не царское дело", то чего удивляться, если однажды муж задумается над глобальным вопросом - а нафига ему вообще ЭТА жена? 25.05.2011 11:54:47, Леший
Встречный вопрос: на кой нужен муж, который так думает. То бишь, "она для меня салат не режет, на кой мне такая жена?" Или ты думаешь, что жена - это аналог обслуги? 25.05.2011 11:58:35, NAD
Как показывает практика, жена, вот так вот, как ты сейчас, рассуждающая, очень быстро перестает быть женой. Всего делов. 25.05.2011 12:12:00, Леший
Это у тебя практика ограниченная )) Насколько я знаю, с тобой это приключилось всего один раз. А я, например, видела множество семей, создаваемый вовсе не с целью иметь обслугу. 25.05.2011 12:15:33, NAD
Конечно конечно, только ты "видела множество семей". Ни кто больше их не видел. :) 25.05.2011 12:20:05, Леший
Датышо! ))) Вот недавно принц английский женился, как думаешь, именно для этого самого? Да и родители, его, дедушки, бабушки и т.д. 25.05.2011 12:23:34, NAD
Ну, ващета, ежели в глубь родни копать, то окажется, что какой-то из прапрапрадедушек и лично сам шашкой махал, и лично сам оленей разделывал, и латку на порванные портки собственноручно не гнушался ставить. Равно как, впрочем и прапрапрапрабабушка от кухонного ножика не шарахалась. :) Эт потом ужо дети и дети детей смогли позволить себе "барские замашки".

Впрочем, я бы понял, будь ты сама прЫнцессой... а так...
25.05.2011 12:37:00, Леший
"Когда Адам пахал и Ева пряла" (с) 25.05.2011 13:00:28, Oblina
Ну, и чего ты тогда одежду покупаешь в магазине и землю сам не пашешь, чтоб обеспечить свою семью хлебом и овощами? 25.05.2011 12:44:53, NAD
А какие требования можно предъявить к человеку в связи с тем, что какой-то из его прапрапрадедушек латку на порванные портки собственноручно не гнушался ставить? Просто интересно даже. А если его прапрапрадедушку за разбой повесили, то какой из этого следует вывод? 25.05.2011 12:39:45, Liusia (просто Люся)
"для продолжения рода, нужно совсем другое"(с) 25.05.2011 12:36:01, Сочувствующая
Вот уж не думала, что пуговицы так важны в браке :))) То есть, если муж не умеет чинить утюг - то нафига он, т.е. муж, нужен, вопрос? :) 25.05.2011 11:56:53, УникаЛьнаЯ
Я уже говорил ниже. Дело не в самих пуговицах. Дело в факте проявления заботы. И в ощущении, что проявлять заботу близкий человек не считает для себя нужным. Подсознательно такие вещи очень хорошо ощущаются.

Нет, я не стану спорить. В жизни встречаются и другие форматы семьи. В том числе и такие, где жене самой не нужно делать абсолютно ничего. Она существует только для секса и просто украшения собой окружающей жизни. Вот только именно в таких семья чаще всего потом оказывается, что одно украшение внезапно оказалось замененным другим украшением. Более молодым, более фигурастым и просто более новым. :)))))
25.05.2011 12:01:04, Леший
А муж считает нужным проявлять заботу? Да или нет?

Если для жены проявление заботы со стороны мужа - взять нарезку салата и пришивание пуговиц на себя, то как быть? Ты считаешь, что уступить здесь должна жена, а не муж? Из каких соображений?
И почему мужу недостаточно других проявлений заботы (а они есть)?
25.05.2011 12:11:42, любопытная Анна
Я считаю архиглупым сводить все к попытке померяться концами из серии "кто на стенку выше писает". Что это вообще за подход "кто кому уступить должен"? Речь идет о ком? О непримиримых противниках? О кровных врагах? Или о двух самых друг другу близких и родных людях? Если любимому человеку именно так хочется приятность почувствовать, то почему мы этого удовольствия ему не доставить? Он - любимый человек, или так, случайно мимо проходил по дороге за пивом? 25.05.2011 12:17:19, Леший
А кто меряется? И зачем ты к этому сводишь в который раз?
Может, меряется как раз муж, который во что бы то ни стало хочет добиться от жены нарезанного салата и пришитых пуговиц? Ценой порезанных и исколотых пальцев, между прочим, а не просто через не хочу.
Когда муж, вздыхая, берет на себя то, что у меня плохо получается из-за кривых рук и других проблем :), чувствую прям надежу и опору :) Почему нельзя дарить жене это ощущение?
25.05.2011 12:35:06, любопытная Анна
Это не я свожу, это ты вопрос ставишь именно так: кто кому больше должен. :) 25.05.2011 12:39:22, Леший
<кто кому больше должен> У меня таких слов нет.
Я спрашиваю, кто должен уступить. Должен не в смысле обязан, а кому это стоит меньших усилий и кто великодушнее.
Нужен салат - порежь, нужна забота и любовь - есть другие способы почувствовать это. Но твой гипотетический муж (Люсин-то уже сам пуговицу пришил) хочет именно два в одном. Такого же, но с перламутровыми пуговицами. Такую же жену, но которая умеет резать салат.
25.05.2011 12:49:01, любопытная Анна
Простите, а разве "кто должен уступить" это не из области прямого противостояния "кто кому что должен"? 25.05.2011 13:48:21, Леший
Можешь объяснить, почему муж не хочет слезть с позиции "жена должна..."? Или муж - приверженец такой позиции у тебя нареканий не вызывает?
Правда, решение уже найдено в виде овощерезки и ателье, но мне интересно в принципе - как ты относишься к позиции мужа "жена должна то-то и то-то".
Понимаешь, вот есть такой зазор между желаниями и возможностями одного и другого, и кто-то должен что-то сделать или поменять свою позицию, чтобы его преодолеть. Не потому, что он "кому-то должен", а потому что иначе не получится. Я считаю, что лучше это сделать тому, кому проще. И не надо сводить это к мерянию пиписьками, я не об этом.
25.05.2011 15:59:41, любопытная Анна
Очень даже могу. Потому что есть понятие "должна" и понятие "должна". В одном случае подразумевается, конструкция если - то. Чтобы загорелась лампочка, человек должен замкнуть выключатель. Конечно, он может этого и не делать. Никто его не обязывает. Но если ему нужно, чтобы лампочка зажглась, то выключатель надо замкнуть. Самолично или поручить кому-то, собственноручно или посредством какой-нить палки - без разницы. В другом случае подразумевается конструкция - должен - потому что. Раз ты муж - значит ты мне должен. Раз ты водитель - значит ты должен соблюдать ПДД. Должен, т.е. обязан и твое личное на этот счет мнение - девяносто девятое.

Большинство активных участниц, сталкиваясь с обсуждаемой ситуацией, почему-то предпочитают именно второй вариант восприятия. С соответствующей реакцией: ка-ак, меня принуждают, меня?! А почему это я должна уступать?! А почему я а не он?! И дальше идут всякие аргументы на тему - у кого больше прав и обязанностей. Именно это я и называю "кто на стенку выше писает". Потому что люди реагируют так, словно речь идет не о самом близком и родном им человеке, а о ком-то чужом, совершенно постороннем.

В то время как я подхожу к ситуации как раз с позиции первого типа. Наверное потому, что лично мне приятно, когда любимому мною человеку приятно. Я понимаю, что мало проявлять свою "любовь и заботу", критично важно еще и делать это именно в той форме, в которой эта забота нужна прежде всего ему, а не мне. Улавливаешь разницу в подходах?

Конечно, это вовсе не означает, что абсолютно любая хотелка близкого человека имеет высший приоритет. Но это значит, что в жизни есть довольно мало вещей, которые я не сделаю ни при каких обстоятельствах. Точнее, на которые я пойду лишь разово и только в очень исключительных условиях. И то, не факт. Во всех остальных случаях я буду искать такое решение, которое позволит и поголовье овец сохранить и волков накормить. В примере с салатом... ну не лежит душа к ножам, так можно воспользоваться овощерезкой, можно кухонным комбаином, можно купить готовую нарезку и собственными ручками лишь смешать ингридиенты. В общем, придумать так, чтобы выиграли оба, а не только кто-то один.

Почему? Потому что все просто. (Возвращаясь к исходному примеру) Нет никакого "муж заставляет" или "муж требует". Есть совершенно другая ситуация. Муж говорит, что ему было бы очень приятно, если бы... Понимаешь разницу?

Ну, представь. Ты говоришь, что тебе было бы приятно сейчас выпить холодного зеленого чаю. А тебе в ответ муж сходу заявляет, что он вовсе и не обязан тебе таскать чай, ни холодный, ни горячий, никакой. Твои ощущения при этом?
25.05.2011 18:59:37, Леший
Так твой подход подразумевает симметричный ответ, то есть, если женщина делает всё возможное, чтобы сделать тебе хорошо, то она нужна тебе как жена, а если не делает - нет, не нужна? Или ты способен удовлетвориться чем-то иным, простив жене лень, каприз или слабость в какой-то области, кухонной, например? Или ты не прощаешь: не хочет раниться ножом или из кожи вон лезть, изобретая способы обезопасить себе пальцы - не достойна! Так как? 25.05.2011 19:45:20, NAD
<Ну, представь. Ты говоришь, что тебе было бы приятно сейчас выпить холодного зеленого чаю. А тебе в ответ муж сходу заявляет, что он вовсе и не обязан тебе таскать чай, ни холодный, ни горячий, никакой. Твои ощущения при этом?>

Во-первых, я не прошу мужа делать мне чай, я сама его себе делаю, если могу, ну то есть всегда :) Веришь - даже когда я болею, я сама делаю себе чай, беру лекарства, еду к врачу, хожу в аптеку. Если мужу по дороге, я попрошу его купить что-то в аптеке, а так - сама. Исключение - я болела ангиной лет 10 назад, темпа 39, и встать с кровати я не могла, тошнило-мутило, и муж возил меня к врачу (в Израиле гос. врачи не ходят на дом). И муж со свекровью носили мне еду в постель, хотя это было лишнее на самом деле, но вот такие они заботливые. С тех пор я болею тттчнс легкими простудами, и помощь мне не требовалась.

Т.е. МНЕ НЕ НУЖНА ЗАБОТА, ЕСЛИ Я САМА МОГУ СПРАВИТЬСЯ, может это и неправильно. Мне нужна помощь мужа в том, с чем я сама справиться не могу (по меркам данного сайта, это тоже неправильно - женщина должна уметь со всем справляться, и только делать вид, что не может :))), я не такая, да).

Так что в твоем сценарии мне неприятен только грубый ответ мужа. Показная забота, т.е. помощь без необходимости мне не нужна, нету такой потребности, понимаешь? Поэтому я не показатель.

<И дальше идут всякие аргументы на тему - у кого больше прав и обязанностей. > Я как раз не люблю исходить из этих аргументов!! Я тебе о другом толкую - пусть уступает тот, кому это стоит меньших усилий. Совсем другой расклад, ты так не считаешь? Ну то есть я за решение, которое приведет к лучшему результату с наименьшими усилиями - если муж лучше готовит салат, пусть он это и делает, качество салата будет лучше, времени уйдет меньше, мороки с травмами жены меньше. И забота никуда не денется - он может получить ее (и получает) менее трудозатратными методами, нормальные герои всегда идут в обход. Зачем прошибать лбом стену?

Выход с овощерезкой уже найден с помощью конфы, и наверно будет взят на вооружение, но этот выход надо было еще найти. Если автор не знала, что можно пользоваться овощерезкой, и муж не знал, что было делать?

<Наверное потому, что лично мне приятно, когда любимому мною человеку приятно.> А вот с позиции такого любящего хорошего мужа - ты можешь сделать жене приятно и не требовать резать салат? Я тебя прошу, из позиции любящей жены на пару минут перейди в более свойственную тебе позицию любящего мужа и скажи, что ты думаешь :) На личности ты сам перешел, уж извини :)
25.05.2011 19:37:44, любопытная Анна
ты можешь сделать жене приятно и не требовать резать салат?

Так в том и дело, что нет! По той простой причине, что именно тому мужу ощущение заботы жены о нем нужно именно в этой форме, а не в какой бы то ни было другой. Если мне нужен болт "на 20" с гайкой, то мне нужен именно он, а не шуруп, гвоздь, кусок проволоки или тюбик клея. Понимаешь, о чем я?

Я как раз не люблю исходить из этих аргументов!!

Прости, но исходишь почему-то именно из них. Смотри сюда, цитирую:

пусть уступает тот, кому это стоит меньших усилий.

У тебя все равно получается, что речь идет не о том, как сделать так, чтобы и волки сыты и овцы целы (т.е. чтобы одновременно выиграли обе стороны), у тебя с самого начала вопрос переводится исключительно в плоскость прямого противостояния: или уступает жена (и делает так, как муж хочет) или уступает муж (и делает так, как хочет жена). Все дальнейшее у тебя - лишь приведение обоснований, почему уступить больше должен муж, чем жена. :)))

Так что в твоем сценарии мне неприятен только грубый ответ мужа.

Воооот! Вот именно об этом и речь! Даже тебе подобная реакция этого мужа неприятна. Хотя формально муж совершенно прав. Он ведь на самом деле - не обязан. Но при всей своей правоте, его поведение совершенно неадекватно ситуации. Эта неадекватность и режет глаз, и вызывает неприятное ощущение.

А теперь просто подставь на соответствущие места в это уравнение автора и ее мужа. Муж сказал о том, что бы ему было приятно (про салат), а получил тираду на счет обязанностей. Каковы у него будут ощущения в итоге? Или ты думаешь, что в части ощущений он чем-либо принципиально отличается от тебя? :)
26.05.2011 10:37:57, Леший
<Так в том и дело, что нет! По той простой причине, что именно тому мужу ощущение заботы жены о нем нужно именно в этой форме, а не в какой бы то ни было другой. Если мне нужен болт "на 20" с гайкой, то мне нужен именно он, а не шуруп, гвоздь, кусок проволоки или тюбик клея. Понимаешь, о чем я?>

Я поняла, что ты готов говорить только о своих ожиданиях, о заботе, которую хочешь получать, в какой форме, и как ты не можешь без этого обойтись. Я что-то опять не так поняла? "Мужу нужен салат, приготовленный женой, и точка." Все ясно, четко и понятно - нужно это и это. Еще раз можешь не повторять.

Я тебе другой вопрос теперь задаю - ты допускаешь, что жене тоже нужна забота и именно в той форме, в которой нужно ей? Честно говоря, я думала, что ты со мной согласишься, но что-то я теряю надежду.

<у тебя с самого начала вопрос переводится исключительно в плоскость прямого противостояния: или уступает жена (и делает так, как муж хочет) или уступает муж (и делает так, как хочет жена)>
Ок, что ты предлагаешь в качестве варианта "и волки сыты и овцы целы"? Вариант с овощерезкой до топика в конференции был жене неизвестен, вот что делать в такой ситуации? Жене потратить кучу времени, исколоть ногти, пальцы, нервы - это волки сыты или овцы целы? По мне так не очень. Я предлагаю вариант - муж получает заботу в другом виде (известно, что это возможно), скажем котлеты и пирог (он их тоже воспринимает как заботу), а салат делает сам. Тогда есть и салат, и забота о муже, и жена довольна - чем плохо.

О грубых ответах жены и тирадах про обязанности в топике не было. Было - "муж мечтает, что я буду резать ему салат, я упорно сопротивляюсь". Я не вижу, где здесь подразумевается именно грубость. Может для тебя любой отказ жены - грубость? Если я прошу мужа забрать детей, а он говорит, что у него клубный вечер - я нормально воспринимаю. Если я прошу сходить в магазин, а он говорит, что ему не хочется выходить из дома, сходи пжл сама - я нормально воспринимаю. Например, я долго просила его похудеть, он именно что упорно сопротивлялся, но это не было грубым, и не в форме "А чего это я должен". Так что не фантазируй про грубость при отказах.
26.05.2011 12:50:03, любопытная Анна
Про форматы семьи - бывает, что жена суть кормилец... И посему ей банально некогда заниматься пуговицами, как своими, так и мужниными. Бывает, что каждый делает то, что умеет лучше, и принимает проявления заботы, а не требует ритуальных танцев с бубнами. Бывают семьи, где нет стойкого убеждения в том, что "хорошая жена должна..." и "хороший муж должен..." - они просто любят и принимают то, что есть...

Но некоторые таки хотят, чтобы мир срочно сделал все, что захотелось их леывой пятке, а если он не спешит - значит, все вокруг виноваты :)))
25.05.2011 12:04:32, УникаЛьнаЯ
Нарезала)) Именно поэтому я знаю, чем это для меня заканчивается) А что, сюда можно прийти только с пьет, бьет, изменяет? Нет у меня таких проблем, и слава богу, я считаю! Буду с пуговицами вот разбираться. 25.05.2011 11:46:13, Liusia (просто Люся)
Хех..., вы меня простите конечно, но взять бы хворостину, да выпороть бы как следует ваших маму и папу за такое вот ваше воспитание. Чесслово, лично для меня это все - совершенно другая планета. 25.05.2011 11:56:18, Леший
Для справки. В детстве я как любой деревенский житель: копала, сажала, полола, носила воду из колодца, поливала, сено сушила, собирала урожаи самых разных растений, перебирала эти урожаи, строения красила, ковры снегом и то чистила) и прочие сельскохозяйственные работы. К колюще-режущим предметам даже родители старались меня всячески не допускать. Наверное не считали это придурью. 25.05.2011 12:09:48, Liusia (просто Люся)
Вот за это и выпороть. :) Чтобы потом, во взрослой жизни, нашинковать салат не оказалось большой проблемой. :) 25.05.2011 12:13:34, Леший
ну ну 25.05.2011 12:22:58, Liusia (просто Люся)
:))))) Знаешь, если народ начать пороть за несоответствие чьим-то ожиданиям, то и ты тоже неединожды будешь бит :)
25.05.2011 11:58:30, УникаЛьнаЯ
фигня это ваши пуговицы и салаты.
вы попробуйте пожелание мужа ко мне похудеть с 70 кг кило на 15 - и это в 40+, с четвертым номером груди, широкой костью, отменным аппетитом, хобби в виде кулинарии и привычкой заедать нервные состояния.
Это и называется хотеть невохможного.
А Вы - салатики.... пуговички...
25.05.2011 11:31:38, Moon
А вы когда-нибудь столько весили, сколько он хочет? Я вот 54 кг весила только в 14 лет, в больнице, после дизентирии :)После этого - всегда наамного больше:) 25.05.2011 13:46:57, хухра-мухра
у меня до родов был вес 57 кг плюс-минус 2 кг, это до 23х лет гдето. Может до 30ти продержалось.
худой я не выглядела лет с 15ти.
Грудь увеличилась после кормления.
А все остальное поперло потом. Вместе с невзгодами такскать.
25.05.2011 14:12:13, Moon