А вот кто как думает, почему есть взрослые люди, которые ждут помощи от других взрослых людей. При условии, что все здоровы.
Это что:
1. неправильное воспитание
2. особенность какого-то психологического типа
А вот если ошибки в воспитании детей, то какие? Как детей готовить к самостоятельной жизни?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я не совсем понимаю, о чем вы. Если речь об отношениях в семье или о дружеских отношениях, то с оттенком долженствования туда лучше не соваться. Сразу теряется суть таких отношений. А если формально - то в 18 лет паспорт в зубы и чемоданчик собрать. все. родительский долг закончен.
07.04.2011 14:54:01, Konstanz
Мне кажется, все рассчитывают на некую "помощь зала", потому как человек - существо социальное и всегда жил стаей:))
Но вопрос, на самом деле, в проценте полученной помощи от общей величины решения проблемы.
Например, Иван-царевич (или дурак) спасает Василису от Кащея Бессмертного, совершая подвиг САМ. Т.е. встал, пошел, нашел необходимое яйцо (гы:))), убил Кащея, спас Василису.
Но при этом он пользуется помощью волшебного волка (или коня), Бабы Яги и прочих полезных помощников. Однако их помощь ничего бы не решила сама по себе, без подвига Ивана. Т.е. все-таки не волк спас Василису, а молодой альфа-красавец Иван:)).
Перенося это на реалии жизни.
Есть, например, Проблема - негде жить.
1) Герой (героиня) начинает бить лапками, ножками, усиками, совершает подвиг и приобретает жилье. При этом он(она) может получить посильную помощь от родственников и друзей в виде какой-то части денег или чего-то еще.
2) Актер второго плана (не герой) сядет, станет плакать и ждать, когда придет кто-то, кто решит проблему с жильем. При этом будет очень обижаться на рождственников и друзей, которые до сих пор ее не решили за него.
В этом принципиальная разница подходов. И именно эти две позиции так часто сталкиваются на форуме.
Я придерживаюсь 1 варианта действий (совершать самостоятельные подвиги и благодарить за помощь волшебных помощников). Но кто-то будет до посинения ждать помощи, вместо самостоятельного подвига.:))
Что самое интересное, второй вариант тоже часто удается. Но только тогда, когда помощь не требуют, и не декларируют ее "должность", "обязанность", а напротив... лаской и нежностью или чем еще вызывают в помощнике чувства, которые сами его как-бы подталкивают на помощь. Т.е. растят из помощника героя, а себя и свою проблему превращают в объект подвига (т.е. становятся Василисой или Финистом Ясным соколом). 07.04.2011 00:03:47, вау
Но вопрос, на самом деле, в проценте полученной помощи от общей величины решения проблемы.
Например, Иван-царевич (или дурак) спасает Василису от Кащея Бессмертного, совершая подвиг САМ. Т.е. встал, пошел, нашел необходимое яйцо (гы:))), убил Кащея, спас Василису.
Но при этом он пользуется помощью волшебного волка (или коня), Бабы Яги и прочих полезных помощников. Однако их помощь ничего бы не решила сама по себе, без подвига Ивана. Т.е. все-таки не волк спас Василису, а молодой альфа-красавец Иван:)).
Перенося это на реалии жизни.
Есть, например, Проблема - негде жить.
1) Герой (героиня) начинает бить лапками, ножками, усиками, совершает подвиг и приобретает жилье. При этом он(она) может получить посильную помощь от родственников и друзей в виде какой-то части денег или чего-то еще.
2) Актер второго плана (не герой) сядет, станет плакать и ждать, когда придет кто-то, кто решит проблему с жильем. При этом будет очень обижаться на рождственников и друзей, которые до сих пор ее не решили за него.
В этом принципиальная разница подходов. И именно эти две позиции так часто сталкиваются на форуме.
Я придерживаюсь 1 варианта действий (совершать самостоятельные подвиги и благодарить за помощь волшебных помощников). Но кто-то будет до посинения ждать помощи, вместо самостоятельного подвига.:))
Что самое интересное, второй вариант тоже часто удается. Но только тогда, когда помощь не требуют, и не декларируют ее "должность", "обязанность", а напротив... лаской и нежностью или чем еще вызывают в помощнике чувства, которые сами его как-бы подталкивают на помощь. Т.е. растят из помощника героя, а себя и свою проблему превращают в объект подвига (т.е. становятся Василисой или Финистом Ясным соколом). 07.04.2011 00:03:47, вау
Из опыта моей семьи (младший брат мужа) - это гиперлюбовь и опека и закрывание глаз на все со стороны родителей. А какие такие могут быть особенности , если все здоровы?
06.04.2011 20:28:35, Begliynka
Чтобы приготовить человека к самостоятельности, надо эту самостоятельность ему дать.
06.04.2011 18:09:12, бяша
чем плохо ожидать помощи от других людей ?
06.04.2011 17:52:11, умная даша
Не смешивайте понятия, помочь и сделать за другого - это разные вещи.
07.04.2011 11:26:30, Begliynka
1 и 2.
Сложно это. Ошибки..Кому что ошибкой будет. Кого-то недолюили, кого-то пере. А кого-то воспитывали в духе "должОн" (и будет щастье) бабушке, родителям, младшим братьям-сестрам, родине и в какой-то момент он созрел принимать дивиденды за свои труды, а их нету(
Вот я не хотела бы переборщить с этими долгами. Ищу баланс.
И еще считаю важным научить ребенка принимать помощь. Не просить, а принимать. Это мой таракан. Меня учили отказываться. Гордо. Всегда. 06.04.2011 17:04:30, в розовых очках
Сложно это. Ошибки..Кому что ошибкой будет. Кого-то недолюили, кого-то пере. А кого-то воспитывали в духе "должОн" (и будет щастье) бабушке, родителям, младшим братьям-сестрам, родине и в какой-то момент он созрел принимать дивиденды за свои труды, а их нету(
Вот я не хотела бы переборщить с этими долгами. Ищу баланс.
И еще считаю важным научить ребенка принимать помощь. Не просить, а принимать. Это мой таракан. Меня учили отказываться. Гордо. Всегда. 06.04.2011 17:04:30, в розовых очках
самостоятельная жизнь была только у Агафьи Лыковой. Я никого к самостоятельной жизни не готовлю и сама несамостоятельна ))
06.04.2011 16:42:51, ландыш
Думаю и то и другое в какой-то пропорции. Но первого скорее всего больше. Как готовить? Да просто. С самого начала четко делить все вопросы на те, где такая помощь может ожидаться обоснованно, и те, где - сам и только сам. Во втором случае помощи ты попросить можешь, но должен понимать, что получить отказ это тоже вариант естественной нормы.
06.04.2011 16:36:57, Леший
А все вместе.
Но особенности психтипа я бы поставила на первое место.
Вот у меня рядом сотруница такая.
Жуть.
Помоги без конца:((( 06.04.2011 16:32:37, кисс
Но особенности психтипа я бы поставила на первое место.
Вот у меня рядом сотруница такая.
Жуть.
Помоги без конца:((( 06.04.2011 16:32:37, кисс
Это нормальное проявление социальности.
Оказывать помощь в любом социуме выгодно для индивидуума. Другое дело что не любую помощь и не в любых условиях.
Если ты знаешь когда и где можешь расчитывать на помощь именно в этом социуме глупо ею не пользоваться.
Точно так же признак низкого ума и отсутствия социальной адаптивости пытаться получить неадекватную помощь, которая не принята в данном социуме.
Вообщем это как с трмваем - мало того что надо знать, что трамваи здесь ходят, надо знать какой тебе маршрут нужен.
А трамваи ходят.. :-)) 06.04.2011 16:15:58, Kurmen
Оказывать помощь в любом социуме выгодно для индивидуума. Другое дело что не любую помощь и не в любых условиях.
Если ты знаешь когда и где можешь расчитывать на помощь именно в этом социуме глупо ею не пользоваться.
Точно так же признак низкого ума и отсутствия социальной адаптивости пытаться получить неадекватную помощь, которая не принята в данном социуме.
Вообщем это как с трмваем - мало того что надо знать, что трамваи здесь ходят, надо знать какой тебе маршрут нужен.
А трамваи ходят.. :-)) 06.04.2011 16:15:58, Kurmen
ага, то есть вполне нормально попробовать получить помощь от бабушек (переводя тему в русло родители -дети), и это не ужас ужасный,а "социальная адаптивность". И осуждать таких взрослых детей(с точки зрения существующей морали) и неуместно. Верно?
06.04.2011 16:26:25, doremi123
попробовать - уместно, обижаться если не получил - неуместно, осуждать не предоставивших помощь - так же неуместно и это не ужас ужасный,а "социальная адаптивность".
06.04.2011 17:11:20, Liusia (просто Люся)
Это ожидание СОПЕРЕЖИВАНИЯ. Моя кошка ничего не будет есть кроме своего Хилса, но огорчается, если ей не предложить кроху на пробу с нашего стола.
06.04.2011 15:49:25, NLU
моя тоже . есть свое из миски, но обязательно - как акт принадлежности к стае что ли - ей надо получить что-то со стола. Причем это чтото она в реальной жизни есть не любит, а со стола т е с руки - съест.
06.04.2011 16:19:56, Moon
На самом деле здесь обычно все симметрично - если в семье в целом (не в узком смысле, а "в клане") принято друг друга уважать и поддерживать, то проблема в этом смысле не появляется, независимо от текущей ситуации. Народ будет уважать решения и положение друг друга, не требовать, а предлагать; не просить, а давать... А уж если _просят_ - значит, край, форс-мажор, и тогда им _помогают_. Имхо, правильное воспитание - это именно взаимоуважение, умение принять желание/нежелание других... и умение оценить ситуацию и _помочь_, если есть необходимость. Причем это для всех членов семьи равно актуально :)
06.04.2011 15:23:40, УникаЛьнаЯ
06.04.2011 15:23:40, УникаЛьнаЯ
Да хоть как готовьте, всегда найдутся нытики, которым все должны и никто не любит.
06.04.2011 15:23:24, BlondinkO
ждать помощи - вполне себе резонно, кто еще может помочь, если не близкие? но считать, что тебе должны эти близкие, это, мне кажется, некий эгоизм и недовзросление..
06.04.2011 15:22:58, Елена Д.
а "ждать помощи" не равно "тебе должны"? Я вот не чувствую разницы. Поясните, если не сложно.
Ведь, когда ждешь, полагаешь что получишь, разве не так? 06.04.2011 15:30:45, doremi123
Ведь, когда ждешь, полагаешь что получишь, разве не так? 06.04.2011 15:30:45, doremi123
мне кажется "ждать помощи" это просить о ней, когда она необходима и радоваться/благодарить, если её получаешь, но и не обижаться, если помочь не могут/не хотят. Потому что "тебе НЕ должны".
06.04.2011 15:47:36, Dixi
а если должны, ну потому что неоднократно к тебе за ней обращались?
а когда тебе стала она нужна, делают вид, что это их не касается 06.04.2011 15:53:38, caban
а когда тебе стала она нужна, делают вид, что это их не касается 06.04.2011 15:53:38, caban
но ты же оказываешь им помощь по собственной воле. Сам соглашаешься помочь? Почему же они оказываются должными в этом случае?
06.04.2011 16:18:25, Dixi
Если бы они сразу сказали, что ты нам помоги, но на нашу помощь не надейся - неизвестно, получили ли бы они помощь :)
06.04.2011 18:10:19, любопытная Анна
нет, для меня - не ровно.. для меня "ждать помощи" означает, что я в принципе со своей проблемой могу обратиться и меня выслушают, смогут помочь - помогут, нет, значит - нет.. просто я не видела в Вашем описании примеров, когда помощь мамы была крайне необходима, по такой ерунде как забрать ребенка из школы я бы даже просить не стала, если я не в больнице, конечно, в это время и муж тоже в городе.. а в других случаях - я точно знаю, что помогут и в больницу приедут и ребенка заберут, однажды на 2 недели его отправила к бабушке на житье-бытье, такие обстоятельства были..
06.04.2011 15:44:48, Елена Д.
Зачем тогда ждать, если можно не получить? Лучше не ждать, тогда облома не будет.
Если ждать - резонно, тогда не помогать - не резонно, о чем нижний топик и есть. 06.04.2011 15:28:27, любопытная Анна
Если ждать - резонно, тогда не помогать - не резонно, о чем нижний топик и есть. 06.04.2011 15:28:27, любопытная Анна
я так поняла, что суть проблемы даже не в том, что не помогают, а в том, что не бегут помогать с радостью, задвинув все свои дела.. да, безусловно, это очень приятно, у меня свекровь - всегда была рада помочь, но одна давно не работает, она очень любит заниматься хозяйством и очень любит маленьких деток :) а вот мама до сих пор работает и много работает и маленькие дети ее не интересуют (как и меня, в общем), ну и? мне есть смысл обижаться на свою маму или все-таки нужно просто радоваться, что в принципе есть кому помочь (ну это сейчас не актуально, конечно)? лично я предпочитаю радоваться..
06.04.2011 15:37:17, Елена Д.
Вы же не ждете при этом, что мама будет вам помогать.
<задвинув все свои дела> Провести время с внуками 2 раза в месяц - никак не значит задвинуть ВСЕ свои дела. И свои дела с этого вечера/дня можно перенести на другое время. Если есть желание, конечно. Вот что нет желания и что не бегут хоть иногда с радостью - автора огорчает, да. 06.04.2011 15:43:20, любопытная Анна
<задвинув все свои дела> Провести время с внуками 2 раза в месяц - никак не значит задвинуть ВСЕ свои дела. И свои дела с этого вечера/дня можно перенести на другое время. Если есть желание, конечно. Вот что нет желания и что не бегут хоть иногда с радостью - автора огорчает, да. 06.04.2011 15:43:20, любопытная Анна
Я же не говорю, что можно или нужно маму воспитывать. Просто автора это огорчает. Т.е. автор считает, что это повод для огорчения. Сейчас мы ей объясним, что ни разу не повод, и перестанет огорчаться :) Может быть.
06.04.2011 16:45:35, любопытная Анна
А ИМХО можно было бы и "повоспитывать" иногда.Приучают же мужей к радости общения с младенцами:)
06.04.2011 17:01:00, кисс
1.Учить их быть самостоятельными с ранних лет, в мелочах любых. По возрасту, естесственно. Например, мне дико когда при мне одевают -обувают 7-летнего ребенка. Я могу помочь, если хочу ускорить процесс. Это один из примеров.
2. Учить считаться с тех же ранних лет с самочувствием, состоянием родителей,бабушек. А не вынь да положь и сделай будь хоть при смерти. 06.04.2011 15:17:44, Эжени
2. Учить считаться с тех же ранних лет с самочувствием, состоянием родителей,бабушек. А не вынь да положь и сделай будь хоть при смерти. 06.04.2011 15:17:44, Эжени
2 ничего сделать нельзя, только ждать. Имхо - помощи от других ждут психологические дети. Повзрослеть они могут и к 45 и никогда, а могу и в 10 лет. Я не знаю, отчего это зависит - но не всегда даже от трудной/легкой жизни
06.04.2011 15:16:52, Лось_Анджелес
на самом деле это естественное состояние - ожидать помощи от близких. А вот "другие взрослые люди" тут и в самом деле не причем.
06.04.2011 15:14:18, AleXXX
то есть взрослая дочка вполне себе может ожидать помощи от своей мамы?
А если человек ожидает и не получает ожидаемого, то для него это по-любому отрицательные эмоции. То есть обида, та самая, которая порицается большинством конфы. 06.04.2011 15:21:56, doremi123
А если человек ожидает и не получает ожидаемого, то для него это по-любому отрицательные эмоции. То есть обида, та самая, которая порицается большинством конфы. 06.04.2011 15:21:56, doremi123
Меня интересует, что значит "ожидать" в этом контексте. Радоваться можно не ожидая :)
06.04.2011 15:32:26, любопытная Анна
Ожидать - это быть готовым обрадоваться, а рассчитывать строить свои планы на жизнь, в которых помогающие обязательно присутствуют :)
06.04.2011 17:00:22, AleXXX
я ожидаю помощь потому что сама ее даю. и даже если не даю)) жду не как обязанность, а как возможность.
06.04.2011 15:40:35, Colline
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?