вот как-то подумалось... довольно многие писали, что жить надо здесь и сейчас, путешествовать, тратить и прочее. И что без отдыха на море - это ужас ужас. И в то же время с откровенной завистью смотрят на страны, в которых пенсионеры могут путешествовать и жить вполне достойно. Мне вот интересно, а никому в голову не приходило, что это от самих людей и зависит? От тех же пенсионеров, которые в свое время не ездили по морям в 20-30 лет, не рожали кучу детей в родительскую квартиру, а вместо этого учились и работали? Вот если по тем же заграницам поездить, то много там молодежи путешествует по курортам и хорошим гостиницам? Если и ездят, то по студенческому обмену и учатся-учатся-учатся, работают-работают-работают. Решают жилищный вопрос, закладывают базу для будущего, откладывают деньги в пенсионный фонд...
А когда хотят в молодости отдыхать с полным комфортом, то результат вполне естественный. Странно, что это как-то так миленько опускается и забывается. А потом вдруг оппа... старики, оказывается, государству не нужны и оно о них не заботится. Ой, какое плохое государство, ай-ай-ай. Так они нигде и никому не нужны, если сами о себе не подумали и не позаботились.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Бытовые проблемы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
(потом мы переехали в Израиль, и я вообще обо всех болячках забыла, но это другой рассказ).
суть в том, что для многих людей ежегодный выезд на море-это не блажь и не каприз, а необходимая мера по укреплению здоровья. и если в такой отпуск не ездить, то пенсия точно нужна не будет, до нее просто не доживешь.
моя мама была на море раза 2 за всю жизнь, и я помню, как она расцветала в отпуске, вот думаю, ездий она на море почаще, может, бы и дольше прожила. 17.12.2010 04:35:01, nastyk
Я автор той самой темы:) про отдых и КВ.
Вот у меня примерно такая же история. Помимо любви к путешествиям, есть еще и элемент, связанный со здоровьем. У меня астма (развилась после беременности), в сухом воздухе мне становится намного лучше (ну, конечно, не все наши путешествия к морю, но те, что к морю, явно делают мне лучше в плане здоровья). У сына проблемы с сердцем, ему тоже рекомендовано на море ездить. Так что в этом тоже дело. 17.12.2010 11:12:00, Мимо проходила
Вот у меня примерно такая же история. Помимо любви к путешествиям, есть еще и элемент, связанный со здоровьем. У меня астма (развилась после беременности), в сухом воздухе мне становится намного лучше (ну, конечно, не все наши путешествия к морю, но те, что к морю, явно делают мне лучше в плане здоровья). У сына проблемы с сердцем, ему тоже рекомендовано на море ездить. Так что в этом тоже дело. 17.12.2010 11:12:00, Мимо проходила
Действительно, после такого на Турцию с ее оллинклюзивом глаз не ляжет и рука не поднимется, так что можно и до пенсии лямку тянуть.
а в 70 лет кстати такую авантюру уже не сдюжишь - здоровье все же не то, что в 20, чтоб жрать что попало, спать где придется и все свое на себе носить. 16.12.2010 22:57:46, Радость
С первым абзацем - такскать про философию попрыгуньи-стрекозы - я согласна. С тем, что человек должен задуматься как обеспечить свою старость.
Со вторым - не согласна. Мол, нечего рассчитывать на государство, надо на себя рассчитывать... Вайлд, Вы не в России, Вы в Европе какой-никакой, там другие порядки вероятно. Пенсионные фонды не воруют деньги у своих пенсионеров. Но кто мне скажет - КААААК в России обеспечить старость? Накупить недвижимости и сдавать? ПЛачевное зрелище 80-летние старики,оплачивающие кучу квадратных метров и вынужденные заниматься такскать девелоперством.
Вклады? Не смешите мои ботинки. Инфляция более 10ти процентов в год сожрет вклад через лет 7-8. Золото? Чушь. В детей? А сколько хотя бы из тутошних - обеспеченных, тонких, интеллигентных и заботливых - хотя бы перевезло родителей в свой город и навещают чаще раза в месяц?
Дома престарелых в России - этотакие негуманные хосписы, я знаю, сталкивалась.
Так КАК обеспечить старость тем, кто об этом задумывается? 16.12.2010 22:41:22, Moon
Со вторым - не согласна. Мол, нечего рассчитывать на государство, надо на себя рассчитывать... Вайлд, Вы не в России, Вы в Европе какой-никакой, там другие порядки вероятно. Пенсионные фонды не воруют деньги у своих пенсионеров. Но кто мне скажет - КААААК в России обеспечить старость? Накупить недвижимости и сдавать? ПЛачевное зрелище 80-летние старики,оплачивающие кучу квадратных метров и вынужденные заниматься такскать девелоперством.
Вклады? Не смешите мои ботинки. Инфляция более 10ти процентов в год сожрет вклад через лет 7-8. Золото? Чушь. В детей? А сколько хотя бы из тутошних - обеспеченных, тонких, интеллигентных и заботливых - хотя бы перевезло родителей в свой город и навещают чаще раза в месяц?
Дома престарелых в России - этотакие негуманные хосписы, я знаю, сталкивалась.
Так КАК обеспечить старость тем, кто об этом задумывается? 16.12.2010 22:41:22, Moon
Тьху, такую тему пропустила!!
Целую неделю разбираюсь с пособием по Беременности и Родам, ночами не сплю!!
Пока спала, Президент принял новый закон, и сотни тысяч беременных женщин не получат того пособия, которое рассчитывали получать с 1.01.
Они работали как полагается и планировали что полагалось. А денег им - нетуть.
И как это понимать ??
И как вообще можно что-то планировать в этой стране, а??
ПыСы. А я закону рада) Мне больше бабла дадут))) Но это не мешает мне продолжать волноваться и ждать подвоха, вдруг всё вернут назад?? Хорошо, летом на море была - может, в послений раз в жизни .. 16.12.2010 20:09:45, Русская пианистка
Целую неделю разбираюсь с пособием по Беременности и Родам, ночами не сплю!!
Пока спала, Президент принял новый закон, и сотни тысяч беременных женщин не получат того пособия, которое рассчитывали получать с 1.01.
Они работали как полагается и планировали что полагалось. А денег им - нетуть.
И как это понимать ??
И как вообще можно что-то планировать в этой стране, а??
ПыСы. А я закону рада) Мне больше бабла дадут))) Но это не мешает мне продолжать волноваться и ждать подвоха, вдруг всё вернут назад?? Хорошо, летом на море была - может, в послений раз в жизни .. 16.12.2010 20:09:45, Русская пианистка
Жизнь у человека одна. Можно, конечно, жить будущим - 25 лет никуда не ездить, не делать себе ничего приятного, в ожидании того, что жить начнем на пенсии. Только до пенсии можно не дожить, а если доживешь (что скорее всего и будет), то утраченного, неподополученного, пропущенного уже никогда не вернешь. Да, какие-то накопления нужны, какие-то ограничения тоже - но только в допустимых пределах. Неправильно жить, лишая себя радостей жизни. Только в самых крайних случаях - если дело идет о жизни и смерти.
Для меня отдых - это святое. Я вкалываю на 2-3 работах, неужели не заслужила права на мелкие радости. Путешествия, например? Жить надо не только и не столько будущим, сколько сегодняшним днем. 16.12.2010 16:07:47, Почему?
Для меня отдых - это святое. Я вкалываю на 2-3 работах, неужели не заслужила права на мелкие радости. Путешествия, например? Жить надо не только и не столько будущим, сколько сегодняшним днем. 16.12.2010 16:07:47, Почему?
а вы прям так и растерялись, не сказали им уезжать из москвы или самим заткнуться?)
16.12.2010 17:49:21, Colline
В нашей стране все может поменяться очень быстро и неожиданно. Мне сейчас 30, я вступила в программу гос софинансирования пенсии, отчисляю каждый месяц 1 тыр в ПФ (а больше мне жалко), возможно когда мне будет 55 (или 60 если пенсионный возраст увеличат), то на эти деньги можно будет купить продуктов 1 раз или что-то типа этого. Мои родители делали какие-то вклады для нас (накопления до 18 лет, советские дети наверное помнят), а может лучше, что бы они больше отдыхали, а не платили эти взносы? Папе сейчас 60, он подорвал здоровье, проработав всю жизнь на ВПК, на море с нами ездил не каждый раз (все экономил на себе), кому это нужно?
16.12.2010 15:14:21, Konst
моя мама всю жизнь пыталась что-то отложить, и получила пшик, а даже если бы и заработала, вряд ли бы успела этим воспользоваться, она загнала себя до смерти в 59 лет.
я не хочу повторить их судьбу.
я сейчас вкалываю, но и жить я хочу сейчас, поэтому буду тратить заработанное как хочу. если в старости буду никому не нужна, обещаю не жаловаться. 16.12.2010 14:22:16, nastyk
Автор толковую ссылочку в девичей даёт про единоросов. На трибунах так кричали: "атакуй, не атакуй, всй равно получишь ... шайбу!"
16.12.2010 13:50:56, NLU
А может быть и такой вариант, мои, тогда еще не пенсионеры, в свое время очень много поездили, а теперь им на даче нравится больше:)))
И потом, есть множество видов отдыха, который можешь себе позволить только по молодости.
И, например, моему свекру после операции на сердце запрещен перелет. Т.е. островное отдых ему теперь не светит. 16.12.2010 13:47:38, КаПа
И потом, есть множество видов отдыха, который можешь себе позволить только по молодости.
И, например, моему свекру после операции на сердце запрещен перелет. Т.е. островное отдых ему теперь не светит. 16.12.2010 13:47:38, КаПа
так приятнее на море пока можешь вотку пить, девок радовать и мясо жрать, а не когла кефир-клистир-сортир...
16.12.2010 13:24:51, AleXXX
ой, я тебя умоляю. Водку пить и мясо кушать можно и в 70. А девок уже сейчас больше радует кошелек.
16.12.2010 13:37:47, WildStitch
мне работать не хочется. :) Все разбежались, я одна кагдура в офисе. Сижу, трындю. :)
Ладно, поеду, пообедаю. :) 16.12.2010 13:52:16, WildStitch
чет тебя как понесло, так понесло) как лавина, которой пох на все, сгребет в кучу и не подумает))
16.12.2010 13:39:51, Colline
Ладно, поеду, пообедаю. :) 16.12.2010 13:52:16, WildStitch
ты трынди, но не затрындивайся все же, чтоб совсем то уж пургу не нести )
16.12.2010 13:54:19, Colline
полностью согласна! я давно ни от кого ничего не жду..и от государства в первую очередь.
По поводу учатся и работают. На 1 курсе института вместо традиционного колхоза попали мы работать на ВАЗ собирать машины. Урок и жизненнный опыт был получен колоссальный :) Конвейер идет и идет и никого не волнует что ты вчера бухал/не выспался/не успеваешь. Не успел - будешь работать в перерывах и НИКТО не поможет. Сделал брак - штраф. Мама осталась дома :) Думаю, что так открывать глаза надо всей молодежи... 16.12.2010 13:15:53, Красная ромашка
По поводу учатся и работают. На 1 курсе института вместо традиционного колхоза попали мы работать на ВАЗ собирать машины. Урок и жизненнный опыт был получен колоссальный :) Конвейер идет и идет и никого не волнует что ты вчера бухал/не выспался/не успеваешь. Не успел - будешь работать в перерывах и НИКТО не поможет. Сделал брак - штраф. Мама осталась дома :) Думаю, что так открывать глаза надо всей молодежи... 16.12.2010 13:15:53, Красная ромашка
Вопрос тогда. Лень или инфантильность толкает родителей на поиски невиданных для них сумм на операцию ребёнку в Израиле или Германии ?
16.12.2010 13:12:38, NLU
У меня насчет пенсии такая мысль была - ввели бы обязательные алименты родителям, так было бы честно. Сколько ты детей вырастил (соответственно в них вложил) - столько денег тебе к старости вернется. Ну как-то так :) Только в нашем государстве любую идею так извратят, что в результате все равно шиш получится...
16.12.2010 13:04:23, murka i knopka
если ты их по-человечьи вырастил - тебя дети и так поддержат
а если не по человечьи - ты этой поддержки и не заслужил. 16.12.2010 13:09:50, ландыш
даже если подаст - будете платить ему процент от официального зароботка, а елси он большой - то фиксированную сумму. То есть присудить-то алименты могут, а вот РАЗМЕР будут решать какой. Обычно судьи в такой ситуации вникают в суть дела и присуждают КОПЕЙКИ.
16.12.2010 20:05:04, Крохозябр
моей приятельнице папенька не то что алиментов не платил, так еще выгнал из дома после смерти их матери, девченки деражилсь изо всех сил, старшая, моя подруга, пошла учиться медучилище, т.к. там давали койко-место и хоть копеечную, но стипендию и в ДД не забирали. Потом туда же забрали сестренку младшую, т.к. папа и его НЖ просто издвевались над малышкой, могли за любую провинность на улицу в одной рубашенке выгнать. Преподаватели как могли девченок поддерживали. Одна даже хотела опеку над ними взять, так папа на суде еще изгалялся, что дети живут дома, он к ним всей душой, а эти мерзкие преподаватели настраивают детей против него, чтоб опеку оформить и денежки получать. Но сестры выдержали, выстояли, одна так и осталась фельдшером на Скорой работать, вторая после медучилища в мединститут поступила.
Сейчас у сестер все в порядке, свои семь и дети и папашка ровно в 60 лет подал на них на алименты. На суде сказал, что у него мало образования, он воспитывал их как умел, а деньгами не поддерживал, т.к. у него не было на это средств, он в 90-е сам еле-еле сводил концы с концами. А у дочерей сейчас есть и жилье, и официальные ЗП, и есть возможность платить папе алименты. И судья присудил им по 25% алиментов с каждой на содеражиние папы, еще и стыдил долго, что нужно папу простить и поддерживать.
Сейчас младшая судиться с папой на предмет отмены или снижения алиментов, т.к. находиться в декретном отпуске по уходу вторым ребенком и никаких официальных доходов не имеет, её и её детей содерижт муж. Но видиться мне, это безполезно. 16.12.2010 15:48:03, впечатлительная Нюша
Девушки, вы не правы. По умолчанию считается, что платил; это дочь или её мать должны доказать, что он уклонялся от алиментов, не выполнял судебных решений, бегал от приставов и проч., и проч. Если всё это было и задокументировано - окей. Если нет, суд сочтёт, что папец платил добровольно. Но он не обязан доказывать, что НЕ нарушал закона. Это они должны доказать, что нарушал.
16.12.2010 13:39:56, NAD
если мать в свое время не подавала на алименты и не ходила по судам с заявлениями, что их не получает, то да. Теперь уже поезд ушел и папа вполне в своем праве.
Я именно по этой причине в свое время подала на алименты - выигрыш был бы в любом случае. Или получала бы деньги или собрала бы документы, чтобы он потом не смог подать на алименты в свою очередь. Он выбрал платить. 16.12.2010 13:55:00, WildStitch
Нет. Доказательством его добросовестности является отсутствие к нему судебных исков.
16.12.2010 13:48:06, NAD
Колин, это просто значит, что Вы не знаете подробностей дела. Вообще, я бы не советовала Вам и дальше пребывать в этом заблуждении, мало ли что в жизни может ещё случиться, и почитать что-то на тему, я помню, Вы любите читать законы :)
16.12.2010 13:59:27, NAD
это я в курсе.
Но я думаю, что её мама была благоразумна всё же. Хотя и свидетельскими показаниями можно доказать, что денег не было. 16.12.2010 13:44:46, Вечная Весна
а если не по человечьи - ты этой поддержки и не заслужил. 16.12.2010 13:09:50, ландыш
Если бы это было официально - ИМХО, было бы проще. Сейчас вот тоже алименты есть родителям. Только подавать на них - стыдно, или подают, когда никаких нормальных отношений нет. У многих такое отношение к деньгам, что стыдно просить, говорить, что тебе не хватает...
16.12.2010 13:13:03, murka i knopka
ну да...мой папенька бросил нас сестрой когда мы были еще маленькие. Ни копейки мы не видели от него.Сегодня мы уже взрослые и самостоятельные, нам уже за 30; а вот у папы в след. семье двое малышей (ему почти 60)..и живут они как-то не очень богато, в долгах всегда...я боюсь того, что он-таки подаст на алименты на меня и сестру. И что мне делать в таком случае?? имеет право ведь подать, никто не будет смотреть как он относился к нам все эти годы.
16.12.2010 13:27:16, бк
Если он алименты не платил, и не сможет доказать, что давал какие-то суммы (переводы, расписки) - то ничего вы не обязаны...
16.12.2010 13:35:35, murka i knopka
Сейчас у сестер все в порядке, свои семь и дети и папашка ровно в 60 лет подал на них на алименты. На суде сказал, что у него мало образования, он воспитывал их как умел, а деньгами не поддерживал, т.к. у него не было на это средств, он в 90-е сам еле-еле сводил концы с концами. А у дочерей сейчас есть и жилье, и официальные ЗП, и есть возможность платить папе алименты. И судья присудил им по 25% алиментов с каждой на содеражиние папы, еще и стыдил долго, что нужно папу простить и поддерживать.
Сейчас младшая судиться с папой на предмет отмены или снижения алиментов, т.к. находиться в декретном отпуске по уходу вторым ребенком и никаких официальных доходов не имеет, её и её детей содерижт муж. Но видиться мне, это безполезно. 16.12.2010 15:48:03, впечатлительная Нюша
Я именно по этой причине в свое время подала на алименты - выигрыш был бы в любом случае. Или получала бы деньги или собрала бы документы, чтобы он потом не смог подать на алименты в свою очередь. Он выбрал платить. 16.12.2010 13:55:00, WildStitch
он обязан доказать что выполнял свои обязательства в полной мере и имеет право претендовать на то же в ответ. но судья конечно может не замарачиваться и посчитать раз не лишен прав, значит обязанности выполнял.
16.12.2010 13:47:13, Colline
на мою родную тетю, любимую мамину сетренку родной отец пытался подать, но был послан судьей далеко и надолго, туда откуда не возвращаются)
16.12.2010 13:56:58, Colline
в подробности меня как раз посвятили в полной мере, не переживайте ) прежде всего я с детства посвещена в то, что кто лапками не бьет, того имеют.
16.12.2010 14:06:10, Colline
Но я думаю, что её мама была благоразумна всё же. Хотя и свидетельскими показаниями можно доказать, что денег не было. 16.12.2010 13:44:46, Вечная Весна
Вот как, получается, матери портят жизнь своим детям, не подавая на алименты... А ведь полно таких :(
16.12.2010 13:42:54, murka i knopka
будут смотреть. ему придется доказать что он хорошим папой был, тогда деток заставят хорошими быть в ответ, иначе его в сад пошлют.
16.12.2010 13:30:47, Colline
Тогда компенсация от государства, как сейчас минимальная пенсия тем, кто вообще не работал. Или внуки пусть платят. Тогда больше рожать будут, чтобы "подстраховаться" :)
16.12.2010 13:08:03, murka i knopka
кто родить не в силах, тому деньги тратить не надо на детей, сам бог велел накопления иметь на старость)
16.12.2010 13:41:38, Colline
Вот мой муж сдуру купил акции Газпрома.Типа как он там сейчас работает - должон быть акционером.Ха.
А они рррз - и упали.
Вот тебе и накопления:((( 16.12.2010 13:43:32, кисс
А они рррз - и упали.
Вот тебе и накопления:((( 16.12.2010 13:43:32, кисс
Это просто пример.
У меня ребенок серьезно акциями занимается.Посмотрим какие накопления у него будут.
Пока он тока вкладывает. 16.12.2010 13:54:40, кисс
У меня ребенок серьезно акциями занимается.Посмотрим какие накопления у него будут.
Пока он тока вкладывает. 16.12.2010 13:54:40, кисс
способов делать накопления великое множество, почему у вас все уперлось в акции?
16.12.2010 14:01:06, Colline
Не знаю, это у меня ребенок великий финансист , он считает что акции и валюта - наше фсё.Ну, еще недвижимости хочет прикупить, тока пока у него денег не хватает.
А я уже сильно долго живу на свете и вообще ни к вакие накопления не верю. 16.12.2010 14:08:31, кисс
А я уже сильно долго живу на свете и вообще ни к вакие накопления не верю. 16.12.2010 14:08:31, кисс
а зря, в них надо верить )
и вообще, опыт моих предыдущих поколений говорит, что дело далеко не только в них, они всего лишь кирпичик. надо любить жизнь, себя, уметь делать накопления не в ущерб дню сеголняшнему, но и уметь и не боятся начинать с нуля, сколько бы это делать ни приходилось. 16.12.2010 14:22:03, Colline
и вообще, опыт моих предыдущих поколений говорит, что дело далеко не только в них, они всего лишь кирпичик. надо любить жизнь, себя, уметь делать накопления не в ущерб дню сеголняшнему, но и уметь и не боятся начинать с нуля, сколько бы это делать ни приходилось. 16.12.2010 14:22:03, Colline
Надо надеяться на лучшее, а готовиться к худшему, как-то так.
Делай что должен, и пусть будет, что будет. 16.12.2010 14:55:20, кисс
Делай что должен, и пусть будет, что будет. 16.12.2010 14:55:20, кисс
Не знаю откуда у него это:(((
Издержки воспитания.
Педагогическое фиаско:((( 16.12.2010 14:31:30, кисс
Издержки воспитания.
Педагогическое фиаско:((( 16.12.2010 14:31:30, кисс
Абсолютно согласна.Мы до 35 ковали будущее в виде недвижимости для себя, теперь начали активно путешествовать, да и дети подоросли -можно чаще оставлять их с бабушками-дедушками, которое тоже, кстати, "доросли" до желания оставаться с повзрослевшими внуками. Теперь, не напрягаясь, работаем на недвижимость детям.
16.12.2010 13:01:01, проходя мимо
почему расслабиться, они будут работать на недвижимость своим детям.
ну по крайней мере у меня получится примерно так. 16.12.2010 13:16:29, Наталияяя
ну по крайней мере у меня получится примерно так. 16.12.2010 13:16:29, Наталияяя
а что больше потомства не будет?
я получила, что от бабушки. квартира была обменена на бОльшую. а сейчас хочу сыну. мне как-то не хочется с его девушками толкаться в местах общего пользования. 16.12.2010 14:10:16, Наталияяя
я получила, что от бабушки. квартира была обменена на бОльшую. а сейчас хочу сыну. мне как-то не хочется с его девушками толкаться в местах общего пользования. 16.12.2010 14:10:16, Наталияяя
с другой - в пенсионном возрасте на филиппин ( с 2 пересадками) не полетишь..... 16.12.2010 13:00:44, caban
пенсионерам вообще летать уже не оень можно, сердечно-сосудистая система уже не та что у молодых
16.12.2010 13:09:55, Colline
я согласна- если не заработал, то и не фиг, но и не ездить совсем никуда - тоже.
я за баланс)))))) 16.12.2010 13:25:25, caban
потому что в молодости не сильно напрягались )) так и наших полно шастающих.
16.12.2010 13:49:45, Colline
Я вот к примеру не пенсионерка, но уже многое не могу себе позволить из того что 10 лет назад было легко. Например, дайвинг.
Или ключевое "с комфортом"?
По поводу откладывания в пенсионные фонды смешно просто. 16.12.2010 12:48:43, Sloe
что не мешает мне жить одним днем )) 16.12.2010 12:01:05, ландыш
у меня свекровь, занимала очень высокую должность, а ее подруга в 40 лет вышла замуж, бросила работу и осела дома.
Они обе получают пенсии.
У свекрови на 200 р. больше (за то что проработала на 20 лет больше, по 10 р. за год видимо). 16.12.2010 12:12:29, сочувствующая
Они обе получают пенсии.
У свекрови на 200 р. больше (за то что проработала на 20 лет больше, по 10 р. за год видимо). 16.12.2010 12:12:29, сочувствующая
так я с ней и соглашаюсь.
Просто мой опыт и опыт моих родителей, и опыт моих прародителей показывает, что в нашей стране откладывать деньги не имеет смысла, а надо искать альтернативные способы.
вкладываться в карьеру, в здоровье, в детей и т.п. 16.12.2010 13:10:57, сочувствующая
Просто мой опыт и опыт моих родителей, и опыт моих прародителей показывает, что в нашей стране откладывать деньги не имеет смысла, а надо искать альтернативные способы.
вкладываться в карьеру, в здоровье, в детей и т.п. 16.12.2010 13:10:57, сочувствующая
Оптимальное совмещение как раз и не способствует накоплению пенсии.)))
16.12.2010 13:54:58, Etagerka
чейто, вон WildStich отличный тому пример, все что могла совместила.
а потом от карьеры зависит. 16.12.2010 14:00:34, сочувствующая
а потом от карьеры зависит. 16.12.2010 14:00:34, сочувствующая
Те же субсидии никто не принесёт на блюдечке, всё сам да сам! 16.12.2010 13:03:54, Вечная Весна
Мне кажется Валйдстич говорит не про государственную пенсию. Она и в благополучных странах не основная. И нас уже давно готовят в тому, что на обязательные пенсионные отчисления рассчитывать не стоит. Они помогут не умереть с голоду, не более. И неважно кем и сколько ты работал. Домохозяйкам тоже дадут на хлеб и кефир.
Надо думать об альтернативных способах. 16.12.2010 12:17:31, в розовых очках
Надо думать об альтернативных способах. 16.12.2010 12:17:31, в розовых очках
У нас тоже есть третий пенсионный уровень в котором я не участвую, так как выбрала другой вариант, который мне больше подходит по срокам доступа. Есть второй уровень, в который отчисления идут автоматом, но которым я все равно могу управлять, видеть проценты и прочая. И есть первый уровень - обязательный, с которого ничего никуда не накапливается, а платится пенсия нынешним пенсионерам. Если ваш отец не разобрался что стоит за красивым названием и куда и что он реально платит, то кто виноват то? 16.12.2010 12:26:08, WildStitch
о каких вариантах ты предлагаешь думать человеку, которому 60 лет уже.
Он просто будет работать до гробовой доски и все. 16.12.2010 12:50:29, сочувствующая
Он просто будет работать до гробовой доски и все. 16.12.2010 12:50:29, сочувствующая
работал на государство.
последние сбережения потерял в 98 (это к вопросу о накоплениях).
и дальше собирается работать.
ну и у него есть я. 16.12.2010 13:05:37, сочувствующая
последние сбережения потерял в 98 (это к вопросу о накоплениях).
и дальше собирается работать.
ну и у него есть я. 16.12.2010 13:05:37, сочувствующая
Не все люди могли заняться бизнесом и заработать на квартиры и прочее.Не у всех силы есть на это.
16.12.2010 13:04:44, кисс
вопрос не про силы и про бизнесс, он уникальный специалист в своей области, для него не реально найти работу по специальности в другом месте, кроме того в котором он работает.
а так подрабатывает, да, на 2-х работах. 16.12.2010 13:13:37, сочувствующая
а так подрабатывает, да, на 2-х работах. 16.12.2010 13:13:37, сочувствующая
- квартира на сдачу
- недвижимость для дальнейшей продажи (чтобы на эти деньги жить по мере необходимости)
- любая другая собственность, которую можно конвертировать в наличные при необходимости. Да хоть слитки золота в банковской ячейке. 16.12.2010 12:52:55, WildStitch
Никогда не купить квартиры учителям, врачам в поликлинеке, воспитателям и многим другим вполне усердно работающим. Но я в курсе ,конечно, что Вы их не жалуете.
16.12.2010 12:57:48, Etagerka
Разве его можно потом сдавать? Это же будет единственным жильем. Откуда прибавка к пенсии?
16.12.2010 13:03:42, Etagerka
Даже приватизировать будет можно (её же продлевают всё время) и продать. 16.12.2010 13:05:02, Вечная Весна
Спорить не могу, не уверена. Но в моем окружении никого нет таких В смысле усердно работающие и немного получающие, врачи, учителя,..- есть, а вот получившие квартиру -нет.
16.12.2010 13:19:32, Etagerka
Кому надо, тот подсуетится и найдёт способ. У сестры (она врач) на работе уже составляли списки нуждающихся в ж/п. Она записалась на всякий случай) 16.12.2010 13:22:25, Вечная Весна
Ой, не дай бог считать детей за накопления:)
Рискованное вложение сил и денег скорее.Хобби. 16.12.2010 13:35:51, кисс
Рискованное вложение сил и денег скорее.Хобби. 16.12.2010 13:35:51, кисс
ты ж на старость копишь, и еще и детям на шею хочешь сесть, бессовестная ты женщина ...)))
16.12.2010 13:27:01, сочувствующая
Никто нам эти деньги не отдаст. Я рассматриваю их, как еще один налог. Который в почти любой социальной системе берет у сильного-богатого-здорового и отдает слабому-бедному-больному. С каждого по способностям - всем поровну. Не нравится - ищем другую систему. Либо для себя, либо для страны. В зависимости от Ваших амбиций)
16.12.2010 12:25:13, в розовых очках
Но меня ж за это съедят. :) Причем со всех сторон, ведь тогда поднимется вопрос о том, куда уходят все налоги и что платить бы надо меньше. А я б с удовольствием свом вклады в первый уровень платила не каким-то абстрактным пенсионерам, а очень конкретным своим родителям. И вкладывала бы сама в свое будущее. 16.12.2010 13:11:48, WildStitch
Почему родителям? Потому что они мои родители. 16.12.2010 13:43:13, WildStitch
если за ней станут соответствующие силы с денюжками, то быстро станет популярно)
16.12.2010 13:28:08, Colline
это дает мне право получать средний оклад в течении полугода при увольнении не по собственному желанию. 16.12.2010 12:53:34, natmet
Деньги по любому откуда-то надо брать. Ну или печатать. Нефть и газ не вечны, а про налоги я слышала, что в России их сейчас тоже стали повышать. Думаю, что и повышение пенсионного возраста не за горами. 16.12.2010 12:28:01, WildStitch
А мне не пофиг. Они с работодателей наших. Которые в конечном итоге лягут на нас. Нам вот сказали про повышение з/п в след.году забыть, т.к. ЕСН вырос(((
16.12.2010 12:36:36, в розовых очках
Я вот не могу, а переживать зазря здоровье не позволяет. 16.12.2010 12:41:10, Вечная Весна
Сейчас не могу. Но если спросят, я скажу, что против! А не мне пофиг!
16.12.2010 12:56:25, в розовых очках
Хотя вон Володька сегодня зажигает...Однако и он ничо спрашивать не хочет, только сам вопросов ждёт) 16.12.2010 12:58:53, Вечная Весна
Я на всякий случая подготовлю ответы. А то этак скоро атрофируется гражданская позиция)))
16.12.2010 13:02:09, в розовых очках
надеюсь на тебя и уповаю.
А то меня стали интересовать только сапоги да дублёнки с пуховиками. И каким лаком покрасить ногти. 16.12.2010 13:08:53, Вечная Весна
какой день пытаюсь байку рассказать.
Идем со свекровью по котеджному поселку, справа дом в 3 этажа, 3 га, гараж на парк автомобилей и т.п.
Свекровь, вот, здесь такой мужик жил, труженик. всю жизнь работал в 50 лет надорвался - умер.
Идем дальше, дом еще лучше, вся история повторяется.
Думаю к чему клонит.
Далее, свекровь: а вот твой папа всю жизнь работал работал и даже дачи не построил.
Я отвечаю, зато мой папа до сих пор жив (ттт). 16.12.2010 12:17:15, сочувствующая
Идем со свекровью по котеджному поселку, справа дом в 3 этажа, 3 га, гараж на парк автомобилей и т.п.
Свекровь, вот, здесь такой мужик жил, труженик. всю жизнь работал в 50 лет надорвался - умер.
Идем дальше, дом еще лучше, вся история повторяется.
Думаю к чему клонит.
Далее, свекровь: а вот твой папа всю жизнь работал работал и даже дачи не построил.
Я отвечаю, зато мой папа до сих пор жив (ттт). 16.12.2010 12:17:15, сочувствующая
ты сама вот говоришь, что способы обеспечения старости бывают разные.
кстати хороший отдых на море, здоровое питание, спорт - дает возможность поддерживать свой организм в работоспособном состоянии.
кто-то вкладывается в детей - типа поддержат.
вариантов масса. ни все то, что хорошо тебе, может подойти другим. 16.12.2010 12:27:45, сочувствующая
кстати хороший отдых на море, здоровое питание, спорт - дает возможность поддерживать свой организм в работоспособном состоянии.
кто-то вкладывается в детей - типа поддержат.
вариантов масса. ни все то, что хорошо тебе, может подойти другим. 16.12.2010 12:27:45, сочувствующая
Вот, кстати, да!
Осудить так все горазды. Живут люди и не паряться, имеют право. 16.12.2010 12:05:48, Ольгочка
Осудить так все горазды. Живут люди и не паряться, имеют право. 16.12.2010 12:05:48, Ольгочка
не знаю, сама удивляюсь, мне ни те ни другие не мешают, имеют право (С Весна).
16.12.2010 12:05:08, сочувствующая
Показано 183 комментария из 348
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
