Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Родственники
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
02.12.2010 18:15:37
95 комментариев
Если Вас это напрягает- лучше пойти на контакт
Считаться на первый-второй- это идиотизм полный. Не потому что она Мать, не потому что кто-то что-то должен и совсем не по каким-либо другим моральным должен-не должен
Имхо, Вы сама себе противоречите. То "поступать как считаешь нужным" то "дискомфорт"
Имхо №2 - "нужно" делать то, что делает твою личную конкретную жизнь комфортнее и счастливее. Если это звонок матери- значит его нужно сделать и снять с себя дискомфорт.
Вы не гордыней должны мериться, не должен-не должен, не "она первая начала"..
Взрослый человек делает то, что САМ считает нужным, важным и правильным. ДЛЯ СЕБЯ. А не кто как считает, не как принято, и не "вот мама позлорадствует что я слабачка первой позвонила"
Поймите. ВАША жизнь сейчас проходит. И в ней есть конкретный дискомфорт. И он снимается одним звонком. Вы его делаете ДЛЯ СЕБЯ.
Позвонили, пообщались, мама жива-здорова, у нее все распрекрасно, мама "в образе" чем она Вам там не нравится обычно.. Вы- хороший заботливый человек. Гадости мимо ушей- это не Ваша забота, это мама СЕБЕ карму портит, а не Вам...
Все, ВЫ счастливы, свободны от дочернего гнета долга, Вы хорошая. Мамины проблемы- они мамины. Вам их все равно ен решить. Ваша задача -Вы сама. 03.12.2010 12:11:30, Дина (Джума)
Считаться на первый-второй- это идиотизм полный. Не потому что она Мать, не потому что кто-то что-то должен и совсем не по каким-либо другим моральным должен-не должен
Имхо, Вы сама себе противоречите. То "поступать как считаешь нужным" то "дискомфорт"
Имхо №2 - "нужно" делать то, что делает твою личную конкретную жизнь комфортнее и счастливее. Если это звонок матери- значит его нужно сделать и снять с себя дискомфорт.
Вы не гордыней должны мериться, не должен-не должен, не "она первая начала"..
Взрослый человек делает то, что САМ считает нужным, важным и правильным. ДЛЯ СЕБЯ. А не кто как считает, не как принято, и не "вот мама позлорадствует что я слабачка первой позвонила"
Поймите. ВАША жизнь сейчас проходит. И в ней есть конкретный дискомфорт. И он снимается одним звонком. Вы его делаете ДЛЯ СЕБЯ.
Позвонили, пообщались, мама жива-здорова, у нее все распрекрасно, мама "в образе" чем она Вам там не нравится обычно.. Вы- хороший заботливый человек. Гадости мимо ушей- это не Ваша забота, это мама СЕБЕ карму портит, а не Вам...
Все, ВЫ счастливы, свободны от дочернего гнета долга, Вы хорошая. Мамины проблемы- они мамины. Вам их все равно ен решить. Ваша задача -Вы сама. 03.12.2010 12:11:30, Дина (Джума)
ПОступать так, как считаешь нужным. Считаешь, что должен общаться всегда - общайся :)
03.12.2010 10:01:34, УникаЛьнаЯ
А представьте, что ее не стало. Простите себе это "необщение из принципа"?
03.12.2010 02:10:55, Oker
у вас дети есть?
вот когда они в определенном возрасте не станут с вами общаться, тогда вы окажетесь в "шкуре" своей мамы.
а еще мы горько жалеем о своей черствости, когда уже ничего не можем исправить.
зачем ждать? 02.12.2010 21:35:11, мледи
вот когда они в определенном возрасте не станут с вами общаться, тогда вы окажетесь в "шкуре" своей мамы.
а еще мы горько жалеем о своей черствости, когда уже ничего не можем исправить.
зачем ждать? 02.12.2010 21:35:11, мледи
мне так смешно такие высказывания читать, это ж какой у людей должен быть маленький круг общения, если они ни разу не видели детей, у ктр отличные отношения с матерью несмотря на то, что у той были отвратительные/никакие/вообще не общались/ненужное зачеркнуть с ее матерью.
Я вот видела, посему не вижу никакой связи между этими вещами.
Автору - моё мнение ( если вы там считаете или еще что) "танго танцуют двоё", односторонне, имхо, никто никого любить не обязан. 02.12.2010 22:45:37, NatalyaLB
Я вот видела, посему не вижу никакой связи между этими вещами.
Автору - моё мнение ( если вы там считаете или еще что) "танго танцуют двоё", односторонне, имхо, никто никого любить не обязан. 02.12.2010 22:45:37, NatalyaLB
перефразируя кое-кого - Бывает. Ничего страшного. Просто Вы еще НЕ выросли. ))
не пришло ни четкое умение понимать что делаешь и каковы последствия, ни контролировать свои желания и эмоции и вообще "знать свое место". может когда-нибудь придете к этому. 02.12.2010 19:57:33, Colline
не пришло ни четкое умение понимать что делаешь и каковы последствия, ни контролировать свои желания и эмоции и вообще "знать свое место". может когда-нибудь придете к этому. 02.12.2010 19:57:33, Colline
Неужели и я ещё не выросла?!
Уверяю вас, что и желания, и эмоции контролирую замечательно, и со своим "Местом" тоже определилась.
А вот мама моя видать так и не выросла, да - она в течение жизни последовательно рвала отношения и с родителями, и с сёстрами, и с мужем, и с дочерью, и с зятем, а теперь вот и с внуками. Всё со страшным накалом страстей и проклятиями.
Её сёстры, родители и муж уже умерли, и она вспоминает их теперь с теплотой.:) При жизни они были подлецами, монстрами, фашистами и предателями. 02.12.2010 20:07:43, 1637
Уверяю вас, что и желания, и эмоции контролирую замечательно, и со своим "Местом" тоже определилась.
А вот мама моя видать так и не выросла, да - она в течение жизни последовательно рвала отношения и с родителями, и с сёстрами, и с мужем, и с дочерью, и с зятем, а теперь вот и с внуками. Всё со страшным накалом страстей и проклятиями.
Её сёстры, родители и муж уже умерли, и она вспоминает их теперь с теплотой.:) При жизни они были подлецами, монстрами, фашистами и предателями. 02.12.2010 20:07:43, 1637
вас удивляет, что люди могут к старости прийти с кучей нерешенных проблем? сплошь и рядом. это я про "не выросла".
02.12.2010 20:09:33, Colline
Так у моей мамы проблемы как раз решённые. Она недавно отметила золотую свадьбу с моим папой. Из этих 50 лет она провела 40 в разводе с ним. К тому же 30 лет назад папа умер - аккурат через 10 лет после этого развода.
Но это всё мелочи. Золотая свадьба всё же. 02.12.2010 20:14:22, 1637
Но это всё мелочи. Золотая свадьба всё же. 02.12.2010 20:14:22, 1637
Ну я-то счастлива совершенно независимо от маминых золотых свадеб.
А мама помирилась исключительно с усопшими и только после их ухода. А со здравствующими родными у неё ничо не урегулировано. Как раз наоборот. 02.12.2010 20:42:24, 1637
А мама помирилась исключительно с усопшими и только после их ухода. А со здравствующими родными у неё ничо не урегулировано. Как раз наоборот. 02.12.2010 20:42:24, 1637
т.е. вы счастливы, спокойно общаетесь в меру с мамой и при этом почему-то отнесли мои слова на свой счет?
02.12.2010 20:45:02, Colline
Я - да. С мамой общаюсь именно так, как порекомендовала автору ниже - помогаю в случае необходимости. Общения страюсь избегать.
И замечательно могу понять ситуацию автора этой темы, поэтому и удивилась вашим словам про "не выросли". Автор выросла. Но это ничего не изменило. 02.12.2010 20:50:53, 1637
И замечательно могу понять ситуацию автора этой темы, поэтому и удивилась вашим словам про "не выросли". Автор выросла. Но это ничего не изменило. 02.12.2010 20:50:53, 1637
очень интересно, зачем вы перешли в комментарии к моему ответу на свою личность?
выросла и ничего не изменилось? либо лыжи не едут, либо я дурак :) 02.12.2010 20:54:29, Colline
выросла и ничего не изменилось? либо лыжи не едут, либо я дурак :) 02.12.2010 20:54:29, Colline
Вы не дурак, и лыжи едут. Всё хорошо.
Просто Вы видимо не вполне поняли, о чём это автор пишет. Тут дело не в инфантильности - автор наверняка зрелый и разумный человек.
Просто бывает так, что с мамой общаться невозможно. Что это мучение для всех.
Ну так и не надо. это вовсе не означает, что маму надо бросать в беде. Ей надо помогать и всё такое. Но не заставлять себя с ней общаться. И не мучаться от того, что общения не получается. 02.12.2010 21:01:01, 1637
Просто Вы видимо не вполне поняли, о чём это автор пишет. Тут дело не в инфантильности - автор наверняка зрелый и разумный человек.
Просто бывает так, что с мамой общаться невозможно. Что это мучение для всех.
Ну так и не надо. это вовсе не означает, что маму надо бросать в беде. Ей надо помогать и всё такое. Но не заставлять себя с ней общаться. И не мучаться от того, что общения не получается. 02.12.2010 21:01:01, 1637
давайте определимся, так сказать ) под не общаться я понимаю пресечение всех контактов с мамой впринципе. а под общаться, общение именно в меру комфортную для обеих, "Ей надо помогать и всё такое".
02.12.2010 21:12:51, Colline
ИМХО любые отношения должны быть в радость обеим сторонам - или хотя бы одной. Общаться через силу смысла нет. И жизнь на это тратить жалко.
Разумеется, если маме или другому близкому родственнику нужна помощь и поддержка, то помогать надо, это аксиома. 02.12.2010 19:34:59, 1637
Разумеется, если маме или другому близкому родственнику нужна помощь и поддержка, то помогать надо, это аксиома. 02.12.2010 19:34:59, 1637
хотите общаться - общайтесь.
не хотите общаться - выясните для себя причину, почему не хотите? в каком формате не хотите?
каждый день 5 минут по телефону напрягает? а раз в неделю 10 минут? а раз в месяц? а три раза в год по праздникам приехать на три часа поздравить?
если по всем параметрам напрягает общение, вот полное отрицание как человека, хочется сбежать на край света и не видеть-не слышать - не общайтесь. 02.12.2010 19:32:38, Ирис
не хотите общаться - выясните для себя причину, почему не хотите? в каком формате не хотите?
каждый день 5 минут по телефону напрягает? а раз в неделю 10 минут? а раз в месяц? а три раза в год по праздникам приехать на три часа поздравить?
если по всем параметрам напрягает общение, вот полное отрицание как человека, хочется сбежать на край света и не видеть-не слышать - не общайтесь. 02.12.2010 19:32:38, Ирис
Но при этом такое "порционное" общение должно удовлетворять обе стороны? Я бы ограничилась общением со своей мамой разом в неделю, но стоит мне не позвонить день-два, как начинаются немыслиммые обиды, претензии и обвинения :((.
02.12.2010 22:44:17, М.И.
почему должно удовлетворять обе стороны?
хочет мама общаться каждый день - вас не устраивает
хотите вы общаться раз в неделю - ее не устраивает.
либо ищите компромисс, который все равно не будет никого устраивать на 100% (т.е. обе стороны будут недовольны, просто не будут этого открыто показывать)
либо одна сторона будет довольна, другая недовольна 02.12.2010 22:46:58, Ирис
хочет мама общаться каждый день - вас не устраивает
хотите вы общаться раз в неделю - ее не устраивает.
либо ищите компромисс, который все равно не будет никого устраивать на 100% (т.е. обе стороны будут недовольны, просто не будут этого открыто показывать)
либо одна сторона будет довольна, другая недовольна 02.12.2010 22:46:58, Ирис
надо бы разложить родственников на кучки:
1 кучка. Родители - здесь, на мой взгляд, однозначно ребенок должен искать компромисы и искать пути, больше прогибаться. Поясню (если надо) - родители уже достаточно сделали для тебя, однозначно больше чем ты для них. И тебе никогда не вернуть им это, можно только не усложнять им жизнь и сделать не меньше для своих детей. Клинические случаи не рассматриваем.
Все остальные кучки. Тут уж как пойдет. Речь сейчас о родителях. 02.12.2010 19:26:50, caban
1 кучка. Родители - здесь, на мой взгляд, однозначно ребенок должен искать компромисы и искать пути, больше прогибаться. Поясню (если надо) - родители уже достаточно сделали для тебя, однозначно больше чем ты для них. И тебе никогда не вернуть им это, можно только не усложнять им жизнь и сделать не меньше для своих детей. Клинические случаи не рассматриваем.
Все остальные кучки. Тут уж как пойдет. Речь сейчас о родителях. 02.12.2010 19:26:50, caban
Мне кажется, нельзя быть к родителям/маме жестокой. Об этом потом сильно можно пожалеть, но будет уже поздно.
А во всем остальном возможны варианты. 02.12.2010 19:05:30, Petra
А во всем остальном возможны варианты. 02.12.2010 19:05:30, Petra
наоборот, хорошо, что они именно так и решат, что "зависит от мамы, с хорошей общаюсь, с плохой - нет". Будет стимул быть хорошей.
02.12.2010 23:07:18, NatalyaLB
Точно. К старости возможности самоконтроля падают - нужен внешний контроль.
03.12.2010 15:08:04, ТриЗвездочки
Наверное, есть такие. Но я не думаю, что это вариант автора - общалась же она с ней все это время до последних двух лет.
К тому же я изначально написала, что возможны варианты, включая необщение. Вот только жестокой быть не надо, то есть делать что-то специально, чтобы маме было больнее. 02.12.2010 19:40:09, Petra
К тому же я изначально написала, что возможны варианты, включая необщение. Вот только жестокой быть не надо, то есть делать что-то специально, чтобы маме было больнее. 02.12.2010 19:40:09, Petra
а я нигде не писала, что надо что-то делать для того, чтобы маме было больнее.
но если ей больно от того, что с ней не хотят общаться собственные дети, то заставить их это делать - невозможно. они имеют полное на это право. и винить их в этом нельзя. 02.12.2010 19:42:54, Ирис
но если ей больно от того, что с ней не хотят общаться собственные дети, то заставить их это делать - невозможно. они имеют полное на это право. и винить их в этом нельзя. 02.12.2010 19:42:54, Ирис
Я считаю, что с родственниками общаться надо и поддержавать друг дружку в чем по силам вам.
А уж тем более с мамой. Ведь родителям надо быть по жизни благодарными, что выростили нас. Это ведь какой труд!!!
Конечно же родителей не выбирают... и характеры бывают оч сложные..... и еще всякие тараканы в голове. Но важно помнить о главном, что мама 9 месяцев тебя носила под сердцем, что воспитывала и научала всему, пока были беспомощными :) 02.12.2010 18:55:05, Lizochka
А уж тем более с мамой. Ведь родителям надо быть по жизни благодарными, что выростили нас. Это ведь какой труд!!!
Конечно же родителей не выбирают... и характеры бывают оч сложные..... и еще всякие тараканы в голове. Но важно помнить о главном, что мама 9 месяцев тебя носила под сердцем, что воспитывала и научала всему, пока были беспомощными :) 02.12.2010 18:55:05, Lizochka
Ну не все так считают. Я например думаю, что мой ребенок мне ничем не обязан, ни сейчас, ни в будущем. То, что я его родила, так это я сама так хотела, а воспитать и учить, так это моя обязанность. Ребенок не просил, чтобы его рожали.
03.12.2010 10:04:39, Моргулья
а если не труд? если рос как трава в поле и постоянно слышал упреки и получал тычки? надо быть благодарным, что не сделала аборт?
02.12.2010 19:29:25, Ирис
может, вообще что не запрещено (уже или еще) всякими кодексами может ) но здравомыслящий человек не будет впадать в крайности.
02.12.2010 20:22:46, Colline
люди же не волки, более высокоразвитые существа. могут оперировать не только инстинктами, но и разумом :)
02.12.2010 20:29:15, Ирис
но родительских же прав такую маму не лишили, нет? значит, какие-то минимальные обязанности она все же исполняла.
02.12.2010 19:38:30, ландыш
я знаю примеры где не исполняла и род прав НЕ лишили, потому что дети жили с бабушкой и бабушка их растила и на лишение род прав не подавала...
а еще есть примеры, где она делала это зачем то ( ну, мужчина сказал " роди, минимально исполняй, ЗА ЭТО буду тебя содержать", ну, она и проработала 18 лет ЗА ДЕНьГИ няней своему ребенку).... и что, дети и таким что то там обязаны? 02.12.2010 23:18:29, NatalyaLB
а еще есть примеры, где она делала это зачем то ( ну, мужчина сказал " роди, минимально исполняй, ЗА ЭТО буду тебя содержать", ну, она и проработала 18 лет ЗА ДЕНьГИ няней своему ребенку).... и что, дети и таким что то там обязаны? 02.12.2010 23:18:29, NatalyaLB
и что? по закону ты обязан помогать только деньгами. общаться ты не обязан
02.12.2010 19:41:07, Ирис
а я нигде не говорю, что обязан общаться; я говорю, что материнский труд налицо, даже если ребенку кажется, что его нет.
02.12.2010 19:52:57, ландыш
он бывает, наверное. Но опять же - кто возьмется судить, вред это или что? Все это очень субъективно.
02.12.2010 19:59:26, ландыш
Ну вот такая значит мама, их не выбирают, как известно. Но только меньше человеком становиться из-за этого не стоит.
02.12.2010 19:31:52, Petra
меньше человечность в чем? в том, что не общаешься с одним человеком и тем самым не портишь жизнь многим другим (своему мужу, своим детям, окружению)?
02.12.2010 19:34:43, Ирис
Можно организовать общение так, что остальная семья совершенно не задействована.
02.12.2010 19:40:41, Petra
тебе никогда не встречались люди, после даже минутного контакта по телефону с которыми получаешь мигрень, паранойю и депрессию на три дня?
02.12.2010 19:44:48, Ирис
угу. поэтому. чтобы не быть все время в напряжении, лучше вообще прекратить общение :)
02.12.2010 20:30:57, Ирис
Если на контакт идти не хотите, то почему напрягает?
02.12.2010 18:25:47, Sina
ну просто это моя мама.... но при последнем разговоре она сказала, что "вообще-то я родилась нечаянно и она , мол не очень меня и любила...Это больше всего и обидело- я-то не просила ее меня рожать, даже не могла ничего сделать ....
02.12.2010 18:45:12, mur-ka
По-моему, ваша мама пытается как-то уколоть вас, встревожить какие-то старые раны такими словами. Я не верю, чтобы женщина действительно так чувствовала по отношению к дочке, и тем более говорила ей об этом. Скорее всего у нее - и у вас - какие-то неразрешенные проблемы. Я бы постаралась их разрешить.
02.12.2010 19:06:38, Petra
a я не верю, чтоо кому то может захотеться убить или изнасиловать, и что можно любить водку, тоже не верю; но если верить уголовным сводкам, люди других людей без конца убивают и насилуют ( про водку вообще молчу)......
02.12.2010 23:09:11, NatalyaLB
мама просто человек со своими эмоциями, мыслями, желаниями и она вполне может так чувствовать. а говорит потому что или молчать устала или плохо себя чувствует или еще какие причины, которых куча может быть.
02.12.2010 20:07:57, Colline
есть люди, к которым ты обязан относиться особенно и прощать намного больше, чем это делается другим.
02.12.2010 20:13:45, Colline
что именно?
у меня есть в окружении люди, которые не общаются со своими родителями (некоторые - участники конференций на этом сайте). про некоторых знаю причины, по которым не общаются. понимаю. не осуждаю. 02.12.2010 20:28:45, Ирис
у меня есть в окружении люди, которые не общаются со своими родителями (некоторые - участники конференций на этом сайте). про некоторых знаю причины, по которым не общаются. понимаю. не осуждаю. 02.12.2010 20:28:45, Ирис
Тут имхо возможны два подхода:
1) разрешить себе ее любить и принимать такой какая она есть, именно по той причине, что она мама. Для этого найти в себе силы и мужество забить на старые обиды;
2) если Вы не готовы к п. 1, если Вам в такой ситуации не комфортно и Вы не чувствуете потребности видеться с ней, общаться, помогать, тогда также разрешите себе этого не делать.
Нет однозначного решения - как Вам лучше, так и будет. Опять же время идет, люди меняются. возможно потом у Вас возникнут более близкие отношения.
Удачи Вам :) 02.12.2010 18:51:26, Sina
1) разрешить себе ее любить и принимать такой какая она есть, именно по той причине, что она мама. Для этого найти в себе силы и мужество забить на старые обиды;
2) если Вы не готовы к п. 1, если Вам в такой ситуации не комфортно и Вы не чувствуете потребности видеться с ней, общаться, помогать, тогда также разрешите себе этого не делать.
Нет однозначного решения - как Вам лучше, так и будет. Опять же время идет, люди меняются. возможно потом у Вас возникнут более близкие отношения.
Удачи Вам :) 02.12.2010 18:51:26, Sina
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?