Раздел:
Развод
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Навеяло нижним
Там вот ниже долгое обсуждение того, почему мужчина не платит алименты и не оплачивает ребенку нужное вовремя и в нужном объеме.
Мне интересно, а кто-то знает лично женщин, которые платят при временном или постоянном проживании ребенка (детей) с отцом алименты?
Я таких никогда не видела. И даже не слышала о таких. При этом у меня достаточно много знакомых отцов, длительное время живущих с ребенком (от трех месяцев до полугода в год) или даже постоянно. И ни одному этому ребенку мать не платит алименты. И не считает необходимым что-то вовремя и в нужном объеме обеспечивать.
24.11.2010 08:26:58, Nanik
101 комментарий
Я предлагала БМ взять ребенка к себе →
Я предлагала БМ взять ребенка к себе, когда мы только разошлись. логика была примерно такая: Раз она с ним, то папа у нее точно останется. А в себе я уверена, не испарюсь. И буду мамой-праздником. Алименты предложила. (Знаю себя, двадцатью пятью процентами я бы не ограничилась). Отказался, бедолага. С чего бы?
24.11.2010 18:44:44, Odri_Bern
если бы мои дети жили со своим отцом, я →
если бы мои дети жили со своим отцом, я бы платила. но я ваще моральный урод.
24.11.2010 17:47:07, Ci Sara
Однозначно бы платила алименты. Другого варианта и представить не могу . Тока вот и ситуацию , когда ребенок с папой растет при живой маме сложно представить. Изначально природой заложен материнский инстинкт. А такого понятия как отцовский нет. У него функция по природе другая - добытчик он, а не воспитатель. При этом , конечно есть исключения , куда ж без них то.
24.11.2010 19:16:11, young&beautiful
у моего сотрудника жена при разводе →
у моего сотрудника жена при разводе оставила ему ребенка и разрешила проживать в своей квартире, это засчитывается за алименты?? Потом эта квартира достанется ребенку. Сама БЖ уехала из "этой грязной и вонючей Москвы" в экологически чистое место. Приезжает раз в квартал и рассказывает как хорошо жить на лоне природы, сына регулярно уговаривает бросить все и уехать с ней.
24.11.2010 13:53:48, впечатлительная Нюша
нет, я таких не знаю. офф: Насть, это ты →
нет, я таких не знаю.
офф: Насть, это ты советовала в бальзам для волос добавлять мумиё? вообще вещь!
24.11.2010 13:11:36, ландыш
Я :-) Точно, вещь!
24.11.2010 19:58:33, Nanik
Да, я лично знаю. После развода дети →
Да, я лично знаю. После развода дети остались с отцом и одно время мать платила алименты. Потом старшая дочь выросла, а младшая сейчас живет с мамой.
24.11.2010 09:35:42, natmet
я таких женщин не знаю. но с другой →
я таких женщин не знаю.
но с другой стороны почему бы и нет - закон один для всех.
24.11.2010 09:24:40, сочувствующая
так отцы не подают на алименты, видать :)
так отцы не подают на алименты, видать :)
24.11.2010 09:23:25, Елена Д.
А чего хорошего вообще говорят о →
А чего хорошего вообще говорят о женщинах, оставивших своих детей?;-) Кстати, если ребенок живет с отцом до полугода и менее, а остальное время с матерью, то какие алименты-то?
24.11.2010 09:07:14, Liusia (просто Люся)
А что можно сказать плохого? С 10 лет мнение ребенка учитывается.
Еще бывает тако, что мама в регионе живет, папа в столице, ребенок приезжает учиться и потом поступать в московский вуз. И дело вовсе не в оставлении детей.
24.11.2010 09:14:29, Nanik
Если речь идет о ребенке, учащемся в ВУЗЕ, то я считаю тут и говорить не о чем. Это вообще другая история. А вот женщина, не учавствующая в жизни своего маленького ребенка у общества вызывает вполне однозначную реакцию. Да достаточно вспомнить недавнюю тему, про девушку, которая в москву приехала работать, оставив ребенка своим родителям, а ее в москве муж не встретил. Т.е. это само по себе уже формирует о ней такое мнение, что неуплата алиментов ухудшить ее имидж уже практически не может. Это внешнее проявление этой истории, конечно же, есть еще и внутренние.
24.11.2010 09:36:37, Liusia (просто Люся)
А вот женщина, не учавствующая в жизни своего маленького ребенка у общества вызывает вполне однозначную реакцию
невсегда неучастие вызвано только маминым желанием. есть БМ, которые очень агрессивно отсуживают и потом так же агрессивно требуют алименты - мстя у них такая.
24.11.2010 09:42:55, Скромная Радость
а обществу это фиолетово как правило. С женщинами такое тоже случается, кстати и даже чаще, чем с мужчинами
24.11.2010 09:48:26, Liusia (просто Люся)
В школе, чтобы поступать в вуз. Средняя и старшая школа.
Девушка младенца полугодовалого оставила. С бабушкой.
24.11.2010 09:38:15, Nanik
Ну так он платит алименты в оставшиеся полгода почему-то.
24.11.2010 09:11:16, Nanik
знаю такой пример.
так потому что как правило дети в таких →
так потому что как правило дети в таких случаях остаются с благополучными обеспеченными отцами, у нас такой случай, и у друга нашего. Гы, мне даже смешно, если бы БЖ платила нам алименты...
24.11.2010 08:48:39, Warm Wind
Вам алименты и не положены, а вот ребенку – да.
То есть если при разводе жена обсепеченнее и благополучнее, то и бывший муж ребенку ничего платить не должен?
24.11.2010 09:05:59, Nanik
уровень дохода БМ (БЖ) никак не должен влиять на выплату алиментов РЕБЁНКУ. ты родил, ты несёшь ответственность ... пусть в меру своих способностей (заработков), но несёшь, так ведь?
24.11.2010 09:15:29, Скромная Радость
Именно, вот мне тоже это не ясно.
24.11.2010 09:16:12, Nanik
Если отец(мать) от них отказываются?
24.11.2010 09:19:23, Oker
Как отказываются? Не заставляют всеми возможными и невозможными способами их выплачивать?
24.11.2010 09:23:53, Nanik
Например, говорят, что алименты не нужны.
24.11.2010 09:25:30, Oker
Вот прям отбиваются, не нужны мне твои деньги?
24.11.2010 09:35:19, Nanik
Ну, мой знакомый, например, только рад, что БЖ не заикается об алиментах, ему это сильно на руку. И, естественно, по доброй воле он ей про них напоминать не будет.
24.11.2010 09:41:52, Oker
многие же не понимают, что это повод лишить родительских прав.
24.11.2010 09:44:01, сочувствующая
Ага а вы попробуйте при невыплате алиментов лишить родительских прав, это у нас по бумагам и по закону все положенно а по факту ни фига. у нас еще по закону можно лишить родительских прав за то что человек не участвует в воспитании ребенка, но по факту это из мира фантастики.
24.11.2010 13:59:18, Шуреночек
У меня это из мира реальности. Я лишила.
24.11.2010 19:59:47, Nanik
мне подруга рассказывала, что ее подруга так лишила прав.
я ей верю.
24.11.2010 15:27:43, сочувствующая
Уточни, а хоть один из них эти алименты →
Уточни, а хоть один из них эти алименты оговаривал при разводе?
24.11.2010 08:42:57, Oker
Некоторые и проживание по суду не оговаривали,
Есть еще вариант, когда ребенок уже живет с отцом, но при разводе суд назначил ему алименты. И он их продолжал платить, пока не надоело окончательно.
24.11.2010 09:08:56, Nanik
Ну, а при чем тут женщины?
24.11.2010 09:10:23, Oker
То есть если не потребовали по суду, то и не надо участвовать финансово в жизни ребенка?
24.11.2010 09:12:22, Nanik
Так я спросила - а на словах разговор о деньгах был?
Какой там порядок общения матерей с детьми?
24.11.2010 09:18:54, Oker
Разный у всех. У некоторых матери в других городах, видятся в каникулы. У некоторых раз в одну-две недели видятся и общаются.
У некоторых часть времени ребенок живет с мамой.
На словах был, но словами и остался.
24.11.2010 09:23:06, Nanik
И-и? Что на словах-то решено?
24.11.2010 09:25:54, Oker
На словах муж говорит: дорогая, раз ребенок живет со мной, будьдобра, плати алименты. Да-да, если и не просто деньгами,буду покупать ему необходимое, обувь-одежду, давать карманные деньги.
И покупает носовой платок раз в год.
24.11.2010 09:32:03, Nanik
Тысячи мужчин поступают также. И тогда женщины идут суд, если им эти алименты принципиальны, или просто забивают, дабы не портить отношения ради копеек. И? В чем разница? В том, что тут - единицы, а там - тысячи и тысячи?
24.11.2010 09:37:23, Oker
Разница в том, что мужчин за неучастие финансовое осуждают. А женщин как-то не особенно (вон выше написано, что это было бы смешно).
24.11.2010 09:40:54, Nanik
женщин потому что осуждаеют уже за то, что они не живут со своими детьми, алименты тут уже никакой роли не играют в размере осуждения
24.11.2010 09:47:24, Liusia (просто Люся)
Ну, я последний человек, который будет осуждать. Ребенок должен жить там, где ему лучше. Меня скорее не восторгают женщины, которым дети реально не особо-то и нужны, но к отцу их из принципа не отпускают.
24.11.2010 09:51:17, Nanik
так многие и руки после туалета не моют.
конкретно кем не осуждаются.
Я бы осудила и осуждаю, точнее глубоко таких не понимаю.
24.11.2010 09:45:49, сочувствующая
Осуждают тех мужчин, которые на Мальдивах отдыхают, а его ребенку, пардон, ботинки не на что купить.
А в тех случаях, о которых вы рассказываете, отцы получили готовых подрощенных детей, подрощенных матерями, заметьте.
Уже одного этого достаточно, чтоб женщину НЕ осуждать.
24.11.2010 09:44:21, Oker
немного не в тему,наверное. а вот когда мужчина на мальдивах, ребёнку 20-22, обучение в вузе папа оплачивал, квартирный вопрос ему решил. а БЖ пишет смс - твой сын голодает, а ты по мальдивам катаешься.... надо кого осуждать?
24.11.2010 09:55:15, Скромная Радость
Тут кому-то голову надо лечить, нет)?
24.11.2010 09:58:37, Oker
успокоили )))) а то иногда чувство вины отрастает ))))
24.11.2010 10:29:42, Скромная Радость
тут надо пожалеть БЖ. У нее серьезнейшие психологические проблемы
24.11.2010 09:58:29, Liusia (просто Люся)
психиатрию надо в медицине обсуждать, давайте про вменяемых.
24.11.2010 09:58:15, сочувствующая
Не всегда. Но в случае, когда речь шла о младенце, отец мать лишил-таки родительских прав, поэтому я не описывала этот случай отдельно, тут все понятно.
Подрощенных обоими, заметьте. Иногда перерыв в подращивании (с посещениями, алиментами, покупкой всего) 2-3 года.
24.11.2010 09:49:00, Nanik
вот не надо про "совместно", а? Кто сидел в декрете? Кто за это время отставал в проф. плане?
И кто, при том самом "перерыве" организовывал жизнь ребенка, подстраивая свою под его?
24.11.2010 09:54:36, Oker
Не понять мне этих страданий. Правда,я в декрете не сидела, поэтому, наверное. Кто заставлял останавливаться в проф. плане?
Некоторые ничего не подстраивали, весело отправились замуж и в новые декреты с новыми мужьями.
24.11.2010 09:58:33, Nanik
а что непонятного то, профессии то у всех разные.
ты взяла нотик и работаешь где хочешь, а оператору атомной станции на дом атомную станцию с собой взять?
24.11.2010 10:02:28, сочувствующая
Тут есть еще один момент) Я бы, в свое время, может, и взялы ноут, но не былдо их, не было))) Ни о какой работе доима речи не шло) А в нашей профессии упущенный год наверстывается очень сложно. Вернее - сейчас уже не так, а вот тогда...
24.11.2010 11:10:26, Oker
я считаю что легко вышла, мастерство не пропьешь.)))
но дома программировать я не могу, да еще при наличии деточки под боком, ну это же фактически полное погружении, а тут надо все время краем глаза следить чтоб оно не убилосяяя.
У меня сейчас коллега с близнецами, оптимистка, взяла подработку у нас на фирме, ага, так они ей и дали )))
24.11.2010 11:16:58, сочувствующая
Я не знаю ничего про профессиональный рост операторов атомных станций, но при желании работать неостановимом нанимаются няни. Даже если работу не унесешь в кармане.
24.11.2010 10:05:39, Nanik
иногда это финансово неосуществимо. Ну тут конечно системная ошибка присутствиует с моей точки зрения - принять решение о рождении ребенка, не выйдя на такой карьерный уровень, которорый позволяет оплачивать няню, но с другой стороны мы-то предполагаем, а располагают нами совсем другие силы и далеко не всегда получается спланировать свою жизнь самым разумным и рациональным образом (не только от недостатка ума!)
24.11.2010 10:10:14, Liusia (просто Люся)
а у меня был нормальный тогда карьерный уровень, но, блин, кризис очередной и усе, выходить на работу было уже некуда :( от всего не застрахуешься, я вообще планировала года полтора посидеть с дитем и на работу выйти, но пришлось решать его проблемы со здоровьем.. поэтому я не парюсь и не планирую :)
24.11.2010 10:25:37, Елена Д.
а ты не допускаешь, что работа может быть любимая но низкооплачиваемая.
а потом стоимость московских нянь меня просто поражает)))
24.11.2010 10:15:18, сочувствующая
допускаю, конечно. Я просто не знаю, как обстоит дело с карьерой и потерей времени в декрете в таком случае. Предполагаю, что если работа низкооплачиваемая, то потеряное время наверстать должно быть несколько проще, потому что конкуренция ниже
24.11.2010 10:17:29, Liusia (просто Люся)
понимаешь, нет смысла оценивать потери, есть факт их наличия, а это уже не мало.
мужчины этого удовольствия лишены.
24.11.2010 10:21:42, сочувствующая
Это СЕЙЧАС они нанимаются, а вот в 1995-м, например, как-то проблематично с этим было...
24.11.2010 10:10:04, Oker
да ладно... у меня дочь 92 года, с двух лет с няней.
24.11.2010 10:14:23, natmet
а у нас в то время этого рынка вообще не было, только бабушки :( а брать тетку буквально с улицы, я бы точно не стала..
24.11.2010 10:23:35, Елена Д.
у нас уже появились агентства, но цены там были)
24.11.2010 10:33:26, Oker
няни это что-то с чем-то.
я уж не говорю о том, что они хотят оплату соответсвующую профессионалу с ВО, при этом не имея даже специального.
рыночная экономика - ититтть ее.
24.11.2010 10:44:09, сочувствующая
у меня была соседка в подъезде.
24.11.2010 10:26:39, natmet
повезло, у меня соседки были все сильно старенькие, мелкого я бы им не доверила, не смогли бы бегать за ним :(
24.11.2010 10:35:04, Елена Д.
и твоя ЗП была сильно больше ЗП няни?
У меня двое было - няня вышла б стоила больше, чем я получала. Это при том, что в декрет я ушла, имея ЗП, которая считалась очень неплохой не только для 23-летней девочки, но и для взрослого мужика ;)
24.11.2010 10:19:20, Oker
сейчас понимаю, что мне просто очень повезло и вообще везет по жизни))
24.11.2010 10:23:07, natmet
а у меня спираль стояла, но вот - судьба)))
24.11.2010 10:29:50, natmet
а я училась "до" или "после")))
24.11.2010 10:45:25, natmet
конечно повезло - вон какая девочка выросла)))
24.11.2010 10:44:12, natmet
няне я платила 1/3 своей зарплаты.
А в декрет уходила студенткой, то есть - стипендия и все)))
24.11.2010 10:20:56, natmet
так у вас получается совсем другая жизнь была в то время))
24.11.2010 10:22:45, Liusia (просто Люся)
хорошая жизнь была))), да, другая.
24.11.2010 10:26:07, natmet
тогда непонятно, что тебя так удивило, я б на твоем месте скорее удивлчялась, что самой так проскочить удалось
24.11.2010 10:41:31, Liusia (просто Люся)
не поняла, ты про что?
24.11.2010 10:43:47, natmet
про то, что при такой всеобщей зёпе тебе удалось платить няне треть своей зарплаты и не помереть с голоду всем составом включая няню
24.11.2010 10:46:24, Liusia (просто Люся)
мне тогда некогда было удивляться)))
а работать я пошла тоже швеёй, только в другую отрасль, это и спасло. и диплом защищала уже работая, молчала в тряпочку, чтоб мои начальники об этом не узнали)))
24.11.2010 10:48:26, natmet
я просто везучая)))
24.11.2010 10:52:07, natmet
не правильно. иногда желание самостоятельного взращивания ребенка сильнее желания профессионального роста, и тогда выбор идет в пользу ребенка.
ну и ни всякая работа позволяет оплатить няню.
24.11.2010 10:08:42, сочувствующая
нефигасссе перерывчек - 2-3 года.
24.11.2010 09:51:45, сочувствующая
В проживании, не означает, что отцы в это время курили бамбук и не появлялись. Иногда вообще никакого перерыва не было.
24.11.2010 09:52:39, Nanik
тогда где в этом примере перерыв?
24.11.2010 09:59:01, сочувствующая
Ну, все-таки жить и наездами-выходными-каникулами участвовать – это разница. Это и подразумевалось под перерывом во взращивании.
24.11.2010 10:02:18, Nanik
Ага, то есть развелись и уехали в Москву с подрощенными детьми?
А при этом в 50-ти % случаев жена, поди, не работала, поскольку обеспечивала "тыл"?
Не, мне больше нравятся законы, по которым жженщине при любом раскладе положены алименты)
24.11.2010 09:56:57, Oker
Ой, вот про "тыл" не надо только. Этого я не понимаю. Мужики прекрасно сами с "тылом" в мск справляются без участия жен.
Нет, кстати, большинство работает. Домохозяйки обычно сразу пересаживаются на другого мужа.
24.11.2010 10:00:59, Nanik
Почему это про тыл не надо? Мужики, конечно, МОГУТ справится, но с удовольствием при возможности перекладывают все быт.вопросы на жену.
Ну и еще вопрос - жену, значит, в провинции, а мужья в Москве? Порядок зарплат сравним?
24.11.2010 10:07:57, Oker
Я тоже знаю семью, где мать бросила с →
Я тоже знаю семью, где мать бросила с отцом трех дочерей, она не алкашкашка, не простигосподи и не наркоманка. И алименты она не платит!! кажется, суд ей сейчас присудил алименты.
24.11.2010 08:34:51, jannetta
Семей, где НЕ платят, я знаю предостаточно. Меня интересуют обратные примеры.
Кстати, почему, если при разводе дети с матерью, то про отца не говорят, что "он бросил детей с матерью"?
24.11.2010 08:40:36, Nanik
