У нашей коллеги сложилась ужасная ситуация, не знаем чем и помочь.Может кто-нибудь сможет подсказать что можно сделать.
История. Бабушка(коллега) владелица двух квартир, в одной живет сама, в другой прописана ее дочь и внучка.Квартира завещана внучке.Внучку любит без памяти, ростила ее с пеленок, собственно и жила она у бабушки до недавнего времени.
Дочь устраивала личную жизнь. Вышла замуж за кавказца.
Теперь с его подачи требует оформить квартиру в свою собственность, иначе развод.Квартиру хотят продать и переехать на житье в Пятигорск. Шантажирует бабушку, забрала ребенка к себе домой, сменила ей симку в телефоне, запрещает девочке даже звонить бабушке.
Та через подружек как-то общается с внучкой. Теперь новая беда - отчим пожелал ребенка удочерить. Девочка не хочет, бабушка в шоке. Девочке 10 лет. Нужны какие-то конструктивные идеи.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Больше ничего не делать, муж-кавказец сам быстро свалит, увидев, что ему не дарят квартир. Ну, в органы обратиться, как ниже советуют - пробить новоявленного мужа на наличие судимостей. 30.10.2010 13:08:55, NatalyaLB
Спасибо всем за сочувствие и обсуждение. Резюмируя, самым разумным считаю обращение в органы опеки. И еще здорово про статью 67. Коллега сегодня обратилась к юристу, он посоветовал подать встречный иск об усыновлении в корыстных целях.
29.10.2010 22:43:15, irisk
<обращение в органы опеки>
С чем? Вот конкретно - о чем жаловаться?
Дохлый номер это. Права ребенка не нарушены. А семья может жить где хочет. 29.10.2010 22:52:16, ЕК настоящая
С чем? Вот конкретно - о чем жаловаться?
Дохлый номер это. Права ребенка не нарушены. А семья может жить где хочет. 29.10.2010 22:52:16, ЕК настоящая
+100, ребёнок не имеет собственности, опека ничего делать не будет.
Бабушке просто надо держаться и не продавать квартиры. 30.10.2010 12:55:57, Нуга
Бабушке просто надо держаться и не продавать квартиры. 30.10.2010 12:55:57, Нуга
не одна опека не пропусти эту продажу!!!!!это во первых -ухудшается жилищные условия -сами понимаете Пятигорск это не Москва и Питер + если даже продавать то у них уже должна быть подобрана альтернатива не ущемляющий ребенка,а это очень сложно сделать девочки пор крайне мере должна быть куплена большая трех комнатная квартира(из ходя из суммы продажи квадратных в Москве!!!) ,во вторых без согласия ребенка он не может её установить ,А бабушке руки в ноги и прямиком опеку там все изложить и потребовать уставить часы провождения с ребенком + органы опеки со своей стороны могу тоже выступить за отмену удочерения так как это не есть хорошо для девочки Ну как то так
29.10.2010 21:20:01, luisia
квартиру не отдавать! ИМХО: через год-другой дочка вернется - будет матери в ноги падать, просить чтобы мать ее простила.
29.10.2010 19:36:55, streetracer21
А если оформить что-то типа ренты с условием видеться с внучкой? Хотя тогда эту квартиру продать нельзя будет...
Вообще интересная ситуация. У меня есть пара знакомых из этого региона, переехали в Московскую область, говорят - там работы вообще нет, платят копейки, жить не на что. А тут люди из Москвы в Пятигорск переезжают, квартиру продают. Странно все это. 29.10.2010 19:06:25, murka i knopka
Вообще интересная ситуация. У меня есть пара знакомых из этого региона, переехали в Московскую область, говорят - там работы вообще нет, платят копейки, жить не на что. А тут люди из Москвы в Пятигорск переезжают, квартиру продают. Странно все это. 29.10.2010 19:06:25, murka i knopka
Бабушке через суд устанавливать график общения с внучкой. При усыновлении мнение 10-летнего ребенка обязательно учитывается, девочке достаточно на суде сказать нет.
29.10.2010 18:56:47, Konst
В таком возрасте детей уже спрашивают. Пусть откажется внучка удочеряться и все.
А квартиру, конечно, не отдавать. И мотивировать тем, что через (всего-то) семь лет, с таким "папочкой" может сложиться ситуация, что девочке бежать надо будет срочно. И надо чтобы было куда.
Подрастет девочка, сама сможет с бабушкой видеться, уже года через три. 29.10.2010 18:56:33, Karramba
автоматом усыновление не проходит.
какие-то фантазеры просто:))
кому сказали - вам? 29.10.2010 22:45:09, ленивица
вот нашла мартовскую информацию о том, что будут вносить изменения, дабы упростить процедуру усыновления отчимом.
но по закону для усыновления несовершеннолетнего - через опеку и суд с собиранием справок.
про невозможность установления отцовства в этом случае Эристейя чуть выше написала 30.10.2010 08:28:26, ленивица
А квартиру, конечно, не отдавать. И мотивировать тем, что через (всего-то) семь лет, с таким "папочкой" может сложиться ситуация, что девочке бежать надо будет срочно. И надо чтобы было куда.
Подрастет девочка, сама сможет с бабушкой видеться, уже года через три. 29.10.2010 18:56:33, Karramba
С каким это "таким папочкой"? Я увидела только, что он кавказец. Мой БМ армянин. Более чадолюбивых людей я не встречала, в отличие от биологического отца моих детей, русского, к слову, которому наплевать на них с пятого этажа, заботится о детях до сих пор, несмотря на то, что мы с ним не живём уже 4 года. И общается и содержит. И выучит, по его словам и с жильём поможет. Я верю, потому что пока ни разу не обманул детей. У кавказцев и так бывает.
30.10.2010 10:14:19, BlondinkO
Как раз-таки и не спрашивают. В ЗАГСе сказали, что усыновление произойдет автоматом, так как ребенок несовершеннолетний.
29.10.2010 22:15:41, irisk
Глупости какие. Никаких автоматов в процессе любого усыновления не существует и девочку будут спрашивать очень подробно.
30.10.2010 09:41:07, тигр-мыгр
Неправильно сказали в ЗАГСе. Усыновление ребенка жены оформляется так же, как и любое другое усыновление - с пакетом документов для опеки, хотя требований чуть меньше при нем. Установление отцовства не прокатит, это можно сделать в отношении новорожденного, а не подрощенного ребенка. При усыновление спрашивается мнение ребенка, начиная с 10 лет. Девочке достаточно сказать "не хочу".
30.10.2010 00:51:16, Эристейя
2.2.2. В совместном заявлении об установлении отцовства должны быть под-тверждены признание отцовства лицом, не состоящим на момент рождения ребенка в браке с матерью ребенка, и согласие матери на установление отцовства. В данном заявлении также должны быть указаны следующие сведения:
фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, гражданство, национальность (указывается по желанию заявителя), место жительства лица, признающего себя от-цом ребенка;
фамилия, имя, отчество, пол, дата и место рождения ребенка, а также реквизиты записи акта о его рождении (при установлении отцовства после государственной ре-гистрации рождения ребенка);
фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, гражданство, национальность (указывается по желанию заявителя), место жительства матери ребенка;
реквизиты записи акта о заключении брака (в случае вступления матери ребенка в брак с его отцом после рождения ребенка, но до момента установления отцовства);
фамилия, имя, отчество ребенка после установления отцовства;
реквизиты документов, удостоверяющих личности отца и матери ребенка;
согласие ребенка на установление отцовства в случае, если он достиг совер-шеннолетия. 30.10.2010 12:43:40, GalaNTka
фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, гражданство, национальность (указывается по желанию заявителя), место жительства лица, признающего себя от-цом ребенка;
фамилия, имя, отчество, пол, дата и место рождения ребенка, а также реквизиты записи акта о его рождении (при установлении отцовства после государственной ре-гистрации рождения ребенка);
фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, гражданство, национальность (указывается по желанию заявителя), место жительства матери ребенка;
реквизиты записи акта о заключении брака (в случае вступления матери ребенка в брак с его отцом после рождения ребенка, но до момента установления отцовства);
фамилия, имя, отчество ребенка после установления отцовства;
реквизиты документов, удостоверяющих личности отца и матери ребенка;
согласие ребенка на установление отцовства в случае, если он достиг совер-шеннолетия. 30.10.2010 12:43:40, GalaNTka
а с какого года ограничиваются только новорожденными?
Моему племяннику отца вписали в ЗАГСе в его 13 лет. Знаю еще случай, когда бабушку с дедушкой родственники уговорили узаконить отношения накануне 50-летия совместной жизни, тогда и детям переоформили свидетельства о рождении 30.10.2010 12:27:57, GalaNTka
Моему племяннику отца вписали в ЗАГСе в его 13 лет. Знаю еще случай, когда бабушку с дедушкой родственники уговорили узаконить отношения накануне 50-летия совместной жизни, тогда и детям переоформили свидетельства о рождении 30.10.2010 12:27:57, GalaNTka
какие-то фантазеры просто:))
кому сказали - вам? 29.10.2010 22:45:09, ленивица
они могут установление отцовства сделать, в ЗАГСе, по заявлению матери и ее мужа
30.10.2010 00:22:56, GalaNTka
но по закону для усыновления несовершеннолетнего - через опеку и суд с собиранием справок.
про невозможность установления отцовства в этом случае Эристейя чуть выше написала 30.10.2010 08:28:26, ленивица
Нет не мне, я просто сочувствующая, а моей коллеге.
Узнав об усыновлении, она сразу же пошла в ЗАГС, и ей там все разъяснили. 29.10.2010 23:00:30, irisk
Узнав об усыновлении, она сразу же пошла в ЗАГС, и ей там все разъяснили. 29.10.2010 23:00:30, irisk
Если кроме шуток - согласна с Лешим, согласится бабушка или нет отдать кватиру, внучку она не увидит и дочери счастья не будет, так что зачем разбрасываться квартирами?
А мужичка неплохо бы проверить, он вообще может оказаться уже засветившимся брачным аферистом... 29.10.2010 18:52:35, Ясень
А бабушке жалко поделиться квартирами? Бабушек не имею, мне просто интересно.
29.10.2010 17:59:34, Русская пианистка
Ну, насчет "нет жилья" я не уверена, подозреваю, что жить-то дочери и внучке есть где. А вот насчет "нет жилья в собственности" - как показывает сложившаяся ситуация, это очень правильное решение.
29.10.2010 20:48:30, Ясень
Вы точно одарили бы недвижимостью дочку, скинувшую на Вас своего ребёнка? Вот, прям не задумавшись ни минуты?
29.10.2010 20:07:13, NAD
Откуда следует что у дочки с внучкой не оказалось жилья? Они были прописаны во второй квартире, в ней и жили, судя по всему. Точнее, там жила одна дочка. А теперь ещё и с ушлым мужем.
29.10.2010 20:50:25, NAD
И?
Оформленную квартиру дочь собирается продать и купить в Пятигорске. Покупать будет, находясь в браке, значит муж автоматически становится собственником. 29.10.2010 18:44:49, ЕК настоящая
Если покупать ничего не будут, то продать квартиру, оформленную на ребенка, не смогут.
29.10.2010 22:53:24, ЕК настоящая
Я знаю такой жизненный сюжет."Бабуля", а тогда еще мамуля, разменяла квартиру, сама осталась в однушке, а дочери с мужем отдала двушку. Это было еще до приватизации, поэтому собственности никакой. Мама тяжело заболела. Молодой муж разволновался: "А вдруг мамо скончается? Нам надо фиктивно развестись, тебе прописаться обратно в квартиру матери, так мы не потеряем жилплощадь". Развелись. Мама выздоровела. А молодой муж спросил: "С чего ты решила, что развод фиктивный?" Грянула приватизация. Мамо решила утешить дочку, поднапряглась и купила детищу однушку. Детка вышла еще замуж, муж оказался игроком, квартиру забрали за долги, развелись, дочь уже с ребенком опять у мамы. Мама (уже бабушка) опять поднапряглась... дальше продолжать? Там еще мнооооого....
29.10.2010 19:56:34, Oblina
А при чем здесь "кавказец"? Давайте без подробностей - мужчина женится на женщине и начинает, угрожая разводом, требовать, чтобы мать этой женщины отдала дочери и внучке квартиру, с перспективой, что эта квартира будет продана и он купит (на кого - большой вопрос) квартиру черти-где. Вызывает доверие ситуация?
29.10.2010 18:47:29, Ясень
На кого - уже не важно. Купленное в браке уже совместное имущество, на кого его ни запиши. Так вот не было ничего и вдруг законная половина квартиры, и всего-то мелкий шантаж применить.
29.10.2010 18:50:10, NAD
Не могу я представить, чтоб у дочери и внучки не было бы жилья при наличии "обожающей" эту внучку бабушки, имеющей две квартиры))
29.10.2010 19:32:10, Русская пианистка
Я же ясно написала, что дочь прописана с правом проживания в двухкомнатной квартире. Она не собственница по понятным соображениям.
29.10.2010 22:18:46, irisk
Хм, если у дочки с ребёнком не оказалось жилья - на фоне запаса матери - то ребёнка логично было отдать бабушке, пока не встретится мужчина, который помогает угол снимать .
Кстати, я была на месте такой дочери))
Моего ребёнка согласились принять, меня - нет.
Другое дело, что я "упёрлась рогом" и уломала родителей меня впустить на пару лет.
Поэтому я бы выделила дочери "кусок" до свадьбы, тогда и делить нечего, и просить не о чем. 29.10.2010 20:42:21, Русская пианистка
Кстати, я была на месте такой дочери))
Моего ребёнка согласились принять, меня - нет.
Другое дело, что я "упёрлась рогом" и уломала родителей меня впустить на пару лет.
Поэтому я бы выделила дочери "кусок" до свадьбы, тогда и делить нечего, и просить не о чем. 29.10.2010 20:42:21, Русская пианистка
С кем делится то? При таком раскладе дочь и внучка останутся без квартиры-это ж очевидно.
29.10.2010 18:05:27, поцелуйчик
Наследованная собственность не является имуществом, приобретённым в браке, и кавказец может получить только её половину и - только по завещанию от жены, вторая достанется детям.
Тут главное - правильно оформить.
Ну и дочь, как я понимаю, бабушке - не чужой человек.. 29.10.2010 18:07:45, Русская пианистка
Тут главное - правильно оформить.
Ну и дочь, как я понимаю, бабушке - не чужой человек.. 29.10.2010 18:07:45, Русская пианистка
Дочь требует оформить квартиру на себя, чтобы продать и купить что-то другое. Тут наследование вообще никаким боком.
29.10.2010 18:22:51, Ольгочка
Есть варианты - оформить дарение, купить дом на имя бабушки, перевести потом его на дочь или внучку и т.д.
Общее имущество - это то, что куплено супругами в браке, а не получено бесплатно одним из них независимо от второго. 29.10.2010 18:10:57, Русская пианистка
Общее имущество - это то, что куплено супругами в браке, а не получено бесплатно одним из них независимо от второго. 29.10.2010 18:10:57, Русская пианистка
Оформленную квартиру дочь собирается продать и купить в Пятигорске. Покупать будет, находясь в браке, значит муж автоматически становится собственником. 29.10.2010 18:44:49, ЕК настоящая
Нет:) И внучек тоже)
Я просто не понимаю - если бабушка любит внучку "без памяти", почему бы не помочь внучке сейчас получить жильё? Внучка-то с мамой уедет. 29.10.2010 18:04:34, Русская пианистка
Я просто не понимаю - если бабушка любит внучку "без памяти", почему бы не помочь внучке сейчас получить жильё? Внучка-то с мамой уедет. 29.10.2010 18:04:34, Русская пианистка
Угу..
и остаться:
а) без жилья
б) без внучки. Которую НЕ БУДУТ возить к ней из Пятигорска... и ей приезжать особо не позволят... 29.10.2010 19:01:26, СиреневаяЛеди
и остаться:
а) без жилья
б) без внучки. Которую НЕ БУДУТ возить к ней из Пятигорска... и ей приезжать особо не позволят... 29.10.2010 19:01:26, СиреневаяЛеди
Квартирами негоже разбрасываться. Сейчас квартира практически внучкина, а будет чья - отчима и мамы в лучшем случае. Может у того отчима еще 5 детей есть. И таки квартира в Пятигорске и квартира в Москве - это две большие разницы.
29.10.2010 18:21:31, Ольгочка
И не замедлят вернуться к бабушке, в соплях и слезах,и будет у них одна квартира на всех, а Пятигорске у кавказца. Вы правда наивная или темку продолжить желаете?
29.10.2010 18:10:06, поцелуйчик
Сомневаюсь что цель - покупка квартиры в Пятигорске.
Муж вообще прописан в СПб. 29.10.2010 22:24:04, irisk
Муж вообще прописан в СПб. 29.10.2010 22:24:04, irisk
Всё больше убеждаюсь, что здесь - сугубо московские обсуждалки.
В Петербурге кавказец - это всё лишь особенность внешности, а не мера порядочности.. 29.10.2010 18:33:54, Русская пианистка
В Петербурге кавказец - это всё лишь особенность внешности, а не мера порядочности.. 29.10.2010 18:33:54, Русская пианистка
да бог с "кавказцем"
Просто товарищ не имея ни кола ни двора шантажом пытается вынудить собственника переофорить жилье... Причем переоформить таким образом, чтобы в конечном итоге получить жилье СЕБЕ.
А уж "Минводы" это или "Новосибирск" знаения не имеет 29.10.2010 19:03:50, СиреневаяЛеди
Просто товарищ не имея ни кола ни двора шантажом пытается вынудить собственника переофорить жилье... Причем переоформить таким образом, чтобы в конечном итоге получить жилье СЕБЕ.
А уж "Минводы" это или "Новосибирск" знаения не имеет 29.10.2010 19:03:50, СиреневаяЛеди
ИМХО, бабуля ещё до брака обеспечила бы дочь - и не мучалась бы в старости))!
29.10.2010 19:27:07, Русская пианистка
Квартиру не отдавать ни при каких условиях, кавказец сам вскорости испарится. Не перевелись ещё на свете дурочки.
29.10.2010 17:53:45, поцелуйчик
Сходить в опеку. Там подскажут. Знаю случай, когда ребенка после развода родителей определили по его желанию жить к бабушке, где он практически и жил до развода, мальчику 11-12 лет было.
29.10.2010 17:43:38, GalaNTka
сходить в опеку, но в реальности если мать не захочет, бабушка внучку не увидит до тех пор, пока та не вырастет.
осталось вобщем-то недолго (сколько бабушке лет?)
спокойно ждать пока все утихнет, может тот мужик дочь выгонит, раз квартира не обломилась. 29.10.2010 17:35:59, ОООльга
Квартиру дочке не отдавать. Если внучка против усыновления и вообще есть какие-то претензии к отчиму, бабушка может с внучкой сходить в опеку, там объяснять что лучше предпринять.
29.10.2010 17:25:40, мама-аня
Тогда какой смысл? Дочку свою она воспитала дурно. Как выражается жена моего брата: педагогическое фиаско. Следовательно, квартиру ей не отдавать, оставить все как есть. По крайней мере после совершеннолетия внучки у нее будет своя квартира. 29.10.2010 17:20:54, Леший
2) настучать в органы опеки о том, что девочку принуждают согласиться на удочерение. Хуже не будет. Через некоторое время настучать еще раз. 29.10.2010 16:53:20, вау
"требует оформить квартиру в свою собственность, иначе развод" - это кого разводом пугают? Бабушку?? 29.10.2010 16:38:07, Dixi
Пугает,конечно же, дочь. Та давит на мать.
Девушка никогда не была замужем, для нее это очень болезненный вопрос, так я поняла. 29.10.2010 22:32:16, irisk
Девушка никогда не была замужем, для нее это очень болезненный вопрос, так я поняла. 29.10.2010 22:32:16, irisk
Бабушка может в приницпе в суд подать на определение времени, когда она будет видеться с внучкой.
Ужас какой.
А почему у матери в собственности совсем ничего? 29.10.2010 16:37:58, кисс
Простите, а какие у бабушки права на внучку с юридической точки зрения? Это только родители могут через суд друг у друга требовать права общения со своим ребенком. Бабушки к этой категории не относятся.
29.10.2010 16:56:45, Леший
какие же у нас люди юридически безграмотные:) и даже ленятся заняться самопросвещением?))
"Статья 67 (семейного кодекса) РФ Право на общение с ребенком дедушки, бабушки, братьев, сестер и других родственников
1. Дедушка, бабушка, братья, сестры и другие родственники имеют право на общение с ребенком.
2. В случае отказа родителей (одного из них) от предоставления близким родственникам ребенка возможности общаться с ним орган опеки и попечительства может обязать родителей (одного из них) не препятствовать этому общению.
3. Если родители (один из них) не подчиняются решению органа опеки и попечительства, близкие родственники ребенка либо орган опеки и попечительства вправе обратиться в суд с иском об устранении препятствий к общению с ребенком. Суд разрешает спор исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.
В случае невыполнения решения суда к виновному родителю применяются меры, предусмотренные гражданским процессуальным законодательством"
так что бабушка вполне себе относятся
но вряд ли будет этим заниматься. 29.10.2010 17:02:09, ленивица
Ужас какой.
А почему у матери в собственности совсем ничего? 29.10.2010 16:37:58, кисс
Дочь и правда педагогическое фиаско бабушки.
Родила ребенка неизвестно от кого, хорошо гуляла.
Можно теперь обвинять бабку до бесконечности, но сделанного теперь не воротишь. 29.10.2010 22:36:45, irisk
Родила ребенка неизвестно от кого, хорошо гуляла.
Можно теперь обвинять бабку до бесконечности, но сделанного теперь не воротишь. 29.10.2010 22:36:45, irisk
"Статья 67 (семейного кодекса) РФ Право на общение с ребенком дедушки, бабушки, братьев, сестер и других родственников
1. Дедушка, бабушка, братья, сестры и другие родственники имеют право на общение с ребенком.
2. В случае отказа родителей (одного из них) от предоставления близким родственникам ребенка возможности общаться с ним орган опеки и попечительства может обязать родителей (одного из них) не препятствовать этому общению.
3. Если родители (один из них) не подчиняются решению органа опеки и попечительства, близкие родственники ребенка либо орган опеки и попечительства вправе обратиться в суд с иском об устранении препятствий к общению с ребенком. Суд разрешает спор исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.
В случае невыполнения решения суда к виновному родителю применяются меры, предусмотренные гражданским процессуальным законодательством"
так что бабушка вполне себе относятся
но вряд ли будет этим заниматься. 29.10.2010 17:02:09, ленивица
Хм.. а вот интересно мне стало. У отца по закону есть права, есть обязанности. У матери - тоже. А вот у бабушек-дедушек и "других родственников(кстати, ни фига себе формулировочка, кто входит в эти "другие", интере" сно) - только права? Обязанностей никаких. Бедные дети, у всех на них права. :(
29.10.2010 19:06:30, Odri_Bern
Слабину не давать, квартир не отдавать. Деваться им без денег будет некуда, без помощи бабушки тоже не обойдутся. ИМХО...
29.10.2010 16:37:05, Никуда не денутся...
а какие ещё идеи нужны? 29.10.2010 16:25:25, Вечная Весна
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
