Раздел: Ситуация...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Нужен совет ( наболело БМ достал) часть 2

Девочки, большое спасибо за советы. Но выяснилось, что квартира не приватизирована. БМ собирал документы, но забросил.Чем это грозит моей дочери? Он может выписать дочь? Спросил зачем я интересуюсь, сказала, что хочу подать на алименты. Я такой реакции не ожидала такого о себе наслышалась..... и бросил трубку.
14.10.2010 14:26:26,

75 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Вам нравится с БМ бодаться. Въезжайте в дочкину половину квартиры, свою квартиру сдайте. Вот и будут у вас и деньги и развлекуха. 14.10.2010 16:21:21, NLU
Люблюкошек
Пробежала всю ветку и смогла сформулировать из всего вами сказанного только:" хочу того, не знаю чего". Впрочем, так звучат ваши декларации.
Я вижу, что вы всеми силами пытаетесь удержать в руках хоть малейшую ниточку для общения с БМ.

Девочка уже подрощенная, ей скоро будет глубоко безразличен отец при таком раскладе, у нее будет своя личная жизнь. И вы, в том числе, тоже уйдете на другой план. Так что прекращайте потряхивать ребенком, как знаменем в выяснении проблем с БМ.
Материальный вопрос решается элементарно подачей документов в суд. И не надо перед этим оповещать "всю одессу", ребячество какое-то.
Из квартиры выписать ребенка опека не разрешит. Если будет производиться приватизация, то девочке полагается обязательная доля.
14.10.2010 16:16:58, Люблюкошек
Если отец выпишется сам, то дочь выпишут автоматически. 14.10.2010 18:43:11, Нуга
Он дурак, конечно, выписываться из муниципальной квартиры, в которой прописан только он и его дочь)). Квартиру он отдаст чужим людям? 14.10.2010 20:15:55, Барокко
Насколько я поняла автора, это всё происходит в квартире, где прописаны родители мужа...... Так что он может спокойно выписаться и прописаться обратно через пару лет.
Если нет, то может прописать любого из своих родителей/родственников и выписаться.
14.10.2010 21:07:08, Нуга
Люблюкошек
Я пропустила, видимо, что отец собирается выписываться. Но и тут, мне кажется, спорно 14.10.2010 19:58:07, Люблюкошек
Никакого спора -несовершеннолетний может прописан ТОЛЬКО по месту прописки одного из родителей. 14.10.2010 20:12:32, Нуга
Люблюкошек
Тогда опека аргументировано потребует предоставить справку о будущем месте регистрации. Или это только на собственников распространяется с долями? Честно говоря, я в такие процессы была вовлечена исключительно с долевым участием детей. 14.10.2010 20:30:59, Люблюкошек
О будущем месте регистрации ребёнка? Вопросов не будет у суда, если есть решение суда о постоянном месте проживания ребёнка с мамой:)
А папа поехал на несколько лет на Север - деньги зарабатывать:))))
Если в квартире нет доли в собственности ребёнка (в случае автора квартира неприватизиована), то опеку никто и не спросит.
14.10.2010 21:04:29, Нуга
Люблюкошек
Что ж, спасибо, все понятно. 14.10.2010 22:06:15, Люблюкошек
Не работает, и лень собрать документы на приватизацию?
У человека клиническая лень, его жалеть надо, а Вы у него алименты требуете :)
14.10.2010 16:16:05, не девоч
Сластёник
здесь есть конференция "неполная семья". задайте там вопрос, как подать на алименты, вам посоветуют.
насколько я знаю, надо дойти до ближайшего мирового судьи, и спросить у секретаря, какие нужны документы-но в неполной точно скажут.

и перестаньте уже наконец уведомлять БМ о своих планах. Молчком сделайте все, что надо.
14.10.2010 16:05:14, Сластёник
ЕК настоящая
А инет отменили? Яндекс-Гугл не работают? 14.10.2010 16:06:28, ЕК настоящая
Сластёник
ну или так:)
просто в неполной девушки опытные.
14.10.2010 16:09:00, Сластёник
А зачем вы ему сказали про алименты?
Не говорить надо, а в суд с заявлением идти!

А говорить зачем стали???
14.10.2010 15:35:48, Булочка наст.
natmet
Хотелось же по хорошему!

Булочка, нам с тобой не понять)))
14.10.2010 15:45:55, natmet
Да уж...
Если уж так хочется по хорошему, можно потом в суде мировое подписать))
Правда для этого нужно взаимное желание "хорошего"))
14.10.2010 15:51:22, Булочка наст.
NAD
"Дорогой, такого-то числа я сделаю тебе БОЛЬНО!" :) По-моему, милосерднее без предупреждения. 14.10.2010 15:49:31, NAD
<"Дорогой, такого-то числа я сделаю тебе БОЛЬНО!">...только я пока не знаю как:). 14.10.2010 15:53:44, Барокко
Вечная Весна
вдруг ему нравится, когда больно. Будет ждать и предвкушать. 14.10.2010 15:51:11, Вечная Весна
NAD
А, ну тогда сразу глобально: "Рано или поздно я тебе больно сделаю". И пусть хоть всю жизнь наслаждается. 14.10.2010 15:53:30, NAD
Вечная Весна
а что такое "по хорошему" никто так и не понял) 14.10.2010 15:48:32, Вечная Весна
natmet
ага. делить будем поровну или по-братски?))) 14.10.2010 15:51:38, natmet
ПОДСКАЖИТЕ,а какие документы нужны для подачи на алименты 14.10.2010 15:15:13, m&m
Вот Вы даже не знаете пока, как это осуществить технически, но уже зачем-то позвонили БМ и сообщили о подаче на алименты.
Может все-таки это общение необходимо Вам, а не дочери?
14.10.2010 15:25:37, Барокко
просто чтобы не было неожиданностью 14.10.2010 15:28:27, m&m
Апрелинка
и что? боитесь, он инфаркт заработает? 15.10.2010 07:35:28, Апрелинка
нет слов...
сейчас он себе сделает серую зарплату. Умница! 14.10.2010 19:04:26, нет слов...
Такие дела как раз нужно делать неожиданно!!!
Вы сколько лет живете на свете???
14.10.2010 15:39:09, Булочка наст.
ЕК настоящая
А если будет, то - что?
Что изменится?
14.10.2010 15:33:52, ЕК настоящая
Он такой трепетный?)) 14.10.2010 15:32:55, Барокко
Елена Д.
несовершеннолетнего ребенка из квартиры без Вашего согласия и без разрешения органов опеки - не выпишут (вряд ли здесь законы сильно поменялись), а при приватизации - она получит отдельную долю, так что даже не вздумайте ее выписывать.. 14.10.2010 14:56:49, Елена Д.
Ребенка он не выпишет, и приватизируют на дочь в том числе, она станет собственницей части квартиры.
А Вы зачем ему звонили-то? Об алиментах его в известность поставили бы и без Вас.
14.10.2010 14:46:43, Барокко
ЕК настоящая
Скажите мне, пожалуйста: а что Вы имели от этих "хороших отношений"? Для чего они?

Я сама боюсь портить отношения. И, анализируя свое поведение, всегда в такой иррациональной боязни обязательно нахожу рациональное зерно.:)
14.10.2010 14:32:32, ЕК настоящая
Да я же не ради себя эти отношения сохраняла,мне они вообще не нужны. 14.10.2010 14:39:50, m&m
ЕК настоящая
Ради чего?
Конкретно напишите: что хорошего ВАШЕ личное "хорошее отношение" принесло или должно было принести?
14.10.2010 14:47:01, ЕК настоящая
Леший
Тогда вопрос о вашем конкретном смысле, который вы в этот термин вкладываете, становится особенно актуальным. Но вы на него так и не ответили. 14.10.2010 14:45:07, Леший
Да не знаю все так запутано, мы жили в соседних подъездах, мы уехали, а родители остались общаються. С самого начало БМ и его родители говорили (какаие алименты единственная внучка все будут помогать),теперь у БМ своя семья у его брата(он живет с родителями) родился сын, так что бабушка и дедушка души теперь во внуке не чают. И вроде моя дочь никому не нужна,но переодически они звонят интересуються как здоровье,как учеба. Боюсь с моей подачей на алименты даже звонков не дождется. Я даже представляю как моим родителям выскажут,что их мальчик не работает. а я такая [цензура] хочу алиментов. 14.10.2010 15:02:24, m&m
Леший
Ну, если смотреть с т.з. юридической логики... то если человек не работает, то с чего у него брать долю? Любая доля от 0 будет 0.

Однако речь о другом. Вы так и не ответили, что лично для вас означает "хорошие отношения"? Например, хорошие отношения это когда человек, с которым ты вынужден общаться потому что в чем-то от него зависишь, не ставит палки в колеса. Или хорошие отношения позволяют ребенку нормально общаться с родителем. Но в вашем случае... вы от него не зависите. Вы сами говорите, что его деньги вам не особо и нужны. Вопросы - "из принципа!" - мы не рассматриваем. С ребенком он толком не общается. Тогда что лично для вас "хорошие отношения"? Ведь самих отношений, на сколько я вижу, и нет.
14.10.2010 15:13:25, Леший
ЕК настоящая
Юридическая логика - применение формальной логики к законам и вытекающим из них юридическим рассуждениям и действиям.
Алименты платятся ВНЕ зависимости от наличия доходов, равно как и некоторые виды налогов (например, на недвижимость). Просто закон оговаривает возможность расчета алиментов в зависимости от суммы дохода, если стороны (родители) не смогли договориться полюбовно.
14.10.2010 16:11:38, ЕК настоящая
NAD
Нет, по закону, если человек не работает и не получает пособие по безработице, то ему начисляется задолженность из расчёта одной четверти от средней зарплаты. Когда начнёт работать, будет эту задолженность выплачивать. Что такое "юридическая логика", скажи, пожалуйста? 14.10.2010 15:20:10, NAD
Леший
Юридическая логика это логика базовых понятий. Ни к совести, ни к этике, ни к благим пожеланиям она отношения не имеет. Юридически человек не обязан работать. С момента отмены "статьи за тунеядство" (т.е. как раз за то, что человек жить живет, но при этом нигде не работает) больше никакой юридической нормы, прямо обязывающей человека работать нет. Это значит, что человек может и не работать, следовательно не иметь никаких доходов. В том числе - пособий по безработице. В конце концов это его личное дело, даже если он будет всю жизнь находиться на иждивении других людей. Например, у родственников. В то же время, алименты это вычет из доходов человека. Если у него нет доходов, то и вычетать не из чего.

А то, что ты говоришь на счет "задолженности", это не закон, это уже юридическая практика, которая к закону может не иметь никакого отношения. Согласно юридической практике в любом ДТП с участием пешехода, виноват всегда водитель. Даже в тех случаях, когда пешеход сам перебегал улицу в неположенном месте.

В общем, не стоит путать совесть и этику с юридической логикой. По Конституции все люди равны, но по совести бедные все равно упорно убеждены, что все богатые - воры, и потому должны бедным по гроб жизни. :)))
14.10.2010 15:53:25, Леший
Апрелинка
алименты - это содержание ребенка. Которое производится путем вычета из доходов - для удобство всех сторон.
Если человек не имеет доходов, то назначается средняя сумма (около МРОТ), которая копится себе тихонько как долг.
Это зависит от энтузиазма конкретной мамы и ее готовности идти до конца - целью может быть лишение род.прав, например. Тогда эта задолженность очень кстати.
15.10.2010 07:38:44, Апрелинка
ЕК настоящая
логика базовых понятий - сам придумал? 14.10.2010 16:07:37, ЕК настоящая
NAD
Ты, похоже, регулярно залезаешь на деревья и падаешь оттуда :) Про "задолженности" это именно закон, а не практика. Ст.113 СК РФ.

Про юридическую логику - это вообще феерия. Хочет человек или нет, но он обязан содержать своего ребёнка, поэтому и производится виртуальный вычет из его будущих доходов и записывается ему, как долг, который он обязан будет погасить. Счётчик не останавливается и не пускается вновь в зависимости от того, что ты сначала бросишь работу, потом опять работать начнёшь, потом опять бросишь :) Ну, разумеется, при аккуратной и своевременной подаче на тебя в суд.
14.10.2010 16:05:45, NAD
ЕК настоящая
<Ты, похоже, регулярно залезаешь на деревья и падаешь оттуда:)>

В дубовой роще?:)))
14.10.2010 16:18:09, ЕК настоящая
Вечная Весна
Юридическая логика это статья 157 УК: уклоняешься от алиментов - добро пожаловать в зону, сынок. А есть у тебя доход или нет, это никого не интересует. 14.10.2010 16:03:44, Вечная Весна
Леший
Не, это уже не юридическая логика, это юридическая практика. :) Просто законов напринимали на столько много и они на столько "разные" по своей сути, что даже далеко не все профессиональные юристы в состоянии выстроить их в во внутренне непротиворечивую систему. :) Особенно когда законы стали все больше основываться на категориях "совести".

Те же алименты взять. Когда были "придуманы" алименты? В период, когда все женщины традиционно не работали. Тогда же считалось незыблемым, что дети должны принадлежать всегда только женщине. Тогда выглядело логичным. Раз кормилец дите заделал и слинял, то теперь он обязан помогать женщине растить ребенка. Почему ребенок принадлежит женщине? Тоже было логично. Потому что ребенок находится дома, а дом - зона ответственности женщины. В противовес работы, которая как правило вне дома, и является зоной ответственности мужчины.

По той же причине не возникало вопрос - алименты на что конкретно. Ибо существовавший тогда стабильный уклад жизни не предусматривал никаких кружков и секций, никаких развивалок и поездок к теплому морю. А что ребенок должен что-то есть, во что-то деваться/обуваться - воспринималось естественно. Кстати, вопрос - на что оплачивать жилье, - тоже не стоял, ибо не существовало понятия его, жилья, аренды.

С тех пор мир сильно изменился. И женщина уже давно в норме работает. И права вроде давно декларируются у родителей равные. Но общество продолжает рассуждать категориями того, стародавнего, периода. :) Чем еще раз подтверждается, стоит кому-нить что-нить "дать" (не важно, зачем и почему), назад уже фиг просто так отберешь. :) Сначала женщина оставляет ребенка при разводе себе на том основании, что она - МАТЬ! - а потом, уже на том основании, что ребенок остался на ее иждивении, требует алименты. :)
14.10.2010 16:39:36, Леший
negligencia
Да? Сначала я подала на алименты на основании того, что муж никак не участвовал в судьбе ребёнка, при этом жил с другой женщиной и даже содержал её, т.к. она не работала. Потом он подал на развод и в заявлении написал, что ребёнок остаётся жить со мной, никак не претендуя на то, чтобы забрать дитя себе и даже на алименты с моей стороны, хотя они превышали его раза в два.
Так что не нада, не всегда всё так однозначно.
14.10.2010 20:59:29, negligencia
NAD
"Кстати, вопрос - на что оплачивать жилье, - тоже не стоял, ибо не существовало понятия его, жилья, аренды."

Это когда не стоял вопрос аренды? Назови годы (века?), когда люди не снимали "углы", комнаты, дома и проч.

Вообще, ты напрасно не пользуешься фактами, когда строишь свои теории. Факты легко проверить. "В РСФСР право на получение алиментов определяется с 1 января 1927 г. Кодексом законов о браке, семье и опеке, утвержденным ВЦИК 19 ноября 1926 г." Это у нас в те годы женщины "традиционно не работали"? Или ты имел в виду какие-то другие времена? Когда же, по-твоему, были "придуманы" алименты?
14.10.2010 16:54:06, NAD
ЕК настоящая
И? И что Вы потеряете от этого?

Ответьте мне выше.
14.10.2010 15:08:11, ЕК настоящая
Я ничего,а вот дочь? 14.10.2010 15:12:59, m&m
ЕК настоящая
Ну? Что потеряет дочь ХОРОШЕГО? 14.10.2010 15:14:49, ЕК настоящая
Хоть какое никакое,а общение с отцом. А уж со временем она сама должна решить ей это надо. 14.10.2010 15:18:08, m&m
Апрелинка
от какого-никакого общения она становится каким-никаким человеком, и в будущем построит какую-никакую семью.
это точно ваша цель?
15.10.2010 07:40:55, Апрелинка
ЕК настоящая
Отличный пример того, как нельзя воспитывать ребенка, особенно девочку.

И все же. Лично Вы, хорошо относясь, что с этого имели? Обеспечивали хорошее (якобы) отношение к ребенку? В чем оно?
Эпизодические звонки "кагдила?"
14.10.2010 15:23:36, ЕК настоящая
NAD
А вот это "какое-никакое общение с отцом" это, по Вашим меркам, ХОРОШЕЕ? 14.10.2010 15:21:40, NAD
Я знаю товарища он вообще не интересуються своими детьми, он говорит что хватит с них алиментов. 14.10.2010 15:27:25, m&m
ЕК настоящая
То есть Ваш не платит, но интересуется?
И что хорошего от ЕГО интереса ребенку?
14.10.2010 15:35:37, ЕК настоящая
Своеобразно так интересуется:
- Пап, дай денег.
- Не дам.

Вот и поговорили...))
14.10.2010 15:37:25, Барокко
natmet
зато все хорошо...
как у родных людей.

блин.
14.10.2010 15:41:31, natmet
ЕК настоящая
Немножко более длинное общение:

- Пап, дай денег.
- Не дам. Но мы с тобой родные люди, ты всегда можешь на меня расчитывать! А денег не дам.
14.10.2010 15:39:02, ЕК настоящая
Вечная Весна
гы)))) 14.10.2010 15:40:30, Вечная Весна
А Ваш товарищ не интересуется без алиментов. 14.10.2010 15:33:52, Барокко
NAD
Это Ваш ответ? Вы считаете общение, как таковое, самостоятельной ценностью, не зависящий ни от качеств человека, который общается, ни от качества самого этого общения? 14.10.2010 15:31:18, NAD
Читаю сообщения и думаю какая я дура с самого начало надо было раставить все точки над i. А я все думала неудобно, зачем в людях сомневаться, а надо было все сделать по закону, как положено. Только вот думаю может поздно сейчас на алименты подавать. 14.10.2010 15:53:23, m&m
Апрелинка
до 18 лет еще время есть :) 15.10.2010 07:41:39, Апрелинка
NAD
Вы не одна такая :) Если бы я с самого начала быстро и чётко всё юридически оформила, я была бы сейчас в гораздо менее идиоццком положении, чем нахожусь. Видите ли, тому, кто действительно хочет общаться и помогать своему ребёнку, никакая подача на алименты (подписание соглашения) не мешает. Это иллюзия - попытка поменять своё "доверие" на его "хорошее отношение". 14.10.2010 16:17:38, NAD
ЕК настоящая
Ребенку нужны деньги - ребенок Вам подсказал где их найти. 14.10.2010 16:12:21, ЕК настоящая
Вечная Весна
почему поздно? ребёнку не надо кушать или он работать пошёл, сам себя обеспечивает? 14.10.2010 16:05:06, Вечная Весна
natmet
почему поздно? 14.10.2010 15:56:04, natmet
А это не Вы хотите, это ребенку положено. 14.10.2010 15:08:09, Барокко
natmet
Гыыы. И было ради чего сохранять видимость хороших отношений... 14.10.2010 14:30:28, natmet
Zajka с Мальчишками :)
Как раз из НЕприватезированной выписать сложно.
Ну что ж.... подавайте на алимента и не думайте о его словах.
Вы не такая! :)
14.10.2010 14:27:46, Zajka с Мальчишками :)
Спасибо. 14.10.2010 14:30:48, m&m


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!