Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
27.08.2010 19:08:58
91 комментарий
Хороший папа прежде всего должен был не допустить вывоза своего ребенка на постоянное место жительства в другую страну. Чтобы не вставал вопрос "Как часто нужно видеться с ребенком".
29.08.2010 16:37:48, Ханты
Мой муж очень-очень боится, что такое чисто теоретически пока может проиозойти с нашим сыном. Стращшным страхом боится. Говорит, хотя бы с девственницей свяжись, чтобы хоть с какой-то вероятностью своих детей воспитывать. О как. Я в шоке если честно.
29.08.2010 10:53:41, Moon
не понимаю... а разрешение отца на перевоз ребенка в другую страну уже не требуется нигде что ль?
28.08.2010 22:33:05, Katerine
Плохо-хорошо, очень такие размытые понятия.
Я бы посчитала отца хорошим, если бы он поддерживал связь с ребенком и хорошие отношения (по-возможности) с матерью ребенка. Письма, видео-общение по скайпу, мэйлу или еще какими средствами. И иногда приезжать (в случае другой страны). Или брать к себе (каникулы и т.п.) Естественно подарки, ден.средства на содержание ребенка. При этом совершенно нормально если у него будет другая семья и дети и он их познакомит. В жизни так важны близкие/родные люди. 28.08.2010 13:41:11, Анюта-я-тута
Я бы посчитала отца хорошим, если бы он поддерживал связь с ребенком и хорошие отношения (по-возможности) с матерью ребенка. Письма, видео-общение по скайпу, мэйлу или еще какими средствами. И иногда приезжать (в случае другой страны). Или брать к себе (каникулы и т.п.) Естественно подарки, ден.средства на содержание ребенка. При этом совершенно нормально если у него будет другая семья и дети и он их познакомит. В жизни так важны близкие/родные люди. 28.08.2010 13:41:11, Анюта-я-тута
Теперь уже сынок должен думать, каким способом он сможет папе стакан воды подать с нужный момент. А вы бы как хотели?
28.08.2010 00:16:26, NLU
Соблюдая баланс возможностей и потребностей, уважая свободу выбора каждого.
28.08.2010 00:09:09, NLU
ага, где-то так, ну и по необходимости и желаемости (хотя конешшшно не ближний свет, епрсть).
28.08.2010 19:24:46, сочувствующая
я бы на месте папы ограничилась бы е-майл перепиской. Ну, если мы о моральном.
27.08.2010 22:41:28, ландыш
договариваться с мамой. При адекватности папы она тоже какие-то шаги навстречу должна была бы делать.
Можно приезжать раз или два в год туда, или привозить наоборот детей сюда в Европу, чтобы часть каникул провести с папой.
Сейчас удаленность не является препятствием для общения - так что интернет-технологии в помощь.
Лишь бы папе хватало энтузиазма хоть на какое-то общение, а маме доброй воли на то, чтобы это поддерживать. 27.08.2010 22:40:38, умная даша
Можно приезжать раз или два в год туда, или привозить наоборот детей сюда в Европу, чтобы часть каникул провести с папой.
Сейчас удаленность не является препятствием для общения - так что интернет-технологии в помощь.
Лишь бы папе хватало энтузиазма хоть на какое-то общение, а маме доброй воли на то, чтобы это поддерживать. 27.08.2010 22:40:38, умная даша
есть, наверно, очень страстные папы.
вживую не видела, но истории мелькают в сми.
в обычном состоянии - да,пытаться участвовать в жизни ребенка.
алименты, общении и т.п.
но вот положить на "догонялки" за бж и ребенком максимум себя, при том, что с тобой совсем не рвутся общаться - имхо сомнительное удовольствие для всех действующих лиц. 27.08.2010 20:16:48, ленивица
вживую не видела, но истории мелькают в сми.
в обычном состоянии - да,пытаться участвовать в жизни ребенка.
алименты, общении и т.п.
но вот положить на "догонялки" за бж и ребенком максимум себя, при том, что с тобой совсем не рвутся общаться - имхо сомнительное удовольствие для всех действующих лиц. 27.08.2010 20:16:48, ленивица
А мама не хочет периодически к папе приезжать с ребенком?
Раз в год в отпуск. Если доход позволяет – чаще.
Оставить ребенка у себя муж не пытался? 27.08.2010 19:51:09, Nanik
Раз в год в отпуск. Если доход позволяет – чаще.
Оставить ребенка у себя муж не пытался? 27.08.2010 19:51:09, Nanik
1. регулярно - нет ( потом она 2 раза по своим делам приезжала, он сыну билет оплачивал, чтоб его увидеть)
2. да, "не смог"
если я всю историю расскажу, так столько деталей...... мне в общих чертах интересно, к нижнему " как правильно воспитывать мальчиков" 27.08.2010 19:58:25, NatalyaLB
2. да, "не смог"
если я всю историю расскажу, так столько деталей...... мне в общих чертах интересно, к нижнему " как правильно воспитывать мальчиков" 27.08.2010 19:58:25, NatalyaLB
это давно было... нет, не платил, в такой ситуации по закону не положено; тогда был телефон да письма, потом , где то с конца 90 - аська и т д, но сын не отвечает, не интересно ему
27.08.2010 20:31:59, NatalyaLB
> в такой ситуации по закону не положено
Гкхммм. Это в каком смысле? В том, что взысканием заниматься некому и неохота?
Что-то я законной нормы, отменяющей папину обязанность платить алименты, не знаю. Вот если бы ребенка усыновил новый мамин муж - тогда да. 27.08.2010 20:37:28, Anykey
Гкхммм. Это в каком смысле? В том, что взысканием заниматься некому и неохота?
Что-то я законной нормы, отменяющей папину обязанность платить алименты, не знаю. Вот если бы ребенка усыновил новый мамин муж - тогда да. 27.08.2010 20:37:28, Anykey
у нас, по нашим законам, чтоб получать алименты, надо жить в этой стране. покидая страну, мать автоматич теряет на них права.
У нас алименты по другому насчитывают, не автоматически и не "всегда 25% от зарплаты" ( именно в той ситуации и при непокидании могли б не присудить) 27.08.2010 20:47:15, NatalyaLB
У нас алименты по другому насчитывают, не автоматически и не "всегда 25% от зарплаты" ( именно в той ситуации и при непокидании могли б не присудить) 27.08.2010 20:47:15, NatalyaLB
Ой. Так вы очень сильно не Россия. Тогда ж и менталитет персонажей совсем другой - мы тут все не владеем контекстом ;0)
27.08.2010 21:07:31, Anykey
тема была навеяна обсуждением "нравственности", она, типа, для всех стран одна?
вот я именно с нравственной стороны интересуюсь - если надо выбирать между "деть от 1го брака" и "новая семья/новые дети", а "и то и то не светит", то что должен выбрать " правильный" мужчина? 27.08.2010 21:15:30, NatalyaLB
вот я именно с нравственной стороны интересуюсь - если надо выбирать между "деть от 1го брака" и "новая семья/новые дети", а "и то и то не светит", то что должен выбрать " правильный" мужчина? 27.08.2010 21:15:30, NatalyaLB
Неее, мне думается, что понятие нравственности очень сильно зависит от менталитета. Нравственность и нормы морали - это ведь представления общества о "хорошем" и "плохом". Эти представления сильно зависят от условий окружающей среды, от привычек (традиций), от насаждаемых различными управляющими структурами (церковью, государством, общественными движениями) правил и приоритетов.
Ну, к примеру, в каких-то странах запрещены аборты, а значит, отношение к ним (ан-масс) будет куда более жестким чем в странах, где они разрешены.
Или где-то (в США, судя по фильмам) принято отдавать ребенка в другую семью на воспитание, и не считается это за проблему, и оставившие дитя мамашки могут спокойно к этому дитю ходить в гости и не считать себя предательницами. А может и их дети так не считают? А в другой стране такая дама подвергается общественному осуждению. И это все - морально-нравственный аспект.
Так и про ваш случай.
Для традиционных россиян "в Новую Зеландию" звучит практически как "на луну". А для традиционных французов - это (наверное?) примерно как для россиян "в Красноярск". Да, далеко, конечно, но это все же разное, не так ли? ;0)
И вопрос с кем остается ребенок после развода в вашем случае не так уж однозначен.
Это только то, что на поверхности.
А ведь еще отношение к самому институту детства. И отцовства. И усыновления.
Моя позиция, впрочем, от страны и морально-этических аспектов не зависит ;0) Уходя уходи. И не маячь. 27.08.2010 21:30:53, Anykey
Ну, к примеру, в каких-то странах запрещены аборты, а значит, отношение к ним (ан-масс) будет куда более жестким чем в странах, где они разрешены.
Или где-то (в США, судя по фильмам) принято отдавать ребенка в другую семью на воспитание, и не считается это за проблему, и оставившие дитя мамашки могут спокойно к этому дитю ходить в гости и не считать себя предательницами. А может и их дети так не считают? А в другой стране такая дама подвергается общественному осуждению. И это все - морально-нравственный аспект.
Так и про ваш случай.
Для традиционных россиян "в Новую Зеландию" звучит практически как "на луну". А для традиционных французов - это (наверное?) примерно как для россиян "в Красноярск". Да, далеко, конечно, но это все же разное, не так ли? ;0)
И вопрос с кем остается ребенок после развода в вашем случае не так уж однозначен.
Это только то, что на поверхности.
А ведь еще отношение к самому институту детства. И отцовства. И усыновления.
Моя позиция, впрочем, от страны и морально-этических аспектов не зависит ;0) Уходя уходи. И не маячь. 27.08.2010 21:30:53, Anykey
так он не уходил! она в другого влюбилась, он и развода не хотел, и ребенка терять не хотел....
в остальном понятно 27.08.2010 22:48:08, NatalyaLB
в остальном понятно 27.08.2010 22:48:08, NatalyaLB
Ну как же не уходил? Уходил. По причине того, что жена влюбилась в другого и отказалась с ним жить. Но это сути вопроса не меняет - все равно он стал жить отдельно от нее и от ребенка (ушел), правильно?
27.08.2010 23:02:29, Anykey
и из франции и из россии до новой зеландии далеко. И на луну или в красноярск зависит от количества денег. ДЛя среднестатистического француза новая зеландия примерно на луне :), ну или точно на полпути.
27.08.2010 22:42:28, умная даша
"Должен" в пределах алиментов.
Все остальное его собственные желания и отношения с детьми.
А вообще вопрос очень сложный. Зависит же и от отношений с женой, от отношений с детьми и пр.
А чего обсуждать дела давно минувшие? Сейчас все по другому, 20 лет назад мало кто из не самых бедных мог бы мотаться в НЗ. Счас другое дело совсем.
Лучше расскажите, чем дело кончилось! :) 27.08.2010 19:49:54, Alisa1977
Все остальное его собственные желания и отношения с детьми.
А вообще вопрос очень сложный. Зависит же и от отношений с женой, от отношений с детьми и пр.
А чего обсуждать дела давно минувшие? Сейчас все по другому, 20 лет назад мало кто из не самых бедных мог бы мотаться в НЗ. Счас другое дело совсем.
Лучше расскажите, чем дело кончилось! :) 27.08.2010 19:49:54, Alisa1977
я там ниже написала... сечас сыну где то 22-23, мама его 2 раза привозила, он с папой очень неохотно общался, никто oн ему, чужой.
Я понимаю, почему - мне было 10, когда родители развелись, папа уехал в другой город, 2 года спустя приехал проведать, я шарахалась - кто этот совершенно чужой мне дядька?
И у меня, как у мальчика в теме, нового папы не было. 27.08.2010 20:01:41, NatalyaLB
Я понимаю, почему - мне было 10, когда родители развелись, папа уехал в другой город, 2 года спустя приехал проведать, я шарахалась - кто этот совершенно чужой мне дядька?
И у меня, как у мальчика в теме, нового папы не было. 27.08.2010 20:01:41, NatalyaLB
Настолько должен, насколько его не будет мучить ощущение несостоятельности как отца.
27.08.2010 19:32:56, Нуга
см ниже - насколько, по вашему, должно мучить? тема о нашем воспитании "правильных" мальчиков
27.08.2010 19:37:41, NatalyaLB
вот это сложный очень вопрос - именно в силу того,что новая зеландия - это дико далеко, а поскольку ребенок живет с мамой - мама фактически принимает решение об отъезде и отец (нормальный отец), надеюсь, не будет вставлять палки в колеса... у отца могут быть какие угодно чувства к ребенку - но материально он будет просто не в состоянии туда летать, даже раз в год...
по-любому - папаша детям "должен" алименты, и - пусть звонит им? по тому же скайпу - можно камеру поставить и вообще общаться почти вживую, хоть ежедневно (было бы желание).
не думаю, что это помешает такому папе создать новую семью. 27.08.2010 19:28:59, LU
по-любому - папаша детям "должен" алименты, и - пусть звонит им? по тому же скайпу - можно камеру поставить и вообще общаться почти вживую, хоть ежедневно (было бы желание).
не думаю, что это помешает такому папе создать новую семью. 27.08.2010 19:28:59, LU
> отец (нормальный отец), надеюсь, не будет вставлять палки в колеса
Нормальный отец как раз таки не допустил бы выезда своего ребенка на противоположную сторону Земли. Потому как нормальный отец хочет регулярно видеться со своим ребенком. 29.08.2010 16:41:27, Ханты
Нормальный отец как раз таки не допустил бы выезда своего ребенка на противоположную сторону Земли. Потому как нормальный отец хочет регулярно видеться со своим ребенком. 29.08.2010 16:41:27, Ханты
конкретно там: алименты мама не требовала потому что НМ очень богат; общаться не мешала ( не скайп, это было 20 лет назад, телефон), но мальчику неинтересно, ему было 6 лет, когда они уехали, уже через год голос в телефоне для него - "чужой дядька", скоро мама стала говорить что " не хочет подходить к телефону".
Да, мама стерва, да, никак не помогает " отношениям", но и не запрещает - "будешь проходить мимо, заходи в гости" 27.08.2010 19:35:49, NatalyaLB
Да, мама стерва, да, никак не помогает " отношениям", но и не запрещает - "будешь проходить мимо, заходи в гости" 27.08.2010 19:35:49, NatalyaLB
С сэкономленных алиментов не накопить на билет раз в год? Дядько нищий совсем?
27.08.2010 19:46:31, ТриЗвездочки
теоритически - можно, а практически было так: они долго судились, в момент, когда мама свалила, он был весь в долгах ( потраченные на адвокатов деньги), посчитал, что "надо 10 мес откладывать - расплатиться с долгами, потом начну копить на поездку, через полтора года можно будет поехать, потом 1-2 раза в год".
Но не прошло этих 10 мес, как он знакомится/влюбляетс я, новой любви обьясняет свою ситуацию что " ты, конечно, прелесть, но я плохой жених, у меня вот такая ситуация, других , новых детей я себе позволить не могу, потому что хочу на всем экономить ездить туда..."
Новая пасся говорит " я хочу детей, если так, то лучше давай расстанемся".
Помучился, он, помучился, и выбрал новую пассию, женились они, дите родили, дом в рассрочку купили, и всё, не до поездок им :) 27.08.2010 19:55:48, NatalyaLB
Но не прошло этих 10 мес, как он знакомится/влюбляетс
Новая пасся говорит " я хочу детей, если так, то лучше давай расстанемся".
Помучился, он, помучился, и выбрал новую пассию, женились они, дите родили, дом в рассрочку купили, и всё, не до поездок им :) 27.08.2010 19:55:48, NatalyaLB
А усыновить ребенка тому, кому этот ребенок нужен, он все равно не дал. Патамушта ОТЕЦ.
27.08.2010 19:58:49, Anykey
Конечно. Бывшему папе самому этот ребенок по-лбому уже чужой. А им (в том числе и своему ребенку) он помешал жить так, как им хочется.
27.08.2010 20:12:47, Anykey
ему он ничем не помешал, там "неусыновление" новому папе помешало только тем, что на детей скидки дают приличные на налоги, а ему обломалось
27.08.2010 20:18:48, NatalyaLB
Ну, им, значит, вот хотя бы деньги обломались. А сам-то что получил? Чувство глубокого удовлетворения?
Мне все равно не досталось, но и другому никому не дам...
А пыталася еще и уехать им помешать. 27.08.2010 20:21:27, Anykey
Мне все равно не досталось, но и другому никому не дам...
А пыталася еще и уехать им помешать. 27.08.2010 20:21:27, Anykey
сам - ничего, кроме обидок на весь свет
Ну, с НЖ пока все хорошо, лапочка дочка растет.
На самом деле больше всех повезло НЖ - он, напуганный потерей сына, с нее пылинки сдувает, тока б не развелась, дочку обожает и т д 27.08.2010 20:36:23, NatalyaLB
Ну, с НЖ пока все хорошо, лапочка дочка растет.
На самом деле больше всех повезло НЖ - он, напуганный потерей сына, с нее пылинки сдувает, тока б не развелась, дочку обожает и т д 27.08.2010 20:36:23, NatalyaLB
и что? папа до сих пор общается с ребенком?
у моих дальних знакомых была похожая ситуация. там мама настояла, чтобы отец отказался от род.прав. а НМ после этого усыновил ребенка. ребенок, правда, был младше, не вспомню точно какого возраста. 27.08.2010 19:46:02, Катя-Тами
у моих дальних знакомых была похожая ситуация. там мама настояла, чтобы отец отказался от род.прав. а НМ после этого усыновил ребенка. ребенок, правда, был младше, не вспомню точно какого возраста. 27.08.2010 19:46:02, Катя-Тами
там тоже настаивала, но он отказал. Виделась 2 раза: в деткины 12 лет и в его 16 лет, но детка папу видеть не особо хочет, чужой дядя он ему....
27.08.2010 19:49:52, NatalyaLB
с новым маминым мужем отношения сложились?
27.08.2010 20:06:11, ленивица
у мальчика? хм, это отдельная история... ну, скажем, что сложились - друг друга не поубивали :)
27.08.2010 20:09:15, NatalyaLB
не знаю,что сказать. жалко, что так все сложилось - но тут уже, похоже, выше головы не прыгнешь((. не хочет деть общаться (его можно понять) - тут отец бессилен. сейчас все-таки все намного проще - с наличием тех же асек, скайпов и др.способов общения.
27.08.2010 19:59:32, LU
грустно, что так складывается.
в моей ситуации ребенок совсем не знает (по идее, уже тоже прошло лет 10 с тех пор, мало ли, как там сложилось), что другой отец у него есть.
в вашей ситуации - тоже как бы не общаются.
это такие обстоятельства, где нет правильного выхода, наверное. 27.08.2010 19:58:37, Катя-Тами
в моей ситуации ребенок совсем не знает (по идее, уже тоже прошло лет 10 с тех пор, мало ли, как там сложилось), что другой отец у него есть.
в вашей ситуации - тоже как бы не общаются.
это такие обстоятельства, где нет правильного выхода, наверное. 27.08.2010 19:58:37, Катя-Тами
ужасно и безвыходно....
Но быть может, это рассказ папы? А так были варианты что-то сделать.... 27.08.2010 19:45:24, AS
Но быть может, это рассказ папы? А так были варианты что-то сделать.... 27.08.2010 19:45:24, AS
Папа должен оставить свою бывшую жену с ее новой семьей в покое и не отсвечивать.
За исключением случая, когда он считает, что ребенку там плохо - тогда забирать его себе. 27.08.2010 19:26:43, Anykey
За исключением случая, когда он считает, что ребенку там плохо - тогда забирать его себе. 27.08.2010 19:26:43, Anykey
У меня есть знакомый, расскажу его ситуацию.
Поженились по залету, правда уже не студентами, но М никогда особо не мечтал о семейной жизни. На 5-ом мес - замершая беременность. Стали жить просто так... по "свежему горю" решили забеременеть. Всю ее беременность он гулял, в общем понятно было, что уже начали отношения давать трещину. После родов разосрались основательно, она уехала жить к тетушке, куда в пригород. Он что-то даже с горяча ляпнул, что не его ребенок и пусть сама живет как хочет. ПРошло время, я подробностей не знаю, но девушка уехала на ПМЖ к родителям в другую страну (далеко за границу так сказать), но отношения со временем наладились, они развелись. При этом М ездит 2-3 раза в год к ребенку, 2-3 в год раза ребенок приезжает сюда (ребенку сейчас 6 лет). Каждый вечер они разговаривают по тел. По мере возможности помогает. Вот мне кажется то, к чему они пришли - это и есть то, что должно быть между людьми, у которых есть ребенок, но нет желания быть вместе. 27.08.2010 19:23:17, я(зараза)
Поженились по залету, правда уже не студентами, но М никогда особо не мечтал о семейной жизни. На 5-ом мес - замершая беременность. Стали жить просто так... по "свежему горю" решили забеременеть. Всю ее беременность он гулял, в общем понятно было, что уже начали отношения давать трещину. После родов разосрались основательно, она уехала жить к тетушке, куда в пригород. Он что-то даже с горяча ляпнул, что не его ребенок и пусть сама живет как хочет. ПРошло время, я подробностей не знаю, но девушка уехала на ПМЖ к родителям в другую страну (далеко за границу так сказать), но отношения со временем наладились, они развелись. При этом М ездит 2-3 раза в год к ребенку, 2-3 в год раза ребенок приезжает сюда (ребенку сейчас 6 лет). Каждый вечер они разговаривают по тел. По мере возможности помогает. Вот мне кажется то, к чему они пришли - это и есть то, что должно быть между людьми, у которых есть ребенок, но нет желания быть вместе. 27.08.2010 19:23:17, я(зараза)
мой знакомый бедный, ему даже раз в год поехать в НЗ - это крест на личной жизни ( ну кто за него замуж пойдет, если он сидит на хлебе и воде, чтоб на эту поездку накопить)
27.08.2010 19:26:41, NatalyaLB
ой, я цены тех лет не помню, 1,5 штуки баксов, тогда это, наверно, было его месячной зарплатой.......
27.08.2010 20:10:58, NatalyaLB
ЧТД. В массе своей средний потребитель на отпуск просаживает именно месячную зарплату, а по большей части и 2-3.
27.08.2010 20:45:06, Фяка-Пфяка
да он не успел - пока долги за развод выплатил, нарисовалась НЖ, покупка дома/ипотека, новый младенец.....
без НЖ мог бы и 2 раза в год ездить, и 3, вопрос: а надо было? 27.08.2010 20:49:57, NatalyaLB
без НЖ мог бы и 2 раза в год ездить, и 3, вопрос: а надо было? 27.08.2010 20:49:57, NatalyaLB
Не хотел.
Я могу еще поверить, что тетка без образования и талантов с выводком детейв новую Зеландию на каникулычего-то там не смогла. Но что одинокий мужык - ? "Не верю!" (С)
27.08.2010 19:54:16, Фяка-Пфяка
Я могу еще поверить, что тетка без образования и талантов с выводком детей
Я думаю зависит от их отношений с ребенком. Хороший отец ИМХО найдет как объяснить ребенку не возможность видеться так часто, как хочется... А сколько лет там ребенку?
27.08.2010 19:30:10, я(зараза)
Ну тога, действительно, все зависит от их отношений. Мне кажется, мужчина не должен ставить на себе крест, но сделать это можно по-разному по отношению к ребенку. А как сложились-то в жизни их отношения?
27.08.2010 19:46:32, я(зараза)
это мамашки должны за мальчиков решить, какими им быть папашками??
27.08.2010 19:17:50, Вечная Весна
"Булочка первая начала!" ( оправдывается)
Ну, ниже стали обсуждать, как детей воспитывать, что они были " правильными" и порядочными", и т д
Вот, давай, теоризируй 27.08.2010 19:23:03, NatalyaLB
Ну, ниже стали обсуждать, как детей воспитывать, что они были " правильными" и порядочными", и т д
Вот, давай, теоризируй 27.08.2010 19:23:03, NatalyaLB
Запретить увозить ребенка из страны.
27.08.2010 19:16:33, AS
Конкретно в моей реальной истории - он запретил, она через суд сняла запрет, если я всю историю расскажу... там такая Санта Барбара, вы не поверите.
Давайте примем за старт "поздно пить боржоми", уже вывезла. 27.08.2010 19:19:54, NatalyaLB
Давайте примем за старт "поздно пить боржоми", уже вывезла. 27.08.2010 19:19:54, NatalyaLB
Если папа скучает по ребенку - то найдет ресурсы на СВОИ желания. Если нет, то ребенку общение не нужно. Все просто:)
27.08.2010 19:24:37, ТриЗвездочки
вопрос был "каких мальчиков будем считать "правильно воспитанными" - тех, кто желает и находит, или тех, кто оставляет БЖ с детем в покое?
я ж это всё к нижнему 27.08.2010 19:32:42, NatalyaLB
я ж это всё к нижнему 27.08.2010 19:32:42, NatalyaLB
Нравственность названных мальчиков никак не связывается с выпадающей из нравственных понятий ситуацией. Оба мальчика и сын взрослый и папа тут просто жертвы маминой конструкции собственного удовольствия.
28.08.2010 00:28:22, NLU
надо таких, которые находят/зарабатывают столько, что на все хватает)))
и на актуальную жену и на бывшую))) 27.08.2010 19:35:26, natmet
и на актуальную жену и на бывшую))) 27.08.2010 19:35:26, natmet
ужас какой......
27.08.2010 19:42:41, NatalyaLB (ушла отгонять сына от компа и усаживать за учебники)
не против, но я и малозарабатывающего любить могу, если "человек хороший", у меня нет пунктика на " многа денеx"
27.08.2010 20:06:22, NatalyaLB
Я считаю правильным оба варианта. Сердцу не прикажешь, в отличие от кошелька:)
27.08.2010 19:33:53, ТриЗвездочки
да совершенно не должен ездить . Это , на мой взгляд, будет даже лучше и ему и ребенку .
27.08.2010 19:15:26, masyanya белая и пушистая
жена отдельно, дети отдельно ) детям писать, звонить, ездить или брать на каникулы. можно оставить с собой и точно так же не запрещать общение с мамой.
27.08.2010 19:12:31, kolinkamolinka
она не дает с собой, она только у нее разрешает общаться
"вывезти и не давать" - то есть ты можешь назвать " хорошим папой" человека, ктр разлучил ребенка с матерью? да, мама стерва, но она мама, реб ее любит
если только ездить - это очень накладно для бюджета, означает крест на новой семье и еще детях. Для тебя это нормально? 27.08.2010 19:17:10, NatalyaLB
"вывезти и не давать" - то есть ты можешь назвать " хорошим папой" человека, ктр разлучил ребенка с матерью? да, мама стерва, но она мама, реб ее любит
если только ездить - это очень накладно для бюджета, означает крест на новой семье и еще детях. Для тебя это нормально? 27.08.2010 19:17:10, NatalyaLB
она может не давать конечно, но у нее можно и забрать )
я не говорила про вывезти и не давать.
папа тоже папа.
не обязательно ездить каждый месяц, можно раз в год или в несколько лет. 27.08.2010 19:33:39, kolinkamolinka
я не говорила про вывезти и не давать.
папа тоже папа.
не обязательно ездить каждый месяц, можно раз в год или в несколько лет. 27.08.2010 19:33:39, kolinkamolinka
пока дети мелкие может деньгами откупаться, а потом жизнь все сама расставит: могут и дети к папе назад эмигрировать.
27.08.2010 19:11:49, natmet
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?