Про демографическую проблему в России. Почитайте, есть о чем задуматься
Бездетный мир
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Все-таки те, что безоговорочно считает статью глупой и т.п. однозначно относятся к числу очень молодых людей, которым еще не пришлось пережить в жизни серьезных передряг. Вот Вам и кажется, что родители - Вам, а Вы - детям - не очень-то нужны, что все можно купить за деньги, которых у Вас в избытке.
Наверное, у большинства из Вас есть брат-сестра, которые для Вас - как бы само собой разумеются.
Я все же полагаюсь на конкретный опыт конкретного человека, прожившего жизнь - свою бабушку. Жизнь она прожила материально , можно сказать безбедную (хоть она и жалуется - как мы жили!), муж был идеальный, пока не умер в 66 лет. Единственная дочь, зять и 2е внуков только над ней и трясутся, чтобы ей угодить ( она этого не понимает, говорит, что никому не нужна). Но в том-то и беда - что дочь - единственная. Каждая сама по себе - очень хорошие люди, но только совсем разные.
Все, что описано в этой статье - правда. Только правда - не на государственном уровне, а на внутрисемейном. Дети родителям, а всем нам - братья-сестры нужны для нас же самих. 01.03.2001 16:42:51, Ольга Г.
Наверное, у большинства из Вас есть брат-сестра, которые для Вас - как бы само собой разумеются.
Я все же полагаюсь на конкретный опыт конкретного человека, прожившего жизнь - свою бабушку. Жизнь она прожила материально , можно сказать безбедную (хоть она и жалуется - как мы жили!), муж был идеальный, пока не умер в 66 лет. Единственная дочь, зять и 2е внуков только над ней и трясутся, чтобы ей угодить ( она этого не понимает, говорит, что никому не нужна). Но в том-то и беда - что дочь - единственная. Каждая сама по себе - очень хорошие люди, но только совсем разные.
Все, что описано в этой статье - правда. Только правда - не на государственном уровне, а на внутрисемейном. Дети родителям, а всем нам - братья-сестры нужны для нас же самих. 01.03.2001 16:42:51, Ольга Г.
В связи с нашими семейными проблемами я много думала над сходной проблемой - что для нас дети? Что мы для них - сейчас и в старости.
И вот какие наблюдения у меня сейчас больничные - старость все-таки у большинства - та, которую человек заслужил.
В палате, где лежат тяжело больные пожилые женщины (70 и старше) - 6 человек.
У одной умер год назад муж и погиб сын. Детей больше не было. С ней сидят по очереди сестра, племянница и 2 подруги. Приходил ста-а-аренький бывший любовник, кот. разыскивал ее 2 недели,а теперь приходит, но очень боится, чтобы жена не узнала :-))
У второй детей не было вообще. Сидит племянница (самой уже 65) и иногда приезжает племянник, который занят по работе, но оплачивает все лекарства и питание.
С третьей сидят две невестки (!!!) - сыновья очень заняты по работе, но заезжают по вечерам ненадолго.
У четвертой приезжает посидеть невестка, сын занят по работе, но приезжает хоть ненадолго каждый вечер и засыпает медсестер подарками, виновато объясняя - что ну вот он никак не может посидеть с мамой подольше.
А вот пятая.... И сын у нее, и дочка. И приезжают они к ней. Но не посидеть - а только сделать то, что необходимо. Ну, у кого были сходные проблемы - знает, что это такое. Не буду я писать про свои чувства. Но когда в этой палате умерла бабуля - остались лекарства дорогие, памперсы и т.д. - ее родственники сказали - отдайте, кому нужнее. Но только не этой "пятой"...
Я к чему - нет прямой зависимости у старости от детей. Есть от всей жизни человека.
А относится к рождению ребенка, как к покупке пенсионного полиса - это просто безнравственно и вообще - полный бред!!!! 28.02.2001 16:14:26, Foxuk
И вот какие наблюдения у меня сейчас больничные - старость все-таки у большинства - та, которую человек заслужил.
В палате, где лежат тяжело больные пожилые женщины (70 и старше) - 6 человек.
У одной умер год назад муж и погиб сын. Детей больше не было. С ней сидят по очереди сестра, племянница и 2 подруги. Приходил ста-а-аренький бывший любовник, кот. разыскивал ее 2 недели,а теперь приходит, но очень боится, чтобы жена не узнала :-))
У второй детей не было вообще. Сидит племянница (самой уже 65) и иногда приезжает племянник, который занят по работе, но оплачивает все лекарства и питание.
С третьей сидят две невестки (!!!) - сыновья очень заняты по работе, но заезжают по вечерам ненадолго.
У четвертой приезжает посидеть невестка, сын занят по работе, но приезжает хоть ненадолго каждый вечер и засыпает медсестер подарками, виновато объясняя - что ну вот он никак не может посидеть с мамой подольше.
А вот пятая.... И сын у нее, и дочка. И приезжают они к ней. Но не посидеть - а только сделать то, что необходимо. Ну, у кого были сходные проблемы - знает, что это такое. Не буду я писать про свои чувства. Но когда в этой палате умерла бабуля - остались лекарства дорогие, памперсы и т.д. - ее родственники сказали - отдайте, кому нужнее. Но только не этой "пятой"...
Я к чему - нет прямой зависимости у старости от детей. Есть от всей жизни человека.
А относится к рождению ребенка, как к покупке пенсионного полиса - это просто безнравственно и вообще - полный бред!!!! 28.02.2001 16:14:26, Foxuk
Да.. самая страшная штука это жизнь... от неё умирают.
Моя статистика такая: мы все в один момент можем умереть... Можем расплодиться в данных 32 м2 и подрастая переубивать друг друга от неустроинности и тесноты... Интересно, смотрела я фильм про одну страну чудестную - в ней дети это культ их по сто штук и живут они припеваючи сами себе хозяева (у родителей своя хибарка на курьих ножках у детей своя и родители туда не заходят). Родители безбоязненно могут отпустить детей на другой конец острова одних к родственникам зная, что детей НИКТО не обидит (они как коровы в Индии - табу). Что за страна, стыдно мне, не помню. Южная точно. Чем живут эти люди не знаю, подозреваю, что выращиванием наркотиков и продажей их НАМ (всем остальным странам). К чему призывает эта статья и призывает ли вообще к чему-то я не поняла. Факты и коментарии. В Англии, кстати, тоже все идет к тому же, только продолжительность жизни намечается 110 лет (это для тех кто родился в этом году). 28.02.2001 15:15:37, Friday
Моя статистика такая: мы все в один момент можем умереть... Можем расплодиться в данных 32 м2 и подрастая переубивать друг друга от неустроинности и тесноты... Интересно, смотрела я фильм про одну страну чудестную - в ней дети это культ их по сто штук и живут они припеваючи сами себе хозяева (у родителей своя хибарка на курьих ножках у детей своя и родители туда не заходят). Родители безбоязненно могут отпустить детей на другой конец острова одних к родственникам зная, что детей НИКТО не обидит (они как коровы в Индии - табу). Что за страна, стыдно мне, не помню. Южная точно. Чем живут эти люди не знаю, подозреваю, что выращиванием наркотиков и продажей их НАМ (всем остальным странам). К чему призывает эта статья и призывает ли вообще к чему-то я не поняла. Факты и коментарии. В Англии, кстати, тоже все идет к тому же, только продолжительность жизни намечается 110 лет (это для тех кто родился в этом году). 28.02.2001 15:15:37, Friday
Неправильная статья. Очень много фактов, но реальные причины приведённой статистики заглушены лозунгами и призывами. Когда государство станет проявлять непосредственную заинтересованность в том, чтобы избежать красиво описанного в статье нашего недалекого будущего, то ситуация сама по себе выправится. А пока ему (государству) наплевать на людей, картина будет только ухудшатся. А подобные статьи вызывают не столько понимания и готовности "исправиться", сколько возмущения. Так, если взглянуть на статью критически, то она похожа на упрёк. Только вот упрёк не по адресу. Мне в этом вопросе очень близка т.зр. Сычана.
28.02.2001 11:59:29, ВИКА
А я считаю, что статья правильная. Как бы мы не хотели свою старость смолоду продумать - увы, в нашей стране это долго еще будет нереально. Поймите, мало рассуждать "как оно должно быть"!!! Мы живем здесь и сейчас..
И думать надо,как выжить ИМЕННО В ЭТОЙ СТРАНЕ. Или уж уезжать туда, где таких проблем нету.
Лично я давно не имею иллюзий, что я нужна государству. В молодости - и то на фиг не нужна. А уж в старости - и подавно:(((
Так что как не крути - надо на детей расчитывать. Конечно, можно и без детей все мудро рассчитать и "накопить". Ну, недвижимости там прикупить...А потом, в старости - продавать..в год по особнячку..
Вот была бы я тааааакой богатой..Ух!!:-))
А бедным людям - только на деток расчитывать приходится.
У моей прабабки было 8 детей. После войны осталось -3. А к моменту ее немощи и вовсе одна моя бабушка была в силах за ней ухаживать и кормить. Вот и делайте выводы:-))
Правда, чтоб расчет на детей сработал - надо потрудиться в молодости:))) 28.02.2001 10:38:27, BelKa
Правильно, только это каждый должен решать для себя, а не для каких-то там абстрактных интересов государства.
28.02.2001 11:08:34, Ярослава М.
И думать надо,как выжить ИМЕННО В ЭТОЙ СТРАНЕ. Или уж уезжать туда, где таких проблем нету.
Лично я давно не имею иллюзий, что я нужна государству. В молодости - и то на фиг не нужна. А уж в старости - и подавно:(((
Так что как не крути - надо на детей расчитывать. Конечно, можно и без детей все мудро рассчитать и "накопить". Ну, недвижимости там прикупить...А потом, в старости - продавать..в год по особнячку..
Вот была бы я тааааакой богатой..Ух!!:-))
А бедным людям - только на деток расчитывать приходится.
У моей прабабки было 8 детей. После войны осталось -3. А к моменту ее немощи и вовсе одна моя бабушка была в силах за ней ухаживать и кормить. Вот и делайте выводы:-))
Правда, чтоб расчет на детей сработал - надо потрудиться в молодости:))) 28.02.2001 10:38:27, BelKa
:-)) Видимо, статья призвана освежить в памяти ужасы проживания в нашем государстве:-)) Для тех,кто позабыл:-)
28.02.2001 11:53:24, BelKa
А ч то вы так на эту статью среагирвали? Ну не умная она. Так ведь это не первая неумная статья, попадающаяся вам в жизни...
27.02.2001 23:28:12, Ленка
27.02.2001 23:28:12, Ленка
Обыдна понимаешь. Я думала интернет -он для умных:-) Ан-нет. Он для всех.
27.02.2001 23:48:15, Natsi
Ты что ни разу не была на порносайтах? Там иногда такая лабуда некрасивая (в смысле не эстетично снятая), что сразу ясно, интернет он для разных... И умных, и сексуально озабоченных...
28.02.2001 02:12:33, Ленка
О чем же вы задумались например?
Сказать мои мысли по этому поводу?
Первое и главное- заказная статьишка "благодетелей": плодитесь как в Китае, скоро нас будет много, работящих мало, будут вас кормить ваши детки.
1. В номральных странах не окрмит нынешнее поколение предыддущее. предыдущее заработало и отложило себе деньги, которыми управляет Пенсионный фонд, поэтому старики не зависят от того, сколько молодых сейчас на них работает, а от того, сколько получал , когда работал, сколько откладывал, какая была программа и как работал фонд.
второе, в одном из учебником приводилась как-то ситауция на одном из заводов, когда при такой же системе рабчие ,которых было вполовину меньше могли обеспчивнать дсотойную пенсию старикам этого завода. правда это было не нашей экономике с нашими законами и налогами. У нас такое маловероятно, слишком много желающих поиметь из казны.
Далее, в Европе в норме старение населения, но вряд ли там появляются такие статьи, потому что легче надавить на наши чувства, чем на их разум.
Особенно мне понравились причины гибели детей, особенно сыновей, Нигде не упомянулди ни одну войну, начиная с Афгана, заканчивая туевой хучей локальных конфликтов и Чечней.
А все преступники и "загадочные инфекции" - это следствие "успешной" экономической политики ,проводимой скорей всего заказчиками этой статьи.
Извните, но надоедает уже читать это. КАк-то не упомянули засилье вьетанмцев и китайцев, и направленную политику Европы по уменьшению населения нашей страны - это еще любимые аспекты такого рода статей.
27.02.2001 20:23:29, Шин
Сказать мои мысли по этому поводу?
Первое и главное- заказная статьишка "благодетелей": плодитесь как в Китае, скоро нас будет много, работящих мало, будут вас кормить ваши детки.
1. В номральных странах не окрмит нынешнее поколение предыддущее. предыдущее заработало и отложило себе деньги, которыми управляет Пенсионный фонд, поэтому старики не зависят от того, сколько молодых сейчас на них работает, а от того, сколько получал , когда работал, сколько откладывал, какая была программа и как работал фонд.
второе, в одном из учебником приводилась как-то ситауция на одном из заводов, когда при такой же системе рабчие ,которых было вполовину меньше могли обеспчивнать дсотойную пенсию старикам этого завода. правда это было не нашей экономике с нашими законами и налогами. У нас такое маловероятно, слишком много желающих поиметь из казны.
Далее, в Европе в норме старение населения, но вряд ли там появляются такие статьи, потому что легче надавить на наши чувства, чем на их разум.
Особенно мне понравились причины гибели детей, особенно сыновей, Нигде не упомянулди ни одну войну, начиная с Афгана, заканчивая туевой хучей локальных конфликтов и Чечней.
А все преступники и "загадочные инфекции" - это следствие "успешной" экономической политики ,проводимой скорей всего заказчиками этой статьи.
Извните, но надоедает уже читать это. КАк-то не упомянули засилье вьетанмцев и китайцев, и направленную политику Европы по уменьшению населения нашей страны - это еще любимые аспекты такого рода статей.
27.02.2001 20:23:29, Шин
По-моему, некорректно играть на чувствах матери, потерявшей ребенка. Никакой "новый" ребенок не сможет заменить ей того, которого уже нет и не будет. И плевать она хотела в этот момент на интересы государства.
Говорить про смертность среди наркоманов , на мой взгляд, также некорректно. Интересно, много ли пользы от них было на производстве? Здоровые ли были бы у них дети? И вообще, не лучше ли заняться снижением детской и подростковой смертности, нежели повышением рождаемости против воли? 27.02.2001 20:20:06, Ярослава М.
Ива! Ну и зачем Вы это написали сюда? Зачем? Чтобы такие моральные уроды, как я, опять плакали ночью в подушку? Чтобы они, уроды, чувствовали себя подонками за то, что не хотят детей? Да Вы поймите, что мы в большинстве своем маргиналы - здоровых среди нас ничтожный процент! И рожаем мы таких же, даже еще более маргинальных маргиналов!!!
Да еще всякие демографы призывают женщин России рожать побольше.. Черт дери! Рожать в Приморье, в Крыму, где сейчас температура в квартирах 10 градусов!!!
Да у нас в стране сейчас нужно быть здоровым, богатым, бссмертным и бездетным, чтобы нормально жить... Только тогда, увы, превратишься в....не знаю, во что...
Нет, пора мне из конфы уходить.. Я НЕ МОГУ больше!!!! 27.02.2001 19:01:53, sichan
Да еще всякие демографы призывают женщин России рожать побольше.. Черт дери! Рожать в Приморье, в Крыму, где сейчас температура в квартирах 10 градусов!!!
Да у нас в стране сейчас нужно быть здоровым, богатым, бссмертным и бездетным, чтобы нормально жить... Только тогда, увы, превратишься в....не знаю, во что...
Нет, пора мне из конфы уходить.. Я НЕ МОГУ больше!!!! 27.02.2001 19:01:53, sichan
Дарин, сдается мне, что те, кто реально не хочет, не чувстввуют себя моральными уродами и не плачут в подушку. Скорее так делают те, кто хотят, но боятся себе в этом признаться.
Ты это... надо либо чувствовать себя правой, либо уж проявить безрассудство и нырять в омут с головой. А так и головой можно того... От переживаний. Нельзя же так мучаться всю жизнь 28.02.2001 21:09:23, Маша Н.
Ты это... надо либо чувствовать себя правой, либо уж проявить безрассудство и нырять в омут с головой. А так и головой можно того... От переживаний. Нельзя же так мучаться всю жизнь 28.02.2001 21:09:23, Маша Н.
Дарин.. Это в тебе чувство ответственности за весь мир заговорило..
Ну мало ли пошлостей может сказать и написать кто-то?! Не надо тут же верить ему на слово и включаться в это!!
В тебе слишком много отзывчивости. Вот сейчас - слишком! Для тебя - слишком.. Здесь нет ни крика о помощи, ни даже молчаливого укора.. Словеса-словеса..
Ты же уверена в своей правоте, в правильности принятого решения.. Это ТВОЕ решение!! И никто, никакими словами и сотрясением воздуха, заламыванием рук и прочих конечностей не может, не должен смочь тебя "достать".
Ты поразительно владеешь словами сама, а потому и чужие слова имеют над тобой такую же власть.. Но это ТОЛЬКО СЛОВА!! За ними, скорее всего, ничего не стоит.. Вовсе.. А за твоим решением - вся ты, твои мысли, душа..
На то они и дешевые приемы.. Чтоб бить по незащищенному и больному самому.. :(( 28.02.2001 00:30:14, Рыженький
Ну мало ли пошлостей может сказать и написать кто-то?! Не надо тут же верить ему на слово и включаться в это!!
В тебе слишком много отзывчивости. Вот сейчас - слишком! Для тебя - слишком.. Здесь нет ни крика о помощи, ни даже молчаливого укора.. Словеса-словеса..
Ты же уверена в своей правоте, в правильности принятого решения.. Это ТВОЕ решение!! И никто, никакими словами и сотрясением воздуха, заламыванием рук и прочих конечностей не может, не должен смочь тебя "достать".
Ты поразительно владеешь словами сама, а потому и чужие слова имеют над тобой такую же власть.. Но это ТОЛЬКО СЛОВА!! За ними, скорее всего, ничего не стоит.. Вовсе.. А за твоим решением - вся ты, твои мысли, душа..
На то они и дешевые приемы.. Чтоб бить по незащищенному и больному самому.. :(( 28.02.2001 00:30:14, Рыженький
Так, Сычан, это авитаминоз:-) Будем срочно лечить. ХОЧУ еще стихов, много, уважь, а?
27.02.2001 23:49:32, Natsi
Сычан, не уходи, тебя интересно и приятно читать:) Просто не читай такие топики, не принимай близко к сердцу. Если тебе кажется что тебе так лучше- ну с какой стати чувствовать себя виноватой?!! Вот у меня, например, взгляды на то что значит красиво выглядящая девушка не совпадают с абсолютным большинством людей- мне нравятся бритые наголо, ненавижу почти всю краску на лице, мини юбки мне кажутся верхом уродства, а уж про свое отношение к рюшечкам-оборочкам и пастельным цветам я помолчу. И я скорее всего не буду читать обсуждения внешнего вида и что-красиво-некрасиво на этой конфе, хотя мне очень интересно читать здесь все на другие темы. И уж точно никогда не ввяжусь в дисскуссии о том красивы ли такие бырышни или у них совсем вкуса нет, и не буду переживать на этот счет и никогда не изменю своего мнения. Так может и тебе просто плюнуть на то что большая часть народа думает по этому вопросу- с какой стати ТЫ должна соответствовать ИХ понятиям о том что хорошо а что плохо?
27.02.2001 23:15:05, Нина
Читайте также
Популярные садовые растения для начинающих дачников
Мы собрали список самых популярных и неприхотливых растений, которые гарантированно порадуют вас урожаем и цветением, даже если вы держите лопату впервые.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
