Подкажите, дорогие конфеяне..
мы женаты 4 года. в последнее время холод между нами. муж мне грубит, может долго не разговаривать.
может сказать "ты мне надоела. отстань"
холод около месяца и у меня накопилось уже много обид. а вчера все выплеснулось.
поспорили мы. смысл в том, что моими просьбами можно пожертвовать, отодвинуть в пользу: друзей, родителей и т.п.
он меня толкнул.
я никогда не опускаю голову, если меня толкают, бьют и всегда стараюсь дать сдачу.
я ответила тем же.
он опять. я ответила.
толчки, не сильные удары (как мне тогда казалось.
итог: у меня все руки в жутких миняках и царапинах.
и аот я думаю, что делать?
мириться (я не должна была продолжать, а нужно было уйти)
или все же.. я вешу 48 кг. и швырять меня на пол.. кхм.
как бы вы поступили?
вот именно Ваша лигия поведения?
не разговаривать? уйти?
как дать понять сто так нельзя? или все же сама виновата?
в связях на стороне замечен не был. интересует меня именно линия поведения.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
как быть?
02.08.2010 13:50:06, Лика1182 комментария
Уходите. Возможно, и у него и у Вас еще возможно счастье. Вернее, Вы-то скорее всего такого же найдете, а у него шанс точно есть на нормальную жену и семейную жизнь
Поймите, отношения- это не монолог. Это диалог как минимум. И его толчки тесно связаны с Вашим поведением.
ЗАЧЕМ ВАМ это все нужно? Вы его наверняка действительно достали. В чем ВАШ прикол такой жизни? Он- слаб и зависим судя по всему((( 03.08.2010 13:51:56, Дина (Джума)
Поймите, отношения- это не монолог. Это диалог как минимум. И его толчки тесно связаны с Вашим поведением.
ЗАЧЕМ ВАМ это все нужно? Вы его наверняка действительно достали. В чем ВАШ прикол такой жизни? Он- слаб и зависим судя по всему((( 03.08.2010 13:51:56, Дина (Джума)
у вас нет детей, вы одиноки, вас бьют- а на фига такое замужество с этим человеком?
Но что- то мне подсказывает, что НЕ нужны вам наши советы.Вы из породы тех, кто будет всю жизнь терпеть и самолюбоваться- " я вот такая безответная. хорошая" - на фоне таких женщин муж выглядит особенной тварью. 02.08.2010 18:51:34, Энн
Но что- то мне подсказывает, что НЕ нужны вам наши советы.Вы из породы тех, кто будет всю жизнь терпеть и самолюбоваться- " я вот такая безответная. хорошая" - на фоне таких женщин муж выглядит особенной тварью. 02.08.2010 18:51:34, Энн
мало он вам ответил, надо было больше. чтоб раз и навсегда пропало желание лезть на рожон :)
02.08.2010 15:44:18, kolinkamolinka
ага))) таким поведением только продлит себе мучения)
у меня два разных мужчины было с одним результатом, одного не надо было провоцировать, другого надо было, поэтому вижу что разница есть и большая. 02.08.2010 15:51:39, kolinkamolinka
у меня два разных мужчины было с одним результатом, одного не надо было провоцировать, другого надо было, поэтому вижу что разница есть и большая. 02.08.2010 15:51:39, kolinkamolinka
дети есть? Нет - разбегаться. Есть - дальше думать.
02.08.2010 15:26:12, AleXXX
если есть дети, то дальше тоже можно только думать и по мордасам дать в ответ не сметь?
или лечить отца семейства? 02.08.2010 16:26:45, ЁЁЁЁЁ
или лечить отца семейства? 02.08.2010 16:26:45, ЁЁЁЁЁ
я казал - думать, что делать дальше. Но поскольку детей нет, очевидно посылать такого толкателя :)
02.08.2010 16:45:53, AleXXX
а я говорю если дети есть, то есть варианты?
в смысле может быть такое, что он поднял руку всего первый и последний раз в жизни? Слабо верится. А если дети есть и он будет размахивать руками частенько, то ей что? Как-то тут все осудили девушку за то, что она посмела руку на мужчину поднять,а разводиться безоговорочно рекомендуют только если детей нет...???
О чем думать если дети есть? и что можно делать дальше если не разводиться? 02.08.2010 16:59:00, ЁЁЁЁЁ
в смысле может быть такое, что он поднял руку всего первый и последний раз в жизни? Слабо верится. А если дети есть и он будет размахивать руками частенько, то ей что? Как-то тут все осудили девушку за то, что она посмела руку на мужчину поднять,а разводиться безоговорочно рекомендуют только если детей нет...???
О чем думать если дети есть? и что можно делать дальше если не разводиться? 02.08.2010 16:59:00, ЁЁЁЁЁ
есть женщины которым только руки авторитет, таким бесполезно разводится, новый муж будет словно прежний :0
02.08.2010 17:06:08, kolinkamolinka
02.08.2010 17:06:08, kolinkamolinka
это понятно, но почему все так уверены, что он-то остался способен речь воспринимать?
02.08.2010 17:24:10, ЁЁЁЁЁ
Ради детей надо учиться общаться по-человечьи с окружающими людьми, и не только с мужем. Тогда и отползать не придется.
02.08.2010 17:51:17, ландыш
опять же поезд уже ушел, не научилась ведь она ...
а теперь что уж? есть дети, нет детей - какая нафиг разница? ну что может быть даже ради детей? 02.08.2010 17:55:33, ЁЁЁЁЁ
а теперь что уж? есть дети, нет детей - какая нафиг разница? ну что может быть даже ради детей? 02.08.2010 17:55:33, ЁЁЁЁЁ
а что ей мешает начать учиться прямо сейчас? святая уверенность, что Настоящий Мужчина должен от нее все стерпеть и только еще больше ее от этого полюбить? ну пусть наслаждается ею, этой уверенностью. Но я бы не стала ))
если бы только я была старой девой с фантазиями о принце, тогда да. 02.08.2010 18:04:23, ландыш
если бы только я была старой девой с фантазиями о принце, тогда да. 02.08.2010 18:04:23, ландыш
вот Алекс знает, но молчит :)))
сказал как отрезал - есть варианты и все тут 02.08.2010 17:56:33, ЁЁЁЁЁ
сказал как отрезал - есть варианты и все тут 02.08.2010 17:56:33, ЁЁЁЁЁ
отползать молча надо когда уже поздняк что либо еще делать. в идеале надо не доводить до этого. мужик всегда прав - да дорогой, хорошо дорогой :)
02.08.2010 17:44:03, kolinkamolinka
так ей-то в этой конкретной истории поздняк уже было!!!! а вы все в идеале...не доводить...да сама дура - мужика не тронь
02.08.2010 17:46:08, ЁЁЁЁЁ
вот и получила от души за все хорошее ) теперь пусть подумает на досуге над своим поведением :)
02.08.2010 17:49:43, kolinkamolinka
02.08.2010 17:49:43, kolinkamolinka
вот именно
и что? если дети есть вцепиться и держаться оставшимися после побоев зубами? 02.08.2010 17:43:36, ЁЁЁЁЁ
и что? если дети есть вцепиться и держаться оставшимися после побоев зубами? 02.08.2010 17:43:36, ЁЁЁЁЁ
да ладно, они словами, безручно, способны хорошенько так потрогать)
02.08.2010 17:12:15, kolinkamolinka
нет ну если способны
так странно: дети у них, он ее по мордасам, а она с ним беседы беседует 02.08.2010 17:13:54, ЁЁЁЁЁ
так странно: дети у них, он ее по мордасам, а она с ним беседы беседует 02.08.2010 17:13:54, ЁЁЁЁЁ
а дети при чем? а она беседует чтобы снова по мордасам получить)
02.08.2010 17:19:06, kolinkamolinka
дети при том, что только с детьми ей стОит остаться с мужем, без детей - без вариантов! только развод - общее мнение конфы
02.08.2010 17:20:36, ЁЁЁЁЁ
мне кажется если она мазахистка, то ей стоит остаться с мужем, который отец ее детей. а то смысла жить с другим, который так же будет бить да еще и детей отца лишать точно нет) да и без детей тоже без вариантов - остаться, чтоб шило на мыло не менять))))
02.08.2010 17:27:12, kolinkamolinka
как раз наоборот, дает сдачи чтоб сильнее получить в ответ) не мазохисты аккуратно и молча отползают.
02.08.2010 17:36:37, kolinkamolinka
лично моё имхо. С одной стороны вы не правы и надо было не вестись . С другой - в пылу ссоры трудно себя контролировать . Теперь - я бы ушла , если есть куда . Если нет - поставила бы в обсолютный игнор - но у меня хватит характера на такое . А еще я бы сняла побои в травме , на всякий случай
02.08.2010 15:18:36, masyanya белая и пушистая
Я бы ушла. Еще до того, как это все началось.
02.08.2010 14:56:43, Karramba
Уходить. 100 % уходить и даже не думать. Как бы и чем бы Вы не спровоцировали скандал - не имеет право мужчина поднимать руку на более слабого.
Поверьте моему опыту: за пять лет совместной жизни мой бывший муж меня один раз в пылу скандала просто толкнул. Не ударил, толкнул. Я тогда не особо придала этому значения.
Зато когда я от него уходила - получила по полной. Ударил так, что отлетела и стукнулась - в итоге сотрясение. За волосы таскал. У меня был шок. Потом, правда, с виноватым видом меня к врачу возил - говорил, что больше никогда.
Я поверила, все равно поверила. Решила, что да, я сама спровоцировала своими словами, тем, что ухожу и т.д.
Так через три месяца после расставания, уже на чисто бытовой почве он ОПЯТЬ пытался решить проблему с применением ко мне насилия. И вот тут я очень пожалела, что не сняла побои в первый раз.
В общем, если это началось - то уже не закончится.
Можно, конечно, жить и не провоцировать мужика на скандалы - но это же не ЖИТЬ, это БОЯТЬСЯ. 03.08.2010 10:39:11, не важно
Поверьте моему опыту: за пять лет совместной жизни мой бывший муж меня один раз в пылу скандала просто толкнул. Не ударил, толкнул. Я тогда не особо придала этому значения.
Зато когда я от него уходила - получила по полной. Ударил так, что отлетела и стукнулась - в итоге сотрясение. За волосы таскал. У меня был шок. Потом, правда, с виноватым видом меня к врачу возил - говорил, что больше никогда.
Я поверила, все равно поверила. Решила, что да, я сама спровоцировала своими словами, тем, что ухожу и т.д.
Так через три месяца после расставания, уже на чисто бытовой почве он ОПЯТЬ пытался решить проблему с применением ко мне насилия. И вот тут я очень пожалела, что не сняла побои в первый раз.
В общем, если это началось - то уже не закончится.
Можно, конечно, жить и не провоцировать мужика на скандалы - но это же не ЖИТЬ, это БОЯТЬСЯ. 03.08.2010 10:39:11, не важно
+100. Непонятно, кто тут виноват - мужчина, не понимающий своей силы или женщина, переоценивающая свою оборону.
02.08.2010 15:08:52, Русская пианистка
А где тут оборона?:)
"я никогда не опускаю голову, если меня толкают, бьют и всегда стараюсь дать сдачу." 02.08.2010 15:09:53, ЕК настоящая
"я никогда не опускаю голову, если меня толкают, бьют и всегда стараюсь дать сдачу." 02.08.2010 15:09:53, ЕК настоящая
История из реальной жизни. Наряд милиции приезжает на вызов. Милицию вызвали соседи, услышавшие крики женщины - ай, убивают, люди добрые спасите/помогите! Дверь даже вышибать не потребовалось, она открытой оказалась. В квартире картина маслом. Женщина с качественным фингалом истошно орет и зовет на помощь. Типа, подверглась насилию со стороны мужа. Вот только муж с серьезно разбитой головой в полубессознательном состоянии лежит на полу в луже крови. Как потом оказалось. Милые сильно поссорились и давай друг на друга изливать, "что накопилось". В какой-то момент мужу скандал надоедает и он, "послав жену в пешее сексуальное путешествие" направляется в сторону кухни. Типа, я жрать хочу. Жена в запале встает на пути, что называется, аки Матросов с тем пулеметным дотом. Мол, фиг тебе, а не пожрать, не пущу. После некоторой словесной перебранки стороны консенсуса не достигают. Сильно возмущенный муж "подвигает" жену с дороги. Учитывая почти двойную разницу в весе, женщина малость отлетает к стенке. Не то чтобы она так уж сильно ударилась, просто такое между ними случилось впервые и она совершенно безбашенно разьярилась. Да как он посмел, на меня, руку поднять! Хвать первое, что под руку подвернулось и бряк по спине удаляющегося мужа. Под руку подвернулась дедова трость. Добротная, подарочная. В общем, мужик получает сзади весьма себе увесистый удар промежлопаток. Естественно разворачивается поинтересоваться - что за фигня. И полчает еще один, уже по голове, который от неожиданности пропускает. До третьего удара дело не дошло. За то, в процессе отбирания трости мужик перстнем зацепил женщину по лицу. Но тут сам за что-то зацепился, не устоял на ногах и упал. Пока суть да дело, возмущенная женщина схватила литую стекляную пепельницу и с воплями - помогите, убивают - давай яростно стучать мужу по голове. Хорошо так стучать. Две трещины в черепе. За этим занятием ее милиция и застала.
02.08.2010 15:31:43, Леший
И в автобусе тоже ))? И трёхлетнего ребёнка - в том числе ))?
Зачем тогда человеку язык , если нельзя им ответить достойно и прекратить насилие .. 02.08.2010 15:14:39, Русская пианистка
Зачем тогда человеку язык , если нельзя им ответить достойно и прекратить насилие .. 02.08.2010 15:14:39, Русская пианистка
Мне папа когда-то очень давно сказал, что мужик может себе позволить всё, кроме одного- быть бабой. Грубо, но точно. Так вот, Ваш супруг, на мой взгляд, ведёт себя по-бабски. И меня ничто не переубедит в обратном...Мне бы первого тычка хватило, чтобы это понять. Когда-то в глубокой юности и в первый год замужней жизни я позволила себе устроить истерику с метанием посуды по квартире. Муж молча взял меня в охапку и отнёс в душ. 5 минут холодной воды на голову и конфликт разрешился, хотя он у меня вообще-то был не очень сдержаный человек, а одного тычка с моими 47 кг и его 100 кг хватило бы, чтобы я вообще на улицу улетела. Это к тому, что в любой ситуации можно найти достойный выход... Для меня исцарапанные и в синяках руки были бы большим поводом задуматься о том, с тем ли человеком я живу...Грань между тычком и ударом весьма приблизительна, а насилие я не считаю нужным прощать даже любимому человеку...
02.08.2010 14:49:20, lightbreeze
"Это к тому, что в любой ситуации можно найти достойный выход..." Какой изящный способ пеложить ответственность на другого человека. :)
02.08.2010 15:09:51, Леший
Не переложить ответственность, а найти МУЖСКОЙ выход из проблемы или разрешить её мирным путём. Нкогда не думала, что тычки в сторону женщины в качестве аргумента- это нормально и адекватно.
02.08.2010 15:55:15, lightbreeze
Очень умиляет, когда о мужском выходе рассуждают женщины. :) Особенно когда они же отказываются признавать, что тычки это тоже один из естественных мужских вариантов поведения. Вы о каких мужчинах рассуждаете, о настоящих, которые в жизни, или о теоретических, которые в мечтах все из себя такие рыцари? :)
Если на то пошло, то в любом конфликте вообще не стоит доводить противостояние до крайней и безвыходной ситуации. Обычно практически всегда уже очень заранее видно, что дальнейшее продолжение "диспута" может закончиться только рукоприкладством. Потому и закругляться нужно сразу. Вот тут то чаще всего именно женщины и совершают типичную ошибку. Будучи уверенными, что женщину нельзя "трогать" ни при каких обстоятельствах, что бы женщина ни делала или ни говорила, они продолжают наседать и стремиться еще и еще побольнее пнуть оппонента. Фигня, что только морально. Раз в УК есть статья за доведение до самоубийства, значит доказано, что убить человека можно и только лишь словами. Вот тут и оказывается, что в мужском мире "дать в бубен агрессору" это вполне естественный поступок. Так что... "найти МУЖСКОЙ выход" это детский лепет. Банальная попытка переложить ответственность с себя на мужчину. Т.е. продолжение все той же психологии - женщину никогда бить нельзя, что бы она ни делала. :) 02.08.2010 16:09:45, Леший
Если на то пошло, то в любом конфликте вообще не стоит доводить противостояние до крайней и безвыходной ситуации. Обычно практически всегда уже очень заранее видно, что дальнейшее продолжение "диспута" может закончиться только рукоприкладством. Потому и закругляться нужно сразу. Вот тут то чаще всего именно женщины и совершают типичную ошибку. Будучи уверенными, что женщину нельзя "трогать" ни при каких обстоятельствах, что бы женщина ни делала или ни говорила, они продолжают наседать и стремиться еще и еще побольнее пнуть оппонента. Фигня, что только морально. Раз в УК есть статья за доведение до самоубийства, значит доказано, что убить человека можно и только лишь словами. Вот тут и оказывается, что в мужском мире "дать в бубен агрессору" это вполне естественный поступок. Так что... "найти МУЖСКОЙ выход" это детский лепет. Банальная попытка переложить ответственность с себя на мужчину. Т.е. продолжение все той же психологии - женщину никогда бить нельзя, что бы она ни делала. :) 02.08.2010 16:09:45, Леший
Наверное, Вы умиляетесь потому, что Вы находите выход в тычках. Мой папа и оба моих муж не рассматривали такой способ разрешения кофликтов как приемлемый для мужчины, поэтому, наверное, я избалована не книжными, а реальными мужчинами, которые меня окружают. Именно так- женщину никогда бить нельзя! Я и сыну это внушила, надеюсь...И это правильно и нормально в моём понимании, а вот Вы лепечете что-то несусветное в оправдание таких "мужских" поступков...Даже если женщина виновато со всех сторон- тыкать, шлёпать, бить- это не по-мужски...Тресни стенку, если бесишься, но не женщину..
02.08.2010 16:38:01, lightbreeze
А если женщина на мужчину нападает и намеревается покалечить-убить?
Да даже некоторые словами умеют так довести, да еще и сами начинают драться, при чем знают что говорить, что именно довести... Думаю, что эти женщины не должны удивляться если таки добились чего хотели. 02.08.2010 17:24:24, Анюта-я-тута
Да даже некоторые словами умеют так довести, да еще и сами начинают драться, при чем знают что говорить, что именно довести... Думаю, что эти женщины не должны удивляться если таки добились чего хотели. 02.08.2010 17:24:24, Анюта-я-тута
а чем женщина лучше мужчины? если уж нельзя бить, так и тех и других.
но некоторых надо чтобы знали куда их поведение может привести и учились себя контролировать. сегодня ей повезло и живет с тем, кто предупреждает долго и упорно, что она надоела, а завтра сойдется с другим, который быстренько под сосенкой закопает и предупредить забудет. 02.08.2010 16:52:49, kolinkamolinka
но некоторых надо чтобы знали куда их поведение может привести и учились себя контролировать. сегодня ей повезло и живет с тем, кто предупреждает долго и упорно, что она надоела, а завтра сойдется с другим, который быстренько под сосенкой закопает и предупредить забудет. 02.08.2010 16:52:49, kolinkamolinka
Женцищну нельзя бить как минимум потому, что она слабее. Силы изначально не равны (а вот если женщина мастер спорта по САМБО, а мужик - хиленок - тогда может и можно. Только мужик не полезет в таком случае).
Это как нельзя бить инвалидов, лежачих, больных, детей - основные жизненные ценности, устои и т.д.
То, что не требует доказательств. 03.08.2010 10:45:24, snorki
Это как нельзя бить инвалидов, лежачих, больных, детей - основные жизненные ценности, устои и т.д.
То, что не требует доказательств. 03.08.2010 10:45:24, snorki
я не мастер спорта ни разу, но в жизни большая задира и приходилось меряться силами с мужчинами, далеко не всех я слабее, со многими на равных. а некоторые и вообще слабее меня оказывались :) физически. но морально они порою умеют так задавить, что лучше бы ударили разок и успокоились.
и если я получаю по ушам, то знаю, что чаще всего сама и виновата в этом ) 03.08.2010 11:07:44, kolinkamolinka
и если я получаю по ушам, то знаю, что чаще всего сама и виновата в этом ) 03.08.2010 11:07:44, kolinkamolinka
Получить "по ушам" (если Вы в контексте - обидеть) - это отдельная тема. Тут я как-то не готова сейчас спорить - думать надо.
А насчет физической силы - не знаю, мне лично мужчины слабее меня не встречались) 03.08.2010 13:38:12, snorki
А насчет физической силы - не знаю, мне лично мужчины слабее меня не встречались) 03.08.2010 13:38:12, snorki
еще хочу добавить - и если я не хочу получить по ушам, то знаю как этого можно избежать, именно изза понимания процессов, приводящих к этому.
03.08.2010 13:42:20, kolinkamolinka
Тогда давайте уж как-то определимся в терминах! Если женщина по определению слабее, то тогда ей тем более не следует доводить конфликт до той черты, за которой следует "в бубен". И тем более, если ты слабее, то тебе ни в коем случае не следует лезть в драку. Иначе получается форменный сюр. Как лезть в драку, так мужчина и женщина равны, а как нести ответственность за последствия (получать в бубен) так женщина слабее и потому ее бить нельзя. :) По мне так это крайне лицемерная позиция.
03.08.2010 10:54:39, Леший
Вот и он, больной зуб. "...Даже если женщина виновато со всех сторон- тыкать, шлёпать, бить- это не по-мужски..." Собственно уже который пост подряд именно об этом моменте я и говорю. :) Нет в жизни никакого "даже если". Если женщина виновата, то ей и отвечать. Если не виновата, то отвечать тому, кто виноват, т.е. не ей. Впрочем, практика показывает, что женщины, не придерживающиеся принципа "даже если... все равно нельзя", значительно реже оказываются "битыми", чем те, кто, наоборот. :)
02.08.2010 16:43:07, Леший
а почему переложить? Почему вы восприняли эту фразу как то, что автор что-то перекладывает?
Я например прочитав ее, интерпретировала в отношении обоих полов. 02.08.2010 15:22:55, сочувствующая
Я например прочитав ее, интерпретировала в отношении обоих полов. 02.08.2010 15:22:55, сочувствующая
Потому что в контексте данного обсуждения получается именно так. Автор сама честно сказала, что никакого на нее нападения не было. Даже на ее естественный предвзятый взгляд все началось с того, что муж ее только толкнул. Вообще, если автор так категорически против насилия и тем более против насилия мужчины против женщины, то ей бы надо было ссору прекратить, за одно прекратив и общение совсем. Но что она сделала? Оправдывая себя тем, что "она всегда давала сдачи ибо не позволяла себя обижать", автор лезет в драку. Сначала в виде попытки "вернуть пихание". Но процесс, как и все подобные процессы в жизни, идет по нарастающей. Уже не важно, кто и на сколько сильно пихнул. Да и что пихнул уже тоже не важно. Конфликт перешел в принципиальную фразу. Каждому, включая автора, стало принципиально важно доказать, что именно он тут самый крутой и несгибаемый боец на свете. Тут то и оказалось, что самым крутым оказался не автор. Вот теперь она и рассуждает "с моральных позиций" недостойности "подымать руку на женщину". Очень удобно. Глупо поступила сама, а вину в полной мере переложила на мужа. Просто блеск! :)
02.08.2010 15:45:59, Леший
Да ладно Вам. У мужчины была куча вариантов как поступить не доводя дело до избиения более слабого. Просто уйти или вместо того, чтобы драться - скрутить жену - и головой под холодный душ.
Ну не будете же Вы всерьез драться с ребенком, правда? Даже если он на Вас первым нападет. 03.08.2010 10:49:56, snorki
Ну не будете же Вы всерьез драться с ребенком, правда? Даже если он на Вас первым нападет. 03.08.2010 10:49:56, snorki
А с чего это вы решили, что я не буду всерьез драться с ребенком? :)
И почему вы так старательно выгораживаете женщину? Почему, в своих поступках, вы позволяете женщине абсолютно любое поведение, а обязанность "найти такой выход, чтобы только без насилия" вы возлагаете только на мужчину? Давайте все же как-то определимся. Или мужчина и женщина по определению изначально между собой НЕ равны (и тогда вы должны принять безропотно тот факт, что у неравных и нормы поведения должны быть разными, как и социальные роли, как и все прочее) или изначально мужчина и женщина между собой РАВНЫ (и тогда вы должны принять безропотно тот факт, что раз равны, то во всем, в том числе и в правилах поведения в конфликтной ситуации, т.е. если полезла в драку, то или зарнее научись так драться, чтобы в бубен не прилетало, или не жалуйся, когда в бубен таки прилетит). :) 03.08.2010 10:58:46, Леший
И почему вы так старательно выгораживаете женщину? Почему, в своих поступках, вы позволяете женщине абсолютно любое поведение, а обязанность "найти такой выход, чтобы только без насилия" вы возлагаете только на мужчину? Давайте все же как-то определимся. Или мужчина и женщина по определению изначально между собой НЕ равны (и тогда вы должны принять безропотно тот факт, что у неравных и нормы поведения должны быть разными, как и социальные роли, как и все прочее) или изначально мужчина и женщина между собой РАВНЫ (и тогда вы должны принять безропотно тот факт, что раз равны, то во всем, в том числе и в правилах поведения в конфликтной ситуации, т.е. если полезла в драку, то или зарнее научись так драться, чтобы в бубен не прилетало, или не жалуйся, когда в бубен таки прилетит). :) 03.08.2010 10:58:46, Леший
Конечно, НЕ равны. Конечно, разные социальные роли и нормы.
И именно поэтому, на мой взгляд, мужчина НЕ должен бить женщину ни при каких обстоятельствах.
У него социальная роль - защитника слабых.
У меня даже ассоциация возникла: все, что Вы пишете - на "джунгли" похоже: такие же нравы, роли и т.д.
А я не считаю, что живу в джунглях, я хочу жить среди людей. 03.08.2010 13:35:47, snorki
И именно поэтому, на мой взгляд, мужчина НЕ должен бить женщину ни при каких обстоятельствах.
У него социальная роль - защитника слабых.
У меня даже ассоциация возникла: все, что Вы пишете - на "джунгли" похоже: такие же нравы, роли и т.д.
А я не считаю, что живу в джунглях, я хочу жить среди людей. 03.08.2010 13:35:47, snorki
Прикольно как-то выходит. По вашим словам НЕ равны, но это неравенство тут же подводите как основание для больше прав и меньше ответственности за свое поведение только для женщины. Получается, что именно потому, что женщина слабее, она имеет право вести себя безответственнее и неадекватнее? А вам не кажется, что так себя может вести только человек, который, без разницы, сильнее он или слабее, главное, что он просто глупее? Ну что поделать, если ей просто мозгов не хватает понять, что, к примеру, чревато пилить сук, на котором сидишь или что не стоит хватать горячую кружку с кипятком голыми руками?
Давайте тогда признаем, что в норме женщина просто глупее мужчины и все? Тогда все сойдется. Понятное дело, существо более слабоее и глупое, конечно же бить нельзя. Даже когда оно ведет себя неадекватно. :))))) 03.08.2010 15:03:41, Леший
Давайте тогда признаем, что в норме женщина просто глупее мужчины и все? Тогда все сойдется. Понятное дело, существо более слабоее и глупое, конечно же бить нельзя. Даже когда оно ведет себя неадекватно. :))))) 03.08.2010 15:03:41, Леший
все леший, так и запишем, все бабы - дуры, и нефиг с ними даже спорить, бесполезно :)
ну ладно, сделаем поправочку - очень многие из них.
п.с. если чо, я себя к большинству причисляю, на умность не претендую))) 03.08.2010 18:45:30, kolinkamolinka
ну ладно, сделаем поправочку - очень многие из них.
п.с. если чо, я себя к большинству причисляю, на умность не претендую))) 03.08.2010 18:45:30, kolinkamolinka
учитесь общаться, не отвечая в ответ агрессией на агрессию и вообще, останьте уже от мужика.. я бы сразу отстала, если бы мне сказали "надоела, отстань", причем раз и навсегда..
02.08.2010 14:31:29, Елена Д.
Ну, причина спора неясна. В принципе, всем можно пожертвовать, вопрос приоритетов... "толкнул" - тоже оченбь туманное определение. То ли отодвинул, то ли уронил, то ли задел случайно... В любом случае, "давать сдачу" я бы не стала. Скорее всего, Просто бы резко прекратила общение и вышла из комнаты/квартиры (ну или где это было). А дальше - на свежую голову после обдумывания и тщательно взвесив - от извинений и примирения до "развод и тапочки по почте".
02.08.2010 14:23:04, УникаЛьнаЯ
02.08.2010 14:23:04, УникаЛьнаЯ
такое было первый раз.
02.08.2010 14:10:24, лика11
а у вас с реакцией как? Когда у меня было такое в первый, в единственный раз, я загодя разбила ему нос. Сильно. Он просто замахнулся, а я разбила нос. Думаю, что перелома не было, но приятного мало. 2 недели ходил с синяком во всю физиономию. Больше не замахивается. Во мне 84, тогда было 70, но вряд ли это играет роль.
Конечно, женщина должна быть достойна. А не распускать руки. Это вообще-то крайние меры. 02.08.2010 14:28:19, ?*
Конечно, женщина должна быть достойна. А не распускать руки. Это вообще-то крайние меры. 02.08.2010 14:28:19, ?*
<я никогда не опускаю голову, если меня толкают, бьют и всегда стараюсь дать сдачу.>
Тогда, видимо, вам стоит заняться какими-нибудь единоборствами и наращивать мышечную массу 02.08.2010 14:02:58, Oker
Тогда, видимо, вам стоит заняться какими-нибудь единоборствами и наращивать мышечную массу 02.08.2010 14:02:58, Oker
Странный вопрос. Все эти "он толкнул, я ответила, он ответил" и т.п. лучше оставить за кадром. Если, конечно, вы не намерены с ним немедленно развестись.
И вообще, имеет смысл задуматься над вашими отношениями в семье, над тем, чем он в вас недоволен и над тем, чем именно в нем недовольны вы. Ибо сейчас все очень похоже на два громких детских крика от безысходности - мне плохо! Вам обоим в семье плохо. Вы оба не получаете того, что каждому из вас важно и без чего жить каждому из вас некомфортно. Но каждый из вас не уходит, "потому что" (ну, потому что семья уже есть).
Выходов у вас всего два. Можно и дальше продолжить пытаться доказать, что именно моя болячка самая болючая. В этом смысле возникшая драка очень хороший повод для скандалов и обидок. Правда, как правило, в итоге сего пути обычно находится развод. А можно задуматься - почему такое происходит - и поискать пути решения. И тогда цепляние к драке - не самый адекватный подход.
ИМХО. 02.08.2010 13:58:38, Леший
И вообще, имеет смысл задуматься над вашими отношениями в семье, над тем, чем он в вас недоволен и над тем, чем именно в нем недовольны вы. Ибо сейчас все очень похоже на два громких детских крика от безысходности - мне плохо! Вам обоим в семье плохо. Вы оба не получаете того, что каждому из вас важно и без чего жить каждому из вас некомфортно. Но каждый из вас не уходит, "потому что" (ну, потому что семья уже есть).
Выходов у вас всего два. Можно и дальше продолжить пытаться доказать, что именно моя болячка самая болючая. В этом смысле возникшая драка очень хороший повод для скандалов и обидок. Правда, как правило, в итоге сего пути обычно находится развод. А можно задуматься - почему такое происходит - и поискать пути решения. И тогда цепляние к драке - не самый адекватный подход.
ИМХО. 02.08.2010 13:58:38, Леший
спасибо.
про поводы.
у него так бывает периодами: то все хорошо. бац - и ему все надоело.
бывает так объясняет: все надоело, ты надоела. не хочу с тобой разговаривать и меньшеб времени проводить"
а иногда "я не знаю"
у меня складывается ощущение.. что он сам не понимает в чем дело.
а я.. мне обидно, что можно как куклу выбросить.
мне не хватает общения.
и понимания, что я ему нужна.
а как мне себя вести?
я всегда являюсь инициатором примирения.
опять на поклон? 02.08.2010 14:04:23, лика11
про поводы.
у него так бывает периодами: то все хорошо. бац - и ему все надоело.
бывает так объясняет: все надоело, ты надоела. не хочу с тобой разговаривать и меньшеб времени проводить"
а иногда "я не знаю"
у меня складывается ощущение.. что он сам не понимает в чем дело.
а я.. мне обидно, что можно как куклу выбросить.
мне не хватает общения.
и понимания, что я ему нужна.
а как мне себя вести?
я всегда являюсь инициатором примирения.
опять на поклон? 02.08.2010 14:04:23, лика11
Не в поклонах дело. Скажите, а кроме мужа, у вас еще какое-то общение в жизни есть? Друзья, подруги, близкие родственники, в общем, люди, с которыми тоже можно интересно пообщаться, поговорить? А когда у мужа наступает "ему все надоело", то что он при этом говорит? Ну, например, мне надоело везде и всегда постоянно тебя куда-то тащить. Опять же... в глаза бросилось - ваши слова - меньше времени с тобой проводить. А вы вообще как время проводите? Везде и всегда вместе и только вместе? А внешнее общение с другими людьми, какие-нить хобби, увлечения, интересы есть?
02.08.2010 14:19:22, Леший
а кто победил-то в результате?
и что хотите получить после того, как что-то поделаете (пока не знаете, что)? 02.08.2010 13:57:47, ландыш
и что хотите получить после того, как что-то поделаете (пока не знаете, что)? 02.08.2010 13:57:47, ландыш
Почему же стало нельзя? Вчера было можно, а теперь нельзя?
Вам сколько лет? Дети есть? 02.08.2010 13:53:15, ЕК настоящая
Вам сколько лет? Дети есть? 02.08.2010 13:53:15, ЕК настоящая
мне 26.
ему 31
детей нет. 02.08.2010 14:05:33, лика11
ему 31
детей нет. 02.08.2010 14:05:33, лика11
хорошо.
но это не была драка-бойня.
это .. ну как выплеск негатива с обоих сторн.
разводитесь..
а никак нельзя наладить отношения? 02.08.2010 14:08:41, лика11
но это не была драка-бойня.
это .. ну как выплеск негатива с обоих сторн.
разводитесь..
а никак нельзя наладить отношения? 02.08.2010 14:08:41, лика11
Никак нельзя. Совсем никак.
Вот Вы сейчас точно будете пытаться, это видно уже.
А через какое-то время поймете почему "никак нельзя". 03.08.2010 10:52:55, snorki
Вот Вы сейчас точно будете пытаться, это видно уже.
А через какое-то время поймете почему "никак нельзя". 03.08.2010 10:52:55, snorki
Пока не драка. Потом будет драка-бойня, т.к. в след. раз он будет толкать в полную силу и с бОльшими эмоциями, и Вам не справиться, а значит Вас побьют.
Как наладить отношения с человеком, к которому испытываешь негатив настолько, чтобы именно на него надо было выплеснуть, - я не знаю.
Мне такое никогда не надо было в жизни. 02.08.2010 14:18:43, ЕК настоящая
Как наладить отношения с человеком, к которому испытываешь негатив настолько, чтобы именно на него надо было выплеснуть, - я не знаю.
Мне такое никогда не надо было в жизни. 02.08.2010 14:18:43, ЕК настоящая
Можно! Но представляете, если Вы ему сейчас уже периодически "надоели", то что будет лет через 10-15... Впрочем, каждый живет так, как ему нравится.
02.08.2010 14:18:26, МарикаЧ
Читайте также
Отношения, которые идут в никуда
Как понять, что отношения изжили себя и пора их заканчивать?