Не только в семейной - в любой жизни пары, пусть даже гражданской.....
На первый взгляд, действтительно, хочется упрекнуть супруга, не удержавшегося от рассказа о своей измене....Он и такой и такой..
А с другой - с кем же ему не обсуждать это происшествие, как не с близким ему человеком? И зачем обманывать его, если действительно что то есть? Влюбленность - это ведь психическая болезнь - и кто не поможет в болезни как не супруг?
Мне кажется, заметание сора под половик рано или поздно закончится гораздо большими проблемами.
С другой стороны - какая же это любовь, елси ты не можешь простиь ЛЮБИМОМУ человеку его болезнь и не помочь ему???? Легче всего встать в позу и обидеться, но это не партнерские взаимоотношения.
Как Вам такой подход к этой проблеме?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Брак
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Да нормальный подход, правильный. партнер все равно все чувствует, если я его люблю - мне будет больно, но не больнее, чем если я буду чувствовать что то непонятное "не то" и дорисовывать себе все самое худшее. Тут хотя бы проблема видна, признана и есть возможность ее решать, причем вдвоем. Знаю случаи, когда супруг приходил и просил отпустить "пожить с любимым". Хреново да, но есть шанс ,что он поживет и поймет, что это сиюминутное (если сиюминутное). Может и наоборот - не сиюминутное, и он\она останется "там". Но это "там" лучше, чем "здесь", но мыслями с недостижимой, манящей, любимой другой. В тех случаях супругов не отпустили, то что получилось из этого - в моем представлении - ад. Одни живут как соседи мучаются сами и дети несчастны. Во втором случае, жена подчинена интересам и жизни мужа, обслуживвет на кухне и в постели, пользуется матблагами, но он ее терпит как удобное ... не знаю что - прислугу, мебель. мрак (((а ведь и она могла бы стать счастливой ,если бы его отпустила.Я за честность, но почему то как то мало приверженцев этого. Как Курпатов пишет "не понимаю, почему люди не могут перестать врать и жить спокойно и счастливо от этого?"
13.07.2010 23:18:37, ФеврАлёна Нарбертовна
Простить, понять. И потом подолгу говорить ОБ ЭТОМ. )))
Нет, извините ))) Я, к слову сказать, как раз из тех, что понимала и хотела помочь и всячески вникала в положение. НО!(встает в пафосную позу) с высоты сегодняшнего дня заявляю со всей ответственностью - в пень это понимание!
*конец стеба
Теперь серьезней. Может и можно рассказать. Да, действительно, если человек близкий и есть любовь - вай ноу... Про геморрой или ино что тоже ж рассказывают. Но что-то мнится мне в этой ситуации с рассказом о влюбленности болезненное. Неприятное. Лучше уж про геморрой. Кому что, конечно. А я вот такая неромантичная ))) 13.07.2010 17:10:34, Солнечный Ветер
Нет, извините ))) Я, к слову сказать, как раз из тех, что понимала и хотела помочь и всячески вникала в положение. НО!(встает в пафосную позу) с высоты сегодняшнего дня заявляю со всей ответственностью - в пень это понимание!
*конец стеба
Теперь серьезней. Может и можно рассказать. Да, действительно, если человек близкий и есть любовь - вай ноу... Про геморрой или ино что тоже ж рассказывают. Но что-то мнится мне в этой ситуации с рассказом о влюбленности болезненное. Неприятное. Лучше уж про геморрой. Кому что, конечно. А я вот такая неромантичная ))) 13.07.2010 17:10:34, Солнечный Ветер
мой подход такой - если ты инвалид, сиди тихо и не отсвечивай своей инвалидностью.
13.07.2010 17:09:32, ландыш
нет, это не правдивость, а сваливание с больной головы на здоровую.. некоторые любящие супруги даже о других своих болезнях не сообщают, чтобы не грузить своих домочадцев, а вот про влюбленность прям так и распирает растрепаться, фу :( влюбился, жить не можешь - вали к совей любови и не трепи другим нервы, а не хочешь семьи лишаться - молчи в тряпочку и страдай молча, лично я так думаю..
13.07.2010 15:25:44, Елена Д.
Болезни нужно с лечащим врачом обсуждать, с психологом, например. А про партнёрство - вы своёму партнёру по бизнесу тоже бы бегогм о всех своих косяках бежали сообщать? Так ведь партнёр может и сказать "знаешь, давай сам со своими косяками разбирайся, а бизнес разделим" в семье один в один.
13.07.2010 15:13:34, douceur
<с кем же ему не обсуждать это происшествие, как не с близким ему человеком>
Может еще детям рассказать? 13.07.2010 15:04:58, КаПа
Может еще детям рассказать? 13.07.2010 15:04:58, КаПа
Стараюсь вести себя как хорошая жена, а хорошая жена в моём представлении слушать такие рассказы не должна , а если услышала - то забудет сию минуту )
13.07.2010 15:03:22, Русская пианистка
Значит не хороший?:))) Так вот имею полное право не быть хорошей женой:)))
13.07.2010 17:45:51, КаПа
Помочь - это как? Обеспечить комфортные условия для блуда? Подмыть для мужа девку, чтоб ему приятно было?
Практически ты сейчас пытаешься манипулировать так банально, что прям совсем буэээ - "Если ты, жена, не делаешь мне то и это (минет перед завтраком, оный завтрак в постель, майбах к подъезду и восемь дев разного цвета - нужное подчеркнуть) - то ты меня не люююбишь, ааааа!!!
Кисо, от таковых психологических приемов давления на любимых у не совсем глупых родителей дети отучаются после первых двух попыток в возрасте двух-трех лет. Не пора повзрослеть, ы? 13.07.2010 14:49:10, Фяка-Пфяка
Практически ты сейчас пытаешься манипулировать так банально, что прям совсем буэээ - "Если ты, жена, не делаешь мне то и это (минет перед завтраком, оный завтрак в постель, майбах к подъезду и восемь дев разного цвета - нужное подчеркнуть) - то ты меня не люююбишь, ааааа!!!
Кисо, от таковых психологических приемов давления на любимых у не совсем глупых родителей дети отучаются после первых двух попыток в возрасте двух-трех лет. Не пора повзрослеть, ы? 13.07.2010 14:49:10, Фяка-Пфяка
А кого, как не близкого человека, оберегать от не нужной ему травмирующей информации?
Конечно, бывают извращенцы, которым доставляет удовольствие измены супругов, либо браки, допускающие измену. Но про них и так все ясно. Всякое бывает.
Но в большинстве случае вываливать всю правду не просто глупо, но и некрасиво по отношению к супругу. Полезно это бывает только с точки зрения ускорения развода.
Ну а обижаться вообще глупо .. тем более, на любимого человека. На обиженных воду возят. 13.07.2010 14:35:28, неправдивый муж
Конечно, бывают извращенцы, которым доставляет удовольствие измены супругов, либо браки, допускающие измену. Но про них и так все ясно. Всякое бывает.
Но в большинстве случае вываливать всю правду не просто глупо, но и некрасиво по отношению к супругу. Полезно это бывает только с точки зрения ускорения развода.
Ну а обижаться вообще глупо .. тем более, на любимого человека. На обиженных воду возят. 13.07.2010 14:35:28, неправдивый муж
Доктор, вам ли не знать, что с болезнью, если хочешь вылечиться - надо идти к врачу, а не к супругу :) Даже врачи близких предпочитают не лечить. Какой то у вас непрофессиональный подход к постановке диагноза и разработке методики лечения. Болезнь можно простить, но жить с больным - не обязательно :))) Больного в больничку и под капельницу, да укольчиков и клизм для очистки организму от токсинов побольше :))), глядишь и выздоровление наступит быстрее и близкие слабенького пожалеют :)))
13.07.2010 14:18:48, lenok_
Да... устарелые у Вас данные... к доктору надо идти если есть много здоровья и денег, однако.... :-)))
13.07.2010 14:38:10, Kurmen
Ну не делайте из людей телков на веревочке. Влюбленность - это не болезнь. Да, это особое состояние, восторги и все такое. Но если мозг есть - он не отключается. Вот если его не было, то делать вид, будто он есть, влюбленному, конечно, непосильно сложно :)))
Имхо, если влюблен и хочешь быть с любимым (не настоящим супругом) - надо говорить сразу, как только это понял. Если влюблен, но хочешь "совмещать" семью с любовницей(ком) на определенных условиях - надо говорить. Если влюблен, ноготов отказаться от любви в пользу семьи - говорить. Вообще - говорить надо, когда есть, что сказать.
Делать в такой ситуции "ход конем", ляпнув супругу "а я люблю другого" и надеясь, что тот все решения возьмет на себя - по меньшей мере, трусливо и нечестно. Гнусненько так - мало того, что влюбленный, как ни крути, самим наличием влюбленности ставит семью под угрозу, так еще и пытается стрелки перевести на второго.
В общем, фи. 13.07.2010 14:17:10, УникаЛьнаЯ
Имхо, если влюблен и хочешь быть с любимым (не настоящим супругом) - надо говорить сразу, как только это понял. Если влюблен, но хочешь "совмещать" семью с любовницей(ком) на определенных условиях - надо говорить. Если влюблен, ноготов отказаться от любви в пользу семьи - говорить. Вообще - говорить надо, когда есть, что сказать.
Делать в такой ситуции "ход конем", ляпнув супругу "а я люблю другого" и надеясь, что тот все решения возьмет на себя - по меньшей мере, трусливо и нечестно. Гнусненько так - мало того, что влюбленный, как ни крути, самим наличием влюбленности ставит семью под угрозу, так еще и пытается стрелки перевести на второго.
В общем, фи. 13.07.2010 14:17:10, УникаЛьнаЯ
Как-то трудно текст читается. Частиц "не" многовато. :-)
13.07.2010 14:14:56, 31-e июня
эээ... без ошибок в деепричастных оборотах было бы вполне достаточно :-)
13.07.2010 14:19:07, 31-e июня
Какие только слова не найдутся, чтоб выгородить блуд!... И сор под половиком, и "он такой-нетакой", и психическая болезнь. Суть одна - внутренний ребенок думает не головой, а... головкой. И от этого всем неловко.
13.07.2010 14:11:41, Брюзжит Джонс
Все мы думаем головкой. Все нормальные люди.
Средний здоровый мужчина дкмает о сексе каждые 3 минуты. Это норма. Мы так устроены и это наша сила. И наша слабость.
В этом контексте расссуждения импотентов о том "как легко не изменять!" конечно выглядят кладезем мудрости.... :-))) 13.07.2010 14:18:29, Kurmen
Средний здоровый мужчина дкмает о сексе каждые 3 минуты. Это норма. Мы так устроены и это наша сила. И наша слабость.
В этом контексте расссуждения импотентов о том "как легко не изменять!" конечно выглядят кладезем мудрости.... :-))) 13.07.2010 14:18:29, Kurmen
Да понятно - если б не налет социальности и семейно-сексуальных табу, то никаких индульгенций мужчине не нужно, чтобы удариться во все тяжкие... ЗППП, разводы, скандалы - так, ерунда.
13.07.2010 14:21:47, Брюзжит Джонс
т.е. ты уверен, что вылечишься. и это просто временно - чуть-чуть потерпеть. и зачем тогда близкого и любимого огорчать? если ты знаешь лекарство - прими его, если для лечения нужен близкий - вперед, только не говори от чего лечишься, это лишнее
13.07.2010 14:04:15, Шерлок
Интересный подход. А роли, когда выбирать? До свадьбы или после?
Я б выбрала больного, а не доктора) Но как назло, здоровье отменное(.
Как несправедлива жизнь))) 13.07.2010 13:58:38, в розовых очках
Я б выбрала больного, а не доктора) Но как назло, здоровье отменное(.
Как несправедлива жизнь))) 13.07.2010 13:58:38, в розовых очках
ну конечно же, за неимением лучшего, нужно вываливать все проблемы на жену, потом просить их решить (т.е. помочь), а потом логично еще и обвинить, если результат будет не тот - плохо помогала. все зависит от точки зрения
13.07.2010 13:57:56, Sirriuss
Ну кому как не тебе сей момент понимать то?! Выражение - близкий человек - чаще всего в быту означает только то, что он, раз он близкий, мне должен больше окружающих. Терпеть выкрутасы. Читать мысли. Делать красиво. Выполнять капризы. И не бурчать недовольно. В то время как я близкому ничего не должен, если он, зараза, хоть чем-то как-то "не так" пусть даже только в моих мыслях... :)
13.07.2010 13:53:02, Леший
Если больше не о чем общаться с супругом - вполне вариант.
Отношения скучны, крутятся вокруг обыденных тем: быт, дети, теща), а тут новая тема и не на полчаса)))))
Хорошо это в том случае, если четко знаешь (можешь боле-менее предсказать) реакцию партнера: удивление, базар, разборка, прощение, предложения всякие с его и своей стороны по оживлению взаимоотношений.
Обычно люди, живущие вместе долго в состоянии это спрогнозировать (в разных интерпретациях это уже обсуждалось как возможная модель), что не будет резких движений, развода и выставления вещей за дверь (почему вопрос уже другой) и тогда почему бы не потрепаться и об этом...
Но это возможно не для всех. Не все так легко относятся к изменам мужа или жены... 13.07.2010 13:52:14, Булочка наст.
Отношения скучны, крутятся вокруг обыденных тем: быт, дети, теща), а тут новая тема и не на полчаса)))))
Хорошо это в том случае, если четко знаешь (можешь боле-менее предсказать) реакцию партнера: удивление, базар, разборка, прощение, предложения всякие с его и своей стороны по оживлению взаимоотношений.
Обычно люди, живущие вместе долго в состоянии это спрогнозировать (в разных интерпретациях это уже обсуждалось как возможная модель), что не будет резких движений, развода и выставления вещей за дверь (почему вопрос уже другой) и тогда почему бы не потрепаться и об этом...
Но это возможно не для всех. Не все так легко относятся к изменам мужа или жены... 13.07.2010 13:52:14, Булочка наст.
нет, не так. если договор у пары был - без секса на стороне, то оный - измена, по факту совершения. скрытость - отягчающее обстоятельство.
13.07.2010 16:00:28, Восток - Запад
А как ты думаешь, почему ЭТИ вещи скрывают?
Потому что, Саша, они не совместимы с прежними отношениями.
Не одобряются партнером.
Все проще пареной репы. 13.07.2010 14:12:17, Булочка наст.
Потому что, Саша, они не совместимы с прежними отношениями.
Не одобряются партнером.
Все проще пареной репы. 13.07.2010 14:12:17, Булочка наст.
Почему же?
Грешен не тот что не грешил. А тот кто не раскаялся.
А кто не грешил - пусть бросит в меня камень! :-))) 13.07.2010 14:22:03, Kurmen
Грешен не тот что не грешил. А тот кто не раскаялся.
А кто не грешил - пусть бросит в меня камень! :-))) 13.07.2010 14:22:03, Kurmen
вот сам себе и ответил - хочется покаяться? к священнику! он тебе грехи и отпустит, и епитимью наложит ... и камнями кидаться не будет. работа у него такая! а уж простит ли тебе Господь прелюбодействие - узнаешь потом, на высшем суде. А вот жена как раз прощать вовсе не обязана.
13.07.2010 15:20:12, douceur
Кстати, один мой знакомы каялся на исповеди в измене и советовался со священником, рассказать ли жене. Священник рассказывать жене не советовал, объясняя как раз тем, что грех отпущен и с больной головы на здоровую переваливать его нечего.
13.07.2010 15:51:00, Знойная кухарка
Хороший, конечно, подход, но не всякий, кто болен психической болезнью под названием влюбленность признает себя больным. Обычно-то он себя вполне здоровым чувствует, и никакого прощения-помощи в излечении вовсе даже не желает.
13.07.2010 13:51:29, Знойная кухарка
а вот представь себе - человек что то сделал такое под влиянеим минуты... а потом - страдает. Хочет получить прощения. Признаться и получить прощения, а нскрывать и чувстввать себя виновным....
Все это хорошо, но плохая правда всегда лучше хоршей лжи на самом деле....
Я согласен, что часто мы все таки вынуждены лгать близким. Но это - совсем не есть хорошо и это - слабость наших отношений, а не сила. 13.07.2010 14:06:27, Kurmen
Все это хорошо, но плохая правда всегда лучше хоршей лжи на самом деле....
Я согласен, что часто мы все таки вынуждены лгать близким. Но это - совсем не есть хорошо и это - слабость наших отношений, а не сила. 13.07.2010 14:06:27, Kurmen
В описанной гипотетической ситуации - да, конечно, лучше признаться (раз душу тяготит) и простить (раз любишь). Я в такой ситуации была, когда мне было лет 19. Через год за того человека вышла замуж. Убедилась в правдивости поговорки "Предавший однажды, предаст снова". И больше прощать его мне не захотелось.
13.07.2010 15:44:11, Знойная кухарка
когда душу тяготит, на исповедь к священнику надо ходить)))
13.07.2010 15:56:33, Liusia (просто Люся)
Что-то мало я встречала среди регулярно гуляющих на лево дядек тех, кто столь же регулярно ходит на исповедь к священнику)))
13.07.2010 16:25:37, Знойная кухарка
А если он признается и получит прощение, то будет новое чувство вины - что сделал больно любимому человеку.
13.07.2010 14:30:29, 31-e июня
да нет, ему будет хорошо - он камень с души снял. А то, что жизнь супруги изгадил и будет она теперь всю жизнь об этом думать, так это не важно. Вот это по мужски - переложить с больной головы (или головки) на здоровую.
13.07.2010 15:26:19, douceur
Надо сразу выбирать такого, кому будут интересны нюансы измены супруга. Может, в Швеции поискать?
13.07.2010 13:50:07, Moon
Ага, близкий человек для того и существует, чтобы щипать его побольнее. Не щипать же посторонних :-))).
13.07.2010 13:47:42, бяша
знаешь - да...
Больщинство убийств происходят на бытовой почве.
И болнее всего делают именно близкие.... 13.07.2010 13:50:01, Kurmen
Больщинство убийств происходят на бытовой почве.
И болнее всего делают именно близкие.... 13.07.2010 13:50:01, Kurmen
Надо уметь выбирать близких :-))
13.07.2010 13:51:42, бяша
Сразу хочется перейти на личности:)
Как вы лично помогали любимой супруге вылечиться от этой болезни?:) 13.07.2010 13:44:45, ленивица
Как вы лично помогали любимой супруге вылечиться от этой болезни?:) 13.07.2010 13:44:45, ленивица
Значит в ТВОИХ глазах ЭТО было несерьезным. как минимум в твоих, а может и в ее.
Так, глупая интрижка, ничего существенного. Все остается по старому.
А у претендента еще и ноги кривые и на макушке лысина. Бу-га-га! Как смешно!)) и вообще он тупой, ха-ха-ха, не то что я.
Ну да, так бывает...Обычно вторая сторона тоже поддерживает это все, и все это не более чем всплеск либидо...
Но опять же, Саша, в который раз я замечаю. что ты любитель распространить частное на общее, подвести всех под одну гребенку, а все очень разные, разные люди, разные семьи...И реакции у них разные. 13.07.2010 14:04:09, Булочка наст.
Так, глупая интрижка, ничего существенного. Все остается по старому.
А у претендента еще и ноги кривые и на макушке лысина. Бу-га-га! Как смешно!)) и вообще он тупой, ха-ха-ха, не то что я.
Ну да, так бывает...Обычно вторая сторона тоже поддерживает это все, и все это не более чем всплеск либидо...
Но опять же, Саша, в который раз я замечаю. что ты любитель распространить частное на общее, подвести всех под одну гребенку, а все очень разные, разные люди, разные семьи...И реакции у них разные. 13.07.2010 14:04:09, Булочка наст.
Не все это понимают ДО, некоторые после...
Потом начинают сберегать уже остатки здоровья, нервов и обломки семьи. 13.07.2010 14:16:02, Булочка наст.
Потом начинают сберегать уже остатки здоровья, нервов и обломки семьи. 13.07.2010 14:16:02, Булочка наст.
неужели это была именно влюбленность? и на каком этапе вы это обсуждали и смеялись?
13.07.2010 14:04:06, Шерлок
я не представляю себе влюбленного мужчину, смеющегося над своей возлюбленной. это над своими чувствами. это сюр какой-то
13.07.2010 14:12:56, Шерлок
Ну, мы ж о лечении) Можно и подсыпать чего-нибудь "больному", чтоб на ха-ха пробирало. Хотя для меня загадка, как эффект закрепляется. Всю жизнь на "лекарствах" его держать от рецидива)))
13.07.2010 14:18:57, в розовых очках
Отличная ширма для продолжения завязавшегося флирта! :) Супруг спокоен, расслаблен, считает, что инцидент исчерпан.
13.07.2010 13:49:30, NAD
Не специально можно в обратном убедиться. А как можно неспециально узнать, что ничего нет??
13.07.2010 14:04:25, NAD
Просто поговорить и похихихать?
И муж автора вылечится. Так просто?:) 13.07.2010 13:47:02, ленивица
И муж автора вылечится. Так просто?:) 13.07.2010 13:47:02, ленивица
Может, вы еще капель дали чудодейственных выпить?:)
А то вот люди годами ведут разговоры и не вылечиваются, кино и фильмы на эту тему миллионными тиражами. И все как-то очень непросто. 13.07.2010 13:54:39, ленивица
А то вот люди годами ведут разговоры и не вылечиваются, кино и фильмы на эту тему миллионными тиражами. И все как-то очень непросто. 13.07.2010 13:54:39, ленивица
не просто.... но всякий гнойник лучше вскрыть вовремя и просанировать.. иначе придется ампутировать что нибудь
13.07.2010 14:03:57, Kurmen
Поэтому я не сторонник даже советов "поговорить откровенно с мужем/женой о ваших отношениях". Там таких демонов можно выпустить в процессе. Лучше с опытным "переговорщиком", в присутствии бригады реаниматологов тоже неплохо.
13.07.2010 14:26:18, NAD
Это да.
Но, как любая болезнь - ИМХО протекает индивидуально. 13.07.2010 14:07:06, ленивица
Но, как любая болезнь - ИМХО протекает индивидуально. 13.07.2010 14:07:06, ленивица
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?