Есть поселок городского типа, в нескольких км от МКАД. Граница условная, ни заборов, ни колючей проволоки. Но что интересно, жизнь большинства населения проходит исключительно в пределах населенного пункта.
Вроде и работают все в Москве, но заводят себе партнеров из местных жителей, молодежь перегуляла друг с другом по несколько раз, экс мужья и жены живут в соседних домах. Основные интересы большинства населения, выпить, подраться. Если день рождения, то весь поселок в лесу отмечает.
Есть подруга, которая всегда отзывалась о своем поселке с фанатизмом, мол самый лучший, классные пацаны, но при этом, что девочка она молодая, перехоронила многих друзей, погибших в пьяных потасовках и в дтп по той же причине. Но как-то сложилось, что замуж вышла за не местного, уехала. Появились новые знакомые, другие интересы. И те подруги, которые остались там, уже и воспринимаются иначе и видятся в другом свете.
Часто пишут, что хорошая школа, хороший район. Неужели на самом деле среда обитания так воздействует на нас? И так ли легко вырваться из нее?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Бытие определяет сознание
02.07.2010 14:03:42, блондинк@
Бытие меняется? Что-то заставляет людей переходить в другое бытие?:)Наверное нынешнее не нравится?:)))
02.07.2010 14:05:34, КаПа
Это "что-то" называется - шило в заднице, а точнее - внешние условия. Когда они позволяют подавляющему большинству жить в рамках баланса бытие/сознание комфортно, то система находится в равновесии и просто воспроизводит саму себя. Более того, система даже активно давит на всех "непохожих", которые неизбежно появляются, но всегда составляют подавляющее меньшенство. А вот когда внешний мир меняется, да еще меняется быстро... тогда сознание начинает от бытия отставать. Социум еще по привычке пытается жить по старинке, но следующее поколение уже растет заметно "другим"...
02.07.2010 14:54:56, Леший
конечно воздействет, а как иначе? человек существо социальное.. я не говорю, что если жить среди алкоголиков, то непременно им и станешь, но определенное мировозрение иметь будешь и жизненные взгляды определенные - тоже..
02.07.2010 13:57:53, Елена Д.
Вот знаете, я заметила такую вещь - чем из большего Г выбирается чел, тем хуже на него влияют перемены к лучшему в его жизни.
Как правило это гнилые внутри люди, озлобленные, завистливые, жадные и нечестные...
Возможно это мне так попадалось. Но тенденция очень стойкая. 02.07.2010 12:26:03, Булочка наст.
Как правило это гнилые внутри люди, озлобленные, завистливые, жадные и нечестные...
Возможно это мне так попадалось. Но тенденция очень стойкая. 02.07.2010 12:26:03, Булочка наст.
Ух ты! хорошо, что я живу в другом мире! т.е. меня жизнь сводит совсем с иными людьми из далекой глубинки! С порядочными и достойными по большей части!
02.07.2010 22:45:52, AnutkaSh
чем из большего Г выбирается человек, тем больше должны быть в нем развиты бойцовско-наглые качества. Эт, в общем-то, то же самое, что озлобленные, гнилые и нечестные )) Но если бы они были добрые и вежливые, так бы и сгинули в своем Г.
02.07.2010 14:41:34, ландыш
+ Водянова
02.07.2010 15:47:47, Ани_
По мне так это несколько другая тенденция, точнее - ее смысл. Увы, такова уж наша культура. Множество людей в общем приемлимы не потому, что они сами по себе человечны, а лишь потому, что демонстрировать свои отрицательные качества им мешают какие-либо внешние факторы. Как только их сдерживающая сила снижается, вот нутро и лезет наружу... Комплексы. Это как дедовщина в армии. Меня деды гнобили, и я буду молодых гнобить! Причем, процесс неизбежно еще идет по нарастающей...
02.07.2010 12:36:29, Леший
Никакая среда не перебьёт воспитания, такое моё мнение.
02.07.2010 12:14:30, Хеба
А воспитание зачастую средой и определеяется. Нет? Нет, если семья по трагической случайности из привычной среды попала в вот такую, то воспитание она своим детям даст по привычке, приобретенной еще в прошлой жизни. Ну а если семья изначально - продукт среды, то какие варианты?
02.07.2010 12:42:54, Liusia (просто Люся)
Иногда случается, что ребенок вырастает в полном разрезе с семейными ценностями.
02.07.2010 13:51:58, Штуша-Кутуша
Ну кто видит, воспитывает по одному, кто не видит - по другому.
Ваше утверждение, что воспитывается ТОЛЬКО семьей, уже несколько раз опровергли... 02.07.2010 13:57:54, Штуша-Кутуша
Ваше утверждение, что воспитывается ТОЛЬКО семьей, уже несколько раз опровергли... 02.07.2010 13:57:54, Штуша-Кутуша
Да конечно, успела. Я ж не прошу менять мнение. ПРосто мы с вами друг друга не поняли, скорее всего.
02.07.2010 15:01:17, Штуша-Кутуша
Можно я просто останусь при своём мнении, жалею что влезла, не умею объяснить, к сожалению :-)
02.07.2010 13:59:54, Хеба
Не надо ко мне на Вы, а то я щас заплачу))) А чем будет определяться, какое воспитание дает семья?
02.07.2010 13:08:05, Liusia (просто Люся)
Так папа-то тоже откуда-то этот прицип должен был взять? Если вся деревня играла, его родители играли, его братья и сестры играли, то он-то с чего-то должен был решить, что это плохо?
02.07.2010 13:26:30, Liusia (просто Люся)
Так папа от своего папы и т.д. Но я про деревню современную, вернее деревню, в которую меня отправляли на лето на дачу и где мне, да, никто был не указ, кроме родителей.
02.07.2010 13:32:30, Хеба
Тюююю, так это как раз случай, когда родители выросли в совсем другой среде и естествено полученные еще там принципы передают детям. А откуда б взяться иным принципам, если родители тут же в этой самой среде и выросли?
02.07.2010 13:36:26, Liusia (просто Люся)
Хотите сказать, что на ребенка общение с друзьями и знакомыми "на улице", в школе, в интернете, общение с другими родственниками - не оказывает никакого влияния вообще?
02.07.2010 13:07:08, Леший
Хочу сказать, что крепкое воспитание будет оказывать влияние на друзей, знакомых и даже целую улицу :-))))
02.07.2010 13:21:14, Хеба
Звучит конечно красиво, но вот в реальной жизни я такое встречал исключительно в нелицеприятном виде, когда очень жесткие родители на столько "завоспитывали" ребенка, что он на самом деле жил только дома, практически не общаясь и не взаимодействуя с окружающим миром. Как правило, такие дети оказывались полностью асоциальны. Без друзей. Без интересов. Часто даже без собственной воли. Зашуганные, вечно всего боящиеся "а ну как мама заругает".
Во всех остальных случаях родители лишь только себя тешили мыслью о превосходстве своего семейного воспитания. :)))) 02.07.2010 13:32:05, Леший
Во всех остальных случаях родители лишь только себя тешили мыслью о превосходстве своего семейного воспитания. :)))) 02.07.2010 13:32:05, Леший
Зря ты так. На истории всей моей семьи именно так и происходит, как я говорю.
Но... что тут спорить, давай решим, что всякоэ бывает :-)))))) 02.07.2010 13:36:26, Хеба
Но... что тут спорить, давай решим, что всякоэ бывает :-)))))) 02.07.2010 13:36:26, Хеба
Так я и не спорю - бывает всяко. Я лишь отмечаю, что ЖЗЛ это скорее исключение из правил, чем правило. Если очень сильно утрируя, сын олигарха гораздо чаще становится олигархом, чем сын дворника или токаря. Дети артистов гораздо чаще становятся артистами, чем дети бухгалтеров.
02.07.2010 13:44:13, Леший
Я ориентируюсь на ЖЗЛ и мне закон не писан, закон кого-то ещё. А ЖЗЛы они ведь в каждой семье, наверное, есть :-)))
02.07.2010 13:26:52, Хеба
Я такие ЖЗЛ знаю из семейных преданий моих одноклассников...(((
02.07.2010 13:55:27, Liusia (просто Люся)
Критичность вросприятия... Необходим пример того, что бывает по другому. Наличия мозга недостаточно , чтобы догадаться, что так, как было вокруг тебя всегда - это не есть норма и так не везде и не у всех.
02.07.2010 14:00:28, Liusia (просто Люся)
Я вот тебе книшку обещала, передам, вот я с этой книжкой носилась в возрасте как раз лет с 7-ми и до 15 точно. Она для меня была библией, несмотря на многочислеленные семейные мэмуары. Вот выбрала себе идеал и давай шуровать :-))))
02.07.2010 14:15:47, Хеба
Ну и вообще ты там ЖЗЛов почитывай почаще, обычных таких с серыми корешками :-)
02.07.2010 14:24:29, Хеба
Читать-то вроде всех обучили, можно и по книшкам догадаться как оно должно быть :-)
02.07.2010 14:07:45, Хеба
Это шанс, да, согласна. Но вот у нас в компании во дворе книжки читать считалось как-то ну... непрестижным в общем. Моя большая удача, что меня в эти компании обычно не принимали)))
02.07.2010 14:15:39, Liusia (просто Люся)
А откуда у вас появилась идея учиться в Москве, уйти из среды? Был пример?
02.07.2010 14:06:25, любопытная Анна
Сложный вопрос, я пока не нашла на него ответ. Фактически я веду образ жизни настолько отличный от образа жизни всех предыдущих поколений моей семьи, что очень близко подошла к потере семейной самоидентификации. Наверное, те самые книжки, о которых Хеба говорит и вагон неизвестно откуда взявшегося тщеславия.
02.07.2010 14:14:08, Liusia (просто Люся)
Всё причешем, во всех найдём ЖЗЛ и всё уляжется на свои места и поймёшь откуда ты взялась такая странная девочка :-))))
02.07.2010 14:20:08, Хеба
Конечно, очень близка та местность, где ты вырос для каждого я думаю человека и ваша подруга тоже с ностальгией возвращается туда. Но то, чем она жила раньше и как она живет сейчас в корне поменялась, я имею ввиду именно среду обитания (муж не из поселка,другие друзья - не из поселка). Кто знает как бы все сложилось у нее, если бы муж был местный...Но вообщем, думаю среда не влияет. по своему примеру сужу.Из поселка я уехала, лучшая подруга еще школьная там осталась.
02.07.2010 12:12:27, прекрасная..
"бытие определяет сознание"
имхо лучше не скажешь) 02.07.2010 11:53:37, Oker
имхо лучше не скажешь) 02.07.2010 11:53:37, Oker
да ну брось! в наш-то век??
что ты - не найдешь способов сменить среду, если она тебе не подходит?? 02.07.2010 12:25:56, Katerine
что ты - не найдешь способов сменить среду, если она тебе не подходит?? 02.07.2010 12:25:56, Katerine
ты знаешь, даже решение уехать из такого поселка и учиться в другом месте определяется все тем же бытием)
02.07.2010 12:30:24, Oker
категорически не согласна)).
сама родилась в Подмосковье. Не такой поселок, конечно. Нормальный город, но возможностей во всех смыслах очень мало, за исключением одного научного института, который к моему 11 классу развалился парктически.
И вот возьмем даже мой класс, допустим. Учтем, что это был лицей и там в любом случае не рядовые школьники. Но я уже в 9 классе могла совершенно точно сказать, кто как поведет себя: кто поступит в нормальный вуз, останется в Москве, реализуется в профессиональном плане, а кто... даже если и окончит что-то, вернется туда, где есть где жить и не надо зарабатывать на квартиру. Попадание 100%-ое.
По 02.07.2010 12:35:36, Katerine
сама родилась в Подмосковье. Не такой поселок, конечно. Нормальный город, но возможностей во всех смыслах очень мало, за исключением одного научного института, который к моему 11 классу развалился парктически.
И вот возьмем даже мой класс, допустим. Учтем, что это был лицей и там в любом случае не рядовые школьники. Но я уже в 9 классе могла совершенно точно сказать, кто как поведет себя: кто поступит в нормальный вуз, останется в Москве, реализуется в профессиональном плане, а кто... даже если и окончит что-то, вернется туда, где есть где жить и не надо зарабатывать на квартиру. Попадание 100%-ое.
По 02.07.2010 12:35:36, Katerine
Так разве решение каждого из одноклассников не проистекало из их бытия)?
Вернее, из того, устраивало ли их то бытие, которое они имели) 02.07.2010 12:39:44, Oker
Вернее, из того, устраивало ли их то бытие, которое они имели) 02.07.2010 12:39:44, Oker
проистекало из их потребностей в интеллектуальной и прочей реализации)).
если их устраивало то бытие, то значит, сознание их бытие и определяло)). 02.07.2010 12:52:03, Katerine
если их устраивало то бытие, то значит, сознание их бытие и определяло)). 02.07.2010 12:52:03, Katerine
слабому характером сложно вырваться из неподходящей среды, даже если умом понимают, что не та среда.
не очень умные просто не понимают. 02.07.2010 12:16:41, Katerine
не очень умные просто не понимают. 02.07.2010 12:16:41, Katerine
Я конечно пешком из Архангельска в Москву не ходила, но вот к примеру из всего моего класса хорошее высшее образование получили только 3 девочки включая меня (одна из них уже в сильно взрослом возрасте), и ни одного мальчика. Хотя всех дел было сесть на электричку и час на ней до москвы ехать. Среда'с...
02.07.2010 12:46:14, Liusia (просто Люся)
а разве этот пример опровергает мою цитату)?
Разве не бытие стояло в основе принятия решения? 02.07.2010 12:51:48, Oker
Разве не бытие стояло в основе принятия решения? 02.07.2010 12:51:48, Oker
так вот я и спрашиваю - разве это исключение)?
Это пример того, что одно и то же бытие может определить сознание по-разному) 02.07.2010 13:02:06, Oker
Это пример того, что одно и то же бытие может определить сознание по-разному) 02.07.2010 13:02:06, Oker
эээээ, а что ж бытие такое тогда определяет, если все время по разному?
02.07.2010 13:09:02, Liusia (просто Люся)
Легко или нет, я не знаю, но из моих одноклассников (я примерно из такого же места родом, как вы описываете) кто не уехал в другие места, тот или умер уже или сел. Что тут первично, а что вторично, я судить не берусь, но связь на лицо
02.07.2010 11:51:06, Liusia (просто Люся)
Я родилась и выросла в маленьком заштатном городишке, ныне именуемым "Нерезиновой" И что? Из моих одноклассников уже полкласса нет в живых. А вот из тех кто закончил институт - вроде все живы. И с чем связь? Для тех кто приехал сюда кажется что здесь как то по другому :))) Тут все по выходным ходят в Большой и пьют шампанское только на НГ :)))
02.07.2010 12:10:52, lenok_
Здесь ВСЕ по-другому, это правда.
Для того, чтоб это понять достаточно отъехать километров 40 от МКАДА. 02.07.2010 12:25:55, Oker
Для того, чтоб это понять достаточно отъехать километров 40 от МКАДА. 02.07.2010 12:25:55, Oker
Насмешили :) Вы действительно считаете что я за МКАДом никогда не была? Для меня куда как более интересной и захватывающей была жизнь по полгода в году в деревне Тверской губернии. Вот там жизнь, а в городе рутина и тоскаааааааа :))) Тверская не устраивает, слишком близко? Ладно, Украина, шахтерский поселок - вот где друзья и настоящая жизнь :))) Другой вопрос, что когда я, во взрослые годы, моталась по Заполярью народ искренне считал что вот в Москве мы только и делаем как по выставкам и театрам шастаем. А когда объясняешь людям, что тупо час на работу в одну сторону и кроме тоннеля метро ничего не видишь, они искренне не понимают , считают что привираю :)))
02.07.2010 14:11:32, lenok_
Ну, как говориться, туризм и эмиграция - сильно разные вещи
02.07.2010 14:18:45, Liusia (просто Люся)
Я вам предлагаю приехать сейчас в такой поселок и посмотреть, чем заняты мужчины после работы и выходные. ВСЕ бухают. Поголовно. Им НЕКУДА пойти, кроме пивного ларька. Это вам костры-палатки-шашлыки-поля-леса интересны, они этим сыты по горло. Шашлык - да, но с тем, чтоб напиться до состояния нестояния. Баня - та же песня. И ВСЁ.
02.07.2010 14:16:17, Oker
к сожалению, так и есть: реки, горы, леса - это для них не интересно, а другого и нет ничего :(
02.07.2010 14:21:13, Елена Д.
я имела в виду, что не надо ехать в маленькую сибирскую деревеньку) другая жизнь - она рядом...
02.07.2010 12:28:02, Oker
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?