Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не знаю где спросить, наверное тут
Скажите можно ли как то принудительно заставить человека пройти психологическую экспертизу? Или чтоб врач на дом пришел, или чтобы как то потихому в поликлинике посмотрели при очередном посещении??? Человек не опасный для общества, но как мне кажется с головой плоховато стает... А может это у меня плоховато, и я неадеватно воспринимаю?? Живет с нами в квартире второй собственник 49 лет, не работает сидит на шее у жены, которая пашет 6 дней в неделю, периодически ссорятся, но ее все устраивает... Недавно мы купили сканер для работы, он попросил ненадолго что то отсканить... и вот сканит уже 3 месяца... сначала он отсканировал все документы, которые были в доме, потом все фотографии, теперь начал сканировать все книги, журналы и газеты, что есть в доме, а надо сказать у нас книг только 1000 где то... Сидит с утра до вечера давит на кнопку, "составляет архив" видимо для спецслужб... даже не представляю , что будет когда книги закончатся, будет трагедия... человек просто остановиться не может... Второе любимое занятие - это перекладывание коробок с места на место...Стоят у нас в коридоре коробки (с вещами, там книги , какие то вещи, обувь в коробках), и вот каждое утро у человека начинается с переставления коробок с места на место... то снимет , то поставит, то перетасует,то на одно место их все составит, то обратно... вобщем -ежедневная работа.... В порядке вещей у человека царственный тон, он может прийти и сказать "Короче чтобы купили то то, то то" или "Сделайте... Сходите" и т.д. А собственно тон такой, потому что у человека -высшее образование,и соотвественно мания величия у мужа у моего нет высшего образования, а все "кто без высшего образования - нелюди, недойстойные чтобы я с ними разговаривал", вобщем то с мужем и старается не разговаривать, а то он не поймет, т.к. высшего образования нет... Последний раз совсем убила заявка этого человека - "Все что в этом доме -мое, и ребенок соответственно тоже мой ( это о моем собственно ребенке речь), собирайте вещи- уходите, а ребенок останется - это моя собственность".... Ну вобщем и все в таком духе... Это малая толика всего... Сначала я пыталась ругаться и объяснить человеку, чтобы он на своей половине собственности сидел и к нам не лез... Потом я поняла , что человек болен - и можно только сочуствовать... И вобщем то сейчас просто внимания не обращаем на человека... Но у нас ребенок, и за него я переживаю больше всего... Т.к. этот человек несет всякий бред и ребенку, ребенок приходит и говорит , что этот человек "сказал, что родители у меня дебилы, и я буду такой же дебилкой"... Или что этому человеку не нравиться, что мы смотрим по телевизору " поэтому мы смотрим -барахло"... Оградить ребенка от этого человека нереально в одной квартире, я не могу ребенка не выпускать из нашей комнаты, или ходить каждый раз с ней в туалет, на кухню и т.д. По возможности мы конечно из квартиры сваливаем , но постоянно это не возможно... Поэтому я и хотела здесь спросить, можно ли как то человека незаметно к психиатру "сводить", под предлогом каким то с врачем договориться или еще как.. может быть ему таблетки какие то пить надо, или еще что то... он пока не опасен для общества, но мало ли что... Вобщем может кто подскажет?
11.04.2010 11:50:46, Длинная история
310 комментариев
история запутанная, и у вас и него тараканов хватает... Продайте свою долю и купите однушку в подмосковье. Тогда всем будет хорошо.
12.04.2010 15:15:26, Пион11
Нужно объяснять ребенку, что "бывают разные мнения" и что "не все люди любят одно и то же".
ВСЕ!!!
ну или продавайте свою ДОЛЮ в кв. кому угодно, берите кредит и покупайте свою однушку в ближнем подмосковье...
Другого выхода все равно НЕТ, даже если папу признают невменяемым... 12.04.2010 11:52:38, Живая_и_Настоящая
ВСЕ!!!
ну или продавайте свою ДОЛЮ в кв. кому угодно, берите кредит и покупайте свою однушку в ближнем подмосковье...
Другого выхода все равно НЕТ, даже если папу признают невменяемым... 12.04.2010 11:52:38, Живая_и_Настоящая
Спасибо, по существу вопроса ..
12.04.2010 11:56:59, Длинная история
это вы про своего отца что ли написали?
12.04.2010 11:43:11, Наталияяя
Я написала о втором собственнике жилья...
12.04.2010 11:47:44, Длинная история
я читать умею. второй собственник жилья, в котором никакой психической болезни я не заметила, приходиться вам отцом?
12.04.2010 13:17:12, Наталияяя
Приходится к сожалению...
12.04.2010 14:15:30, Длинная история
Вам ближе этот сумасшедший родственник, или ребенок? Съезжайте оттуда,пожалейте ребенка!
12.04.2010 09:57:52, murka i knopka
так она сама настояла в долевой собственности с папой квартиру покупать
12.04.2010 14:46:39, Наталияяя
Нам некуда съезжать :((
12.04.2010 11:36:05, Длиння история
собственно, а что вам даст признание его не дееспособным, вам от этого только головняк.
Если возникнет необходимость что-то решать с квартирой, вы вляпаетась по полной.
(хотя, имхо, я лично по вашему описанию отклонений в поведении не вижу, эгоизм, хамство, скверный характер - да, отклонений - нет).
Идея с отцифровкой книг и меня посещает периодически - 2 шкафа можно убрать в один диск, но у меня исторически трепетное отношение к книгам и полное отсутствие времени. 12.04.2010 09:40:12, сочувствующая
Если возникнет необходимость что-то решать с квартирой, вы вляпаетась по полной.
(хотя, имхо, я лично по вашему описанию отклонений в поведении не вижу, эгоизм, хамство, скверный характер - да, отклонений - нет).
Идея с отцифровкой книг и меня посещает периодически - 2 шкафа можно убрать в один диск, но у меня исторически трепетное отношение к книгам и полное отсутствие времени. 12.04.2010 09:40:12, сочувствующая
Если этот человек вам не близкий родственник - валить надо оттуда... чем дальше тем хуже будет. А еще психзаболевания - нельзя сказать что заразны, но на окружающих влияние оказывают. Это действительно не пустые слова. Я бы сделала все чтобы переехать.
12.04.2010 09:02:31, Moon
Это человек так про родственника пишет:"Живет с нами в квартире второй собственник 49 лет, не работает сидит на шее у жены, которая пашет 6 дней в неделю, периодически ссорятся, но ее все устраивает..."?
Никогда бы не подумала... Там действительно веселые жильцы все, в этой квартире... 12.04.2010 09:16:02, Moon
Никогда бы не подумала... Там действительно веселые жильцы все, в этой квартире... 12.04.2010 09:16:02, Moon
После того что мы терпим уже 2 года, иначе как о соседе я о втором живущем отозваться не могу.... Мы друг другу совершенно чужие люди, отношение обоюдное с обоих сторон
12.04.2010 11:37:47, ДЛинная история
похоже на войну за квартиру, по принципу кто кого выживет первым ...
Попробуйте разделить, вы молодые, оцените долю, сколько получиться и вперед. 12.04.2010 12:45:11, сочувствующая
Попробуйте разделить, вы молодые, оцените долю, сколько получиться и вперед. 12.04.2010 12:45:11, сочувствующая
Поверьте мне, я стараюсь с отцом вобще не разговаривать, не попадаться ему на глаза, мы сидим у себя в комнате, выходим редко, чисто на кухню... Мы никого выжить не стараемся, мы просто хотим , чтобы нас не трогали...
12.04.2010 14:16:33, Длинная история
Так не будет. Чтоб "не трогали" -не будет. Ни с психически больными, ни с родственниками. Только разъезжаться.
12.04.2010 15:57:55, Moon
Почему не врезать замки, если вы совершенно чужие люди? но Вас это уже неоднократно спрашивали. Повесить замок на спальне возможно даже и с не сильно чужими людьми.
12.04.2010 12:05:10, еще раз
а у нас, о боже! в спальне тоже замок есть, а никаких "совладельце" нет :)
12.04.2010 12:10:55, Елена Д.
Возможно... я больше чем уверена, что он дверь выбьет тогда, с воплями и брызганьем слюной, или нас покалечит... попытки кидаться на мужа уже были
12.04.2010 12:07:40, Длинная история
дверь выбьет - Вы милицию вызовете и психиатрическую помощь, тогда, может, и полечат.. а вообще, я не понимаю такого мазохизма, приспособиться не могут, договориться не могут, но упорно годами живут в ненормальной обстановке, какая же психика это выдержит?
12.04.2010 12:16:38, Елена Д.
Так он скажет абсолютно на законных основаниях дверь выбил, ибо лишают доступа на его собственность... мы же еще и окажемся в милиции
12.04.2010 12:18:49, Длинная история
А вообще начните с похода к адвокату. Начните какое-то дело в суде о выделении долей. Может при реальных шагах он и попритихнет, если действительно он виноват, что немного сомнительно, читая Ваши поводы для претензий.
12.04.2010 12:26:11, еще раз
угу, тогда и возникнет вопрос на каком основании они заняли более большую комнату
12.04.2010 13:19:15, Наталияяя
На договорных основаниях...
12.04.2010 14:16:54, Длинная история
в любом случае - психиатричку всегда вызвать можно, если поведение становится неадекватным или агрессивным..
12.04.2010 12:23:17, Елена Д.
Выбивание двери - бытовое хулиганство.
12.04.2010 12:23:02, еще раз
вот-вот и еще автор желает, чтобы этот "собственник" сидел в своей комнате и не отсвечивал..
12.04.2010 09:57:52, Елена Д.
Мне кажется, что Вы сами создаете себе проблемы на голову.. мы жили вместе с бабушкой моей, ребенок как только научился ходить знал, что к бабушке в комнату можно заходить только в чьем-либо присутствии (чтобы чего-нить не стащил на себя с тумбочек или пуговиц не наелся и т.д. :)), не поверю, что 8-летнему ребенку нельзя объяснить, что ходить к деду в комнату не нужно.. то же самое и про то, что дед говорит, ребенку объясняется "на раз", что дедушка уже немолодой, иногда говорит не совсем правильные вещи, что всегда можно переспросить у родителей и т.д. (кстати очень полезный опыт - знать, что не всех взрослых нужно слушать и верить им на слово).. как правило, ребенок плохо относится к тем, кто говорит гадости про его родителей, у Вас же я такого не заметила (по Вашему описанию), может девочка просто не понимает, чио это "гадости", это уже - Ваше упущение, ребенок растет в ощущении - что так и нужно поступать, получить ВО и гнобить всех вокруг.. на счет консультации психиатра - Вы можете проконсультироваться сами по этому поводу, но лично я кроме дурного характера никаких тут отклонений не вижу..
12.04.2010 08:30:23, Елена Д.
а твое какое дело?
12.04.2010 01:05:37, AleXXX
И мы по моему с вами не подружки, поэтому не надо мне тыкать...
12.04.2010 02:42:15, Длинная история
Вы меня спрашиваете?? Мое большое дело, возможно вам будет безумно приятно если кто то будет лезть в вашу семью и указывать как вашей семье жить и что думать вашим детям... мне это нисколько неприятно...
12.04.2010 02:41:19, Длинная история
дочитала до конца. Я жила в коммуналке, поэтому в отличие от тех, кто никогда не жил, знаю - все ваши " я не могу ребенка не выпускать из нашей комнаты, или ходить каждый раз с ней в туалет, на кухню" - гнилые отмазки. Прекрасно дети не выпускаются (гулять по кв) ,а в нужные места типа туалета и ванны - сопровождаются. Так же дети прекрастно понимают слова про "это больной человек, не обращай на его бред внимания".
Сканер забирается в 2 сек словами " я пришла за сканером", что вы смотрите за ЗАПЕРТЫМИ дверями он не узнает, если научиться их запирать.
К сожалению, никакого совета кроме " возьми козу в дом" ( то бишь пожить пару мес с буйным соседом в коммуналке, сразу научитесь и дверь запирать и по коридорам не гулять) дать не могу - даже если вы проведете экспертизу, врач вам скажет "если он придет к нам официально стать на учет, поставим такой то диагноз" и всё, ни ставить на учет тихих больных, ни насильно их лечить никто не будет.
Фраза понравилась про безрезультатное "пыталась ругаться и объяснить, чтобы он на своей половине собственности сидел и к нам не лез" - попробуйте замки, будет РЕЗУЛьТАТНО. 11.04.2010 20:12:15, NatalyaLB
Сканер забирается в 2 сек словами " я пришла за сканером", что вы смотрите за ЗАПЕРТЫМИ дверями он не узнает, если научиться их запирать.
К сожалению, никакого совета кроме " возьми козу в дом" ( то бишь пожить пару мес с буйным соседом в коммуналке, сразу научитесь и дверь запирать и по коридорам не гулять) дать не могу - даже если вы проведете экспертизу, врач вам скажет "если он придет к нам официально стать на учет, поставим такой то диагноз" и всё, ни ставить на учет тихих больных, ни насильно их лечить никто не будет.
Фраза понравилась про безрезультатное "пыталась ругаться и объяснить, чтобы он на своей половине собственности сидел и к нам не лез" - попробуйте замки, будет РЕЗУЛьТАТНО. 11.04.2010 20:12:15, NatalyaLB
Но у нас не коммуналка, я жила в коммуналке, там другая ситуация.. у нас обычная маленькая двушка, конечно по большому счету на кухне мы вместе обычно, но ребенок все таки ходит где хочет, даже не представляю как запретить не ходить куда то в квартире...
11.04.2010 21:33:29, Длинная история
так же, как запрещают в коммуналках и общежитиях - "туда нельзя" и точка
11.04.2010 21:48:29, NatalyaLB
Я, будучи сама ребенком, жила в коммуналке. На кухне была считанные разы. Соседей практически не видела.
Да, соседи у нас были похлеще отца автора... 11.04.2010 20:32:27, Oker
Да, соседи у нас были похлеще отца автора... 11.04.2010 20:32:27, Oker
Имхо, вас больше всего волнует, что папа считает вас дебилами и не считает нужным скрывать своего мнения от любимой внучки. Я права?
11.04.2010 20:04:44, Вечная Весна
Нет , меня больше всего волнует, что человек лезет в чужие дела, причем считает что все обязаны во всем ему подчиняться, ибо он умнее всех в этой стране, президент дурак, все кто живет в Москве дураки, мы дураки, да вобще вокруг умных единицы... И как человеку объяснить, что мою семью мало интересует его мнение или его мысли по поводу нашей жизни, я не знаю...Потому что постоянно идет навязывание своего мнения... Ну и за ребенка конечно страшно, так как человек промывает мозги ... и опять же втирает ей своей мнение.. Вот из последнего.. Дочка очень любит Москву, это ее родной город, в школе ей рассказывают о Москве, об ее истории, ребенок очень гордиться тем что живет в столице..Отец мой постоянно и нам высказывает, как ему Москва не нравиться, ну нам то ладно, мы уже привыкли к его болтовне, но он и на ребенка давит, та приходит к нам в слезах, дедушка сказал "Наша Москва уродство, она грязная, на улицах одни бандиты" и все в таком духе... Человеку полтинник, а он на ребенке отыгрывается, как будто поговорить больше не с кем, и вот ей свои мысли втирает... Ну не нравиться тебе Москва, ну это твое дело, никому по большому счету не интересное, вали куда нибудь , или живи со своим мнением, зачем его окружающим втирать я не понимаю... тем более ребенку... И так во всем, а мне целыми днями приходится объяснять ребенку, что дед плох, и что слушать его не надо, а тот знай свои идеи ей втюхивает... Просто переживаю по большому счету за детскую психику, да и ладно бы нам высказывал, у ребенка то по большому счету еще своего мнения нет на многие вещи, и он ей закладывает всякую ерунду...
11.04.2010 21:45:52, Длинная история
а Вы не боитесь стать 50-летней бабушкой, про которую Ваша дочь скажет: "не надо ее слушать, она совсем плоха"?
11.04.2010 22:34:55, ландыш
Нет не боюсь, я не считаю нужным лезть в чужие дела, и никогда ни кому свою точку зрения не навязываю.. Если даже вижу что люди живут так, как мне не нравиться или делают что то, что я бы не стала на их месте -это в любом случае их личное дело.... МОе дело это моя семья, когда у дочки появится своя семья -это уже будут их семейные с мужем дела... понадобиться совет -спросят, я всегда подскажу... а лезть со своими "приказами" я точно не буду
11.04.2010 22:40:56, Длинная история
а почему мнение одного человека перевешивает мнение кучи остальных? почему слова дедушки для ребенка важнее ваших?
11.04.2010 22:23:39, Шерлок
Да не важнее, просто много тем которые нам и в голову не придет с ребенком обсуждать, а ему приходит в голову... Мне тоже не сказать, что Москва нравиться, это не мой родной город, но я в принципе везде нахожу положительные стороны... Но мне и в голову не придет ребенку, который здесь родился и любит свой город, пытаться втирать свои мысли почему мне Москва не нравиться... Я взрослый человек, если мне захочется это пообсуждать я поговорю с мужем, или с друзьями или с другими взрослыми людьми, но втирать ребенку свое мнение, при том что она любит свой город,я не стану... Вот станет она взрослым человеком, со сложившимся мнением, будет у нее опыт сравнения Москвы с другими городами, будет опыт жизни в столице, будет знание многих жизненных вопросов, вот тогда мы с ней может быть пообсуждаем Москву, поспорим или придем к единому мнению... Но навязывать свою точку зрения не считаю необходимым ребенку 8 лет..
11.04.2010 22:34:41, Длинная история
так не навязывайте. но расскажите, что есть разные точки зрения. очень полезно
11.04.2010 22:38:14, Шерлок
Так я так и делаю, проблема в том, что совершенно не знаю, чего там в голову отцу взбредет пообсуждать с ребенком в следующий раз... Они могут пообщаться, я и не узнаю... Пока ребенок не выдаст нам родителям как нибудь, очень знакомые фразы, типа "что за барахло вы смотрите" ... или не выдаст что "все кто в институте не учились - дураками помрут"... Много проходит мимо... Вот сейчас приехали к родителям мужа и выяснилось, что дедушка передал родителям мужа через внучку " только это секрет, родителям говорить нельзя, короче чтобы дедушка (папа мужа) свозил внучку летом в Турцию ровно на 20 дней с такого по такое то число, и чтоб именно так и никак иначе"... Теперь и на родителей мужа распространяется первого дедушки мнение, теперь и второй дедушка должен первого слушаться, а то вдруг он сам не сможет до чего то додуматься, а тут человек с высшим образованием подскажет....
11.04.2010 22:45:49, Длинная история
У меня высшее, а что? ) Предлагаете мне тоже кричать ему о своем образовании? )))
11.04.2010 22:54:52, Длинная история
Так поговорите с отцом на равных )))
Если бы не было высшего, предложила бы просто молча улыбаться. 11.04.2010 22:57:35, Шальная Пуля
Если бы не было высшего, предложила бы просто молча улыбаться. 11.04.2010 22:57:35, Шальная Пуля
Бесполезно, у нас периодически возникают глобальные разговоры... Мы с мужем элементарно его логику не понимаем... Но он упорно наставивает на своем мнении... Тут была у нас показательная чудо история, вы щас просто упадете.. Приходит дочка с сада , мы все как то в районе кухни были.. и рассказывает загадку про огурец " Без окон без дверей полна горница людей"... Прибегает на кухню дед, и ребенку говорит, это не правильная загадка, правильно она звучит так "Без окон без дверей, полна горница -гостей"... Я говорю, каких "гостей", там в загадке говорится "людей".. Папа - " У меня в детстве я точно помню, говорилось гостей".. Я говорю " А я с детства помню точно так же, что именно "людей" полна горница". Папа " Ну каких людей??? Ты представь, как в огурце могут быть люди??"" Я говорю "Это метафора, это загадка, просто соотношение образов"... Муж мой "Гостей и людей тут в принципе одно и тоже, в целом подразумевается, гости -это те же люди"... Папа " Ну каких людей?? Вы попробуйте на досуге ВЛЕЗТЬ В ОГУРЕЦ!! Правильно говорить -гостей"... Муж пошел рыться в интернете, нашел первоисточник этой загадки в словаре Ушакова , какого то там лохматого года, где загадка именно с "людей " приносит папе распечатку, объясняет, что это человек, который первым эту загадку с первоисточника записал, на что папа говорит "Хмм.. Ну возможно... Но все равно я хочу, чтобы ребенок мыслил логически... ПОэтому все равно правильно загадку загадывать - полна горница гостей , гости -это семечки".. ВСё, мы были в ауте... Т.е. даже цитаты автора -это все не важно, у человека мнение - которое единственное верное, ученые, политики и т.д.. все не правы, есть одно только верное мнение - это папино, остальные либо совпадают с ним во мнении - значит умные, либо не совпадают - это все дураки...
11.04.2010 23:11:07, Длинная история
ой.... да чисто дурка...
ЗАЧЕМ, вот ЗАЧЕМ вы спорите из-за ФИГНИ??? Ну "людей", ну "гостей" разница-то какая??? Или гости у нас уже не люди???
Сказали бы "да, есть разные версии загадки" - с воспитательной т.з. было бы стократ полезнее!!! 12.04.2010 11:46:28, Живая_и_Настоящая
ЗАЧЕМ, вот ЗАЧЕМ вы спорите из-за ФИГНИ??? Ну "людей", ну "гостей" разница-то какая??? Или гости у нас уже не люди???
Сказали бы "да, есть разные версии загадки" - с воспитательной т.з. было бы стократ полезнее!!! 12.04.2010 11:46:28, Живая_и_Настоящая
Мы это и сказали в целом, но человек в результате выдал, что все равно прав я... Сначала мы даже не начали спорить, я просто сказала, что знаю именно такую версию загадки, муж тоже самое сказал, и тут остапа понесло, про людей в огурце и все такое
12.04.2010 11:59:06, Длинная история
да фих с ним.. ну люди, ну гости...
Наблюдается определенная зацикленность. что в общем-то не смертельно. Если эту зацикленность не провоцировать, и самой на ней не зацикливаться - то все приемлемо.
Потому что зацикленность у Вас обоюдная.
Он - цепляется к какому-то слову/действию, Вы - к его цеплянию за это слово/действие. И все, пошло колесо рутиться!
На самом деле Вам бы САМОЙ к психиатору сходить... Зачем? Да так.. "понимаете, у моего папы склонность к мании, помогите сделать так, чтобы и у меня эта фигня не проявилась!" Психиатрия - онож во многом наследуется... Я бы за СЕБЯ побеспокоилась в такой ситуации... 12.04.2010 13:34:39, Живая_и_Настоящая
Наблюдается определенная зацикленность. что в общем-то не смертельно. Если эту зацикленность не провоцировать, и самой на ней не зацикливаться - то все приемлемо.
Потому что зацикленность у Вас обоюдная.
Он - цепляется к какому-то слову/действию, Вы - к его цеплянию за это слово/действие. И все, пошло колесо рутиться!
На самом деле Вам бы САМОЙ к психиатору сходить... Зачем? Да так.. "понимаете, у моего папы склонность к мании, помогите сделать так, чтобы и у меня эта фигня не проявилась!" Психиатрия - онож во многом наследуется... Я бы за СЕБЯ побеспокоилась в такой ситуации... 12.04.2010 13:34:39, Живая_и_Настоящая
Когда-то в детстве я сама переделали эту загадку на "гостей", потому что для меня это тоже было логичнее.
А "людей"- как-то примитивно и глупо. Потому что "люди"- конкретика, а "гостями" может быть что угодно, в том числе огурцовые семечки
Интересный у Вас папа... 12.04.2010 09:42:41, Дина (Джума)
А "людей"- как-то примитивно и глупо. Потому что "люди"- конкретика, а "гостями" может быть что угодно, в том числе огурцовые семечки
Интересный у Вас папа... 12.04.2010 09:42:41, Дина (Джума)
мне тоже вариант про гостей нравится больше, еще в детсве меня "люди" напрягали в огурце :)
12.04.2010 09:59:35, Елена Д.
Вот-вот
Такое впечатление, что авторский папа пытается ребенка "вытянуть" на то, что он считает другим уровнем развития /ума и прочего... и про ТВ, и про логику...а его в психушку... 12.04.2010 10:58:49, Дина (Джума)
Такое впечатление, что авторский папа пытается ребенка "вытянуть" на то, что он считает другим уровнем развития /ума и прочего... и про ТВ, и про логику...а его в психушку... 12.04.2010 10:58:49, Дина (Джума)
Вы знаете, еще про уровень другой... Я совершенно не хочу, чтобы ребенок думал на том уровне на котором мой отец... Потому как зачастую его идеи просто пугают... Например не так давно он мне предложил удалить все внутренние женские органы.... и можно еще грудь... Т.к. у женщин очень часто случаются всякие опухоли злокачественные именно в этой области... а так если все органы и грудь удалить, то больше вероятность, что не будет рака.... Я сомневаюсь, что здесь есть люди столь же высокой организации разума, которые тоже предлагают свои детям удалить органы , на всякий случай.... Причем это было сказанно абсолютно серьезно, и еще пол часа он пытался меня убедить в том, что это нужно сделать... Это здоровый человек??
12.04.2010 12:32:23, Длинная история
Ну, вообще-то есть такой подход, насколько мне известно, в Штатах вполне предлагают такую профилактику. Больше того, я знаю реальную женщину, которая так и поступила, родив одного ребенка, потому что рожать больше не собиралась... стоят у нее небольшие имплантанты, грудь вполне обычного вида... Во многом Он это не сам выдумал, такого уж прямо отклонения-отклонения с бредовыми идеями в этом нет.
12.04.2010 14:36:44, Ясень
Ну удалите своим детям ради бога все органы....Это может человек выбрать для себя сам, хоть все органы повырезать, на всякий случай, чтобы совесм нигде ничего не болело.... Но я не считаю уместным приказывать кому то и настаивать на том, чтобы человек себе органы удалял... Себе и своим детям вы можете удалить что хотите, это ваше дело...
12.04.2010 14:42:57, Длинная история
Ясень права, есть такой подход, схожий с бытовавшим у американцев же превентивным удалением аппендикса новорождённым детям. Всё равно, мол, воспалится, надо заранее убрать. После определённого возраста частота возникновения рака груди становится..эээ..пугающей, вот и придумали такую профилактику. Или папа, или Вы чего-то не так расслышали, я думаю. "Приказывать", скажете тоже. И Вы его не подняли на смех, серьёзно с ним спорили???
12.04.2010 15:00:18, NAD
Мы стояли ржали с его женой, но он серьезно убеждал... С доводами и со всеми делами, я не спорю с больными людьми, мои доводы для них бесполезны, поэтому обычно разговоры с папой -это монолог, с редкими попытками моими хоть как то отвзяться от навязчивых папиных идей
12.04.2010 15:08:49, Длинная история
Полчаса ржали, полчаса убеждал? А покинуть "поля боя" никак не возможно было?
12.04.2010 15:11:36, NAD
Нет, тут не возможно этого сделать, он тогда ходит за тобой по квартире и продолжает разговор..
12.04.2010 15:16:10, Длинная история
[-]
12.04.2010 14:54:07, Длинная история
А Вы здоровый человек? Вы спросили, является ли папина идея идеей здорового человека. Я Вам говорю, что это не папина идея, я буквально медицинский подход, но не в нашей стране, в другой стране. Вполне цивилизованной. Врачи предлагают пациентам. И никто не кидается на врача с воплями "своим детям удали". Есть живой знакомый человек, который так и сделал. Нормальный. Папа, вероятней всего, посмотрел какую-то передачу и подумал, что это разумно. Его предложение не говорит о психическом нездоровье. Только о том, что он посмотрел передачу. Вы же, извините, начинаете беситься и хотеть, чтобы я себе удалила органы :)).
12.04.2010 15:14:45, Ясень
Нет я не бешусь... Я вам предлагаю очень действенный способ избавиться от многих проблем в жизни.. Чего вы сразу в штыки... Удалите себе органы я вам говорю, вы не представляете как вы облегчите себе жизнь, экономия времени на врачах и лекарствах, никаких проблем в будущем.. это вам в цивилизованных странах подтвердят.. Удаляйте я вам говорю.. Это очень рационально!Смотрите даже ваша знакомая на это пошла, а значит есть умные люди, наеврное теперь и бед не знает!
12.04.2010 15:19:03, Длинная история
:)) На самом деле Вы демонстрируете свои способы выражать несогласие. Ну, они эффективны для поддержания скандала, спускания пара и проч., но не эффективны для поддержания добрососедских отношений.
12.04.2010 17:05:49, Ясень
Нда, вот после вышеописанной беседы с папой , я завела здесь тему с точно таким же предложением, что в вашей фразе... Вы не заметили сходства??? А я терпела подобный выше разговор пол часа... А вы очень быстро пришли к теме лекарств и врачей...
12.04.2010 16:15:44, Длинная история
вы не терпели, вы участвовали. там же у вас написано, что смеялись.
я вам лекарства предлагаю попить добровольно, самой выбрав врача и проверив, что он вам порекомендует.
вы же папе предлагаете в тихую подмешивать 12.04.2010 16:32:10, Наталияяя
я вам лекарства предлагаю попить добровольно, самой выбрав врача и проверив, что он вам порекомендует.
вы же папе предлагаете в тихую подмешивать 12.04.2010 16:32:10, Наталияяя
Вы всегда так вскидываетесь на полярные точки зрения?
А вроде взрослая женщина, с высшим образованием... 12.04.2010 15:24:37, Вечная Весна
А вроде взрослая женщина, с высшим образованием... 12.04.2010 15:24:37, Вечная Весна
скорее всего НЕТ.
Но если вы признаете его "невменяемым" - то легче Вам не станет, т.к. его опекуном будет его жена и согласовывать все действия по поводу Вашей кв Вам придется уже с ней...
Проще продать свою долю сейчас, пока он считается "вменяемым" и жить спокойно... 12.04.2010 13:36:41, Живая_и_Настоящая
Но если вы признаете его "невменяемым" - то легче Вам не станет, т.к. его опекуном будет его жена и согласовывать все действия по поводу Вашей кв Вам придется уже с ней...
Проще продать свою долю сейчас, пока он считается "вменяемым" и жить спокойно... 12.04.2010 13:36:41, Живая_и_Настоящая
Спасибо за ваше мнение, к такому выводу и мы пришли уже...
12.04.2010 14:18:35, Длинная история
Вы понимаете, что ребенок не его , он может нарожать хоть десяток и воспитывать их как считает нужным и выводить на любой другой уровень.... Но в своей семье мы сами воспитываем ребенка так, как считаем нужным...
12.04.2010 11:41:14, Длинная история
ой... папа - н ВАша семья?? Он Вас не воспитывал? Не играл, не гулял. не кормил? Это чтож вы так черной неблагодарностью то исходите??
12.04.2010 11:55:09, Живая_и_Настоящая
НЕт. Все мое детство он был где то в пьяном угаре,отбирал у меня деньги, которые кто нибудь давал на мороженное, помню как бил ложкой по голове за столом и бил ремнем...больше никаких совместных занятий не было.. Всю жизнь я общалась только с мамой, присутствие отца в доме было просто формальностью для меня, когда мамы не стало, пришлось общаться с ним более тесно, т.к. в одной квартире находились
12.04.2010 12:04:11, Длинная история
но все же вы решили купить квартиру вместе с таким человеком. удивительно
12.04.2010 12:06:26, Шерлок
Нас смерть мамы сблизила немного, и тогда когда мы покупали он казался уже достаточно адекватным человеком, тем более он работал в другом городе, приезжал иногда в гости и когда приезжал казался адекватным... А вот при совместной жизни долгой вскрылся его неадекват
12.04.2010 12:09:36, Длинная история
не надо себя обманывать и нас тоже. просто на тот момент вы действовали так, как вам было выгодно. а теперь хотите упечь его в психушку и спокойно жить на его доле
12.04.2010 13:27:57, Наталияяя
Я не хочу уличать его в психушку, еще раз повторю... Я хочу жить, и чтоб ко мне не лезли, так же как я не лезу к соседям по квартире со своими идеями и мыслями, пусть живет себе со своей женой, главное чтоб меня и моего ребенка не трогал... На данный момент мне видится, что чтобы он ни к кому не лез, ему нужно успокоительное, или что то подобное... чтобы он ни кидался на мою семью, тем более с кулаками или не дай бог еще с чем...
12.04.2010 14:20:44, Длинная история
а это кто писал? "Скажите можно ли как то принудительно заставить человека пройти психологическую экспертизу?"
для чего ж ему тогда принудительно экспертизу проводить как не для помещения в психушку или лишения дееспособности?
сами лучше попейте успокоительное, заметно, что оно вам необходимо после вашей реакции на не ту редакцию детской загадки.
и помните, что вы эту ситуации создали себе намеренно. купили бы себе отдельную квартиру в подмосковье и не кричали бы сейчас, что папа у вас в неадеквате. но на тот момент вам было выгодно поступить иначе 12.04.2010 14:39:21, Наталияяя
для чего ж ему тогда принудительно экспертизу проводить как не для помещения в психушку или лишения дееспособности?
сами лучше попейте успокоительное, заметно, что оно вам необходимо после вашей реакции на не ту редакцию детской загадки.
и помните, что вы эту ситуации создали себе намеренно. купили бы себе отдельную квартиру в подмосковье и не кричали бы сейчас, что папа у вас в неадеквате. но на тот момент вам было выгодно поступить иначе 12.04.2010 14:39:21, Наталияяя
Я писала о лекарствах, чтобы ему назначили какие то лекарства подавляющие агрессию или еще что то...
12.04.2010 14:43:42, Длинная история
а кто б насильно ему бы эти лекарства давал? собственно для этого и помещают людей в психушку, чтоб контролировать прием лекарств
12.04.2010 14:50:36, Наталияяя
Я говорила , что может быть можно договориться с врачами или еще как то, чтобы человек не знал... чтобы его посмотрел врач в поликлинике под каким то предлогом, чтобы если есть отклонения выписал лекарства, опять же под предлогом найденого какого нибудь заболевания... Не обязательно же человеку прямо в лоб говорить ,ч то он псих..
12.04.2010 14:56:42, Длинная история
угу, неизвестно кто, в тихую, без всякой ответственности, без записи в мед.карте выписывает какие-то лекарства под удобным вам предлогом. это уже уголовщина
12.04.2010 15:34:32, Наталияяя
представьте, что именно Вас вот так лечат неизвестно чем, неизвестно отчего, потому что Вашему папе показалось, что Вы - неадекват, понравилось?
12.04.2010 15:08:10, Елена Д.
Да, уж, представила, приходит ко мне на ОРЗ терапеУт из поликлиники (они у нас, к слову, каждый раз разные), выписывает лекарства, а это, оказывается, добрые дети решили нейролептики мне подавать без моего ведома....
12.04.2010 15:37:41, NAD
вы себя обманываете. как может человек, который бил и отбирал деньги, и в пьяном угаре.. казаться адекватным?
12.04.2010 12:13:00, Шерлок
Потом он бросил пить, когда мне лет 12 было... и после этого я помню его как мамину тень живущую с нами в одной квартире, мне ка кребенку он тогда казался тихим, спокойным, вроде даже не орал никогда, и был досточно вежливый со всеми... Ну тихий, ни к кому не лезущий... вроде адекватный.. Понесло его года 2 назад... толи старческие заскоки раньше начались
12.04.2010 12:15:55, Длинная история
просто тогда вам было так выгодно, вот вы его и использовали. он то не хотел в москву ехать, а вам захотелось
12.04.2010 13:39:28, Наталияяя
Купить квартиру в Москве было обоюдным решением, я его не принуждала и не заставляла, просто в Москве продавали квартиру знакомые, и мы могли себе позволить тут ее купить себе...
12.04.2010 14:21:49, Длинная история
это было для вас прежде всего выгодное решение, а теперь вам выгодно, чтоб папа жил тихо где-нибудь в шкафу или вообще его выжить. вот вы его и гнобите
12.04.2010 14:41:33, Наталияяя
Я не гноблю, я с ним стараюсь не разговаривать и даже в квартире не втсречаться...
12.04.2010 14:58:03, Длинная история
Мешает человек, который не может нормальными словами общаться с ребенком, и от которого оградить его никак нельзя, ибо он в той же квартире, мы никаких ненормативных слов в общении с ребенком не допускаем, а тут взрослый человек , который в общении с ребенком употребляет слова "дебилы, сра*ная , *опа" и все в таком духе... причем о вещах дорогих и любимых ребенком... Я считаю это неадекватное поведение, для человека 50 лет
12.04.2010 11:54:28, Длинная история
не знаю, мне никто не мешает своего ребенка воспитывать.. а если на улице материться будут Вы будете считать, что ребенка неправильно воспитывают дяди с улицы? наверное, нет, так почему Вы думаете, что вашего ребенка должен воспитывать дед, да еще так, как Вы считаете нужным? Вы поймите одно, ребенок воспринимает все, как должное, если Вы ей объясните про дедушкин характер и лексикон она со временем научится "фильтровать", а если будете только возмущаться и ждать, что дед изменится волшебным образом, то, поверьте мне, ребенок воспримет то поведение, которое наиболее выгодно, а именно - дедово..
12.04.2010 12:06:14, Елена Д.
Спасибо, вы мне мозги вправили, вы правы конечно..
12.04.2010 12:11:19, Длинная история
Нет, я считаю что поведение человека неадекватное, тем более что он прибегает периодически орет и брызжет слюной, в аткие моменты страшно за себя и за ребенка... Я не собираюсь перевоспитывать, но думаю что ему должны прописать лекарства, не знаю успокоительные или специальные для неадекватных... Я боюсь что в очередной раз он схватится за нож например, тут было недавно они чуть с мужем не подрались, мужу защищаться пришлось... чего ему взбредет в следующий раз, я не знаю...
12.04.2010 12:01:12, Длинная история
А считаю неадекватным поведение людей, покупающих жилье в совместное пользование, если они не муж и жена.
Может и вам таблеточек?))) 12.04.2010 12:04:59, natmet
Может и вам таблеточек?))) 12.04.2010 12:04:59, natmet
Я была студенткой начальных курсов, когда покупала это жилье, я тогда мало разбиралась в жизни, и мозгов было мало на то чтобы сразу сообразить покупать что то отдельно...
12.04.2010 12:12:25, Длинная история
похоже, что больше их и не стало.
однако, желание заграбастать себе чужое возросло в разы 12.04.2010 13:29:46, Наталияяя
однако, желание заграбастать себе чужое возросло в разы 12.04.2010 13:29:46, Наталияяя
Из чего вы делаете вывод что мне нужно чужое??? Я держусь только за свое законное, и ни на что чужое не посягаю...
12.04.2010 14:22:31, Длинная история
ну как же, назначите принудительную психиатрическую экспертизу и лишите папу дееспособности или для чего вам экспертиза?
12.04.2010 14:43:31, Наталияяя
так теперь у вас есть замечательная возможность поумнеть и исправить СВОИ ошибки.
12.04.2010 12:14:30, natmet
ДА согласна, теперь за многие ошибки приходится расплачиваться... Надеюсь что все получиться, и в течении ближайших пары лет мы сможем куда нибудь съехать..
12.04.2010 12:17:32, ДЛинная история
И первое, что надо сделать, - это поблагодарить папу, что он заставил вас поумнеть. Может после этого и жить станет легче.
12.04.2010 12:19:00, natmet
Вы знаете, я очень часто прихожу к этому выводу , что сейчас многие вещи делаются именно из-за папы, т.е. желание съехать в какое то жилье, желание обеспечить себя большей зарплатой, чтобы хватило денег от него свалить.. вобще многое мы может быть и не стали бы ставить себе в цели, если бы не он...
12.04.2010 12:21:29, Длинная история
Это точно...
12.04.2010 12:25:02, Длинная история
да, мне тоже показалось, что мловато толерантности у дочери то.. хотя, возможно, папаша сам в этом виноват, иногда дети "закрываются" от источника информации, если она подается в неподобающем виде :)
12.04.2010 11:20:59, Елена Д.
Ребенку мы объяснили, что загадку надо задавать так, как большинстов людей ее загадывает, так как загадывают родители, воспитатели в саду, дети.. А про дедушку я во всем объясняю, что его слушать не надо..
11.04.2010 23:16:02, Длинная история
?? ну передала она другому дедушке. дальше что? посмеялся и забыл, полагаю
11.04.2010 22:48:44, Шерлок
Ну да, смеялись дружно, но когда мы за пределами "дурдома" оно как то вобще как анекдот воспринимается, а вот когда человек стоит рядом и орет что ему надо чтобы мы купили себе стол например.. ЕМУ НАДО, ЧТОБЫ МЫ СЕБЕ КУПИЛИ... и вот брызжет слюной над ухом, оно как то не так смешно воспринимается
11.04.2010 22:53:54, Длинная история
может все же снять где ту же комнату? но с адекватными соседями? что ж такое терпеть-то?
11.04.2010 22:56:05, Шерлок
Вы знаете, пока не было жилья в Москве, я снимала комнаты, потом с мужем снимали комнаты до рождения дочки... потом слава богу купили жилье... Так вот сколько комнат я поменяла, сколько с мужем поменяли , НИ разу я не встретила соседей адекватных во всем, все таки чужие люди рядом, и чужая собственность -это куча заморочек, куча проблем, чужие правила и т.д...
11.04.2010 22:58:25, Длинная история
Нда... помню я как мы снимали... тетушка у которой мы снимали 2 комнаты в 3-шке, мало того что ходила у нас целыми днями и не разрешала свои вещи раскладывать в этих комнатах, так еще и когда приходили гости она тусила с ними в одной из наших комнат и они еще и ночевали в одной из наших комнат... Так что , я бы посовмневалась в ваших словах... Если в своей собственности я по закону хоть какие то права имею, то в чужой собственности - я не имею никаких прав...
11.04.2010 23:13:51, Длинная история
Странно... Мы сдавали одну из своих квартир, но ничего подобного себе не позволяли. Даже в голову не приходило.
11.04.2010 23:19:32, Шальная Пуля
так не снимайте у хозяев. снимайте с такими же арендаторами. снимайте у проверенных, изучив отзывы. что-то странное вы такое пишите - ночевать в вашей комнате..
11.04.2010 23:16:35, Шерлок
Ну да приезжали друзья хозяйки и спали в одной из наших комнат, а что мы могли, у нас какая то липовая договоренность с хозяйкой была, сейчас же никто официально комнаты не сдает, нет дураков налоги платить... поэтому мы по идее были вобще никто в ее квартире, если что она вобще могла милицию вызвать и сказать, что мы к ней вломились
11.04.2010 23:19:40, Длинная история
ой, это у ВАС тараканы...
какие "гости", какие "налоги"???
уменьшили разок оплату - и все ок, никаких гостей! 12.04.2010 11:48:49, Живая_и_Настоящая
какие "гости", какие "налоги"???
уменьшили разок оплату - и все ок, никаких гостей! 12.04.2010 11:48:49, Живая_и_Настоящая
Мне 17 лет было, вы думаете я бы поперла против какой то тетки в таком возрасте с выяснением своих прав ? )
12.04.2010 12:13:37, Длинная история
Ну, это бред, что официально никто не сдаёт. Моя родная сестра всегда сдавала жильё только официально, по договору. Чтобы все стороны чётко знали, чего друг от друга ждать и требовать.
Очередное оправдание своей лени и бесхребетности. 11.04.2010 23:32:23, NAD
Очередное оправдание своей лени и бесхребетности. 11.04.2010 23:32:23, NAD
Дык был договор, но не думаю, что эта тетушка сдавала официально со всеми налогами с прибыли... а эти договора на съем в нашей стране никакого законного основания не имеют, если это подпольный доход, без уплаты надогов
11.04.2010 23:37:47, Длинная история
Что-то я перестаю что-либо понимать. Какое Вам дело, платила хозяйка налоги или нет? Вас только условия договора должны были интересовать. Было в договоре условие, что к вам могут подселить родственников хозяйки? Нет? Тогда, до свидания, тётя, и плакали твои денежки. Нет стульев, нет денег.
11.04.2010 23:50:15, NAD
ну вот. липовая договоренность.. у меня сейчас друг снимает. а другую комнату - такие же съемщики. и раньше так же снимал. никаких проблем. и есть, по-моему, всякие сайты где именно так и ищут. партнеров по съему. одинокие мамы с детьми, например. было бы желание
11.04.2010 23:22:00, Шерлок
Не знаю (
11.04.2010 23:20:29, Длинная история
Показано 143 комментария из 310
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"