Раздел: Родственники

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[пусто]

[пусто]
03.04.2010 18:11:30

83 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Oker
А можно я допишу))?
Я поняла, что меня смутило в поведение супругов - ощущение, что они выбирают наиболее подходящую няню, а не решают, как наладить общение детей с бабушками-дедушками.
04.04.2010 17:14:58, Oker
NatalyaLB
ага, это и не скрывается.
но тут же тоже разные мнения, многие написали " родители пусть делают как им удобно"
04.04.2010 17:48:16, NatalyaLB
Тока щас собралась ответить.
1. Чем больше у осиротевшего ребёнка близких и любящих людей, тем лучше. И связь его с родной семьёй стоит поддерживать - если семья эта не асоциальна и т.д.
2. К осиротевшим родителям надо относиться деликатно и уважать их чувства. Если они будут видеть ребёнка чаще, то и острота восприятия этих встреч снизится - для обеих сторон.
04.04.2010 15:39:53, 1637
Есть почти аналогичная история.
У маминой подруги умерла дочь через неделю после родов. Отец - капитан в северных морях с жильём в Мурманске. Бабашка всю жизнь свою перестроила и до 5 лет непрерывно матерью была с невероятными трудностями.За это время бабушка похоронила своего мужа и свою мать. Потом отец женилса на женщине с девочками близнецами. Ребёнка отец увёз в Мурманск и бабушка осталась одна. Но не копила обиды свои, а помогала материально всей новой семье. В свои 16 лет парень вернулся в Москву к бабушке, закончил тут последний класс, поступил в институт. Живут вдвоём
04.04.2010 14:01:24, NLU
Помню Соломон такую задачку удачно разрешил, когда родная мать сказала "Пусть другая возьмёт.." и выиграла суд.
ИМХО не важно,кто роднее, пусть возмёт та, которая не станет ради своего удовольствия разрубать семью на части.
04.04.2010 13:14:02, NLU
Апрелинка
Я иду людям навстречу с той же скоростью, с какой они идут навстречу мне.
Обижать бабушку нехорошо. Но бабушкины выкидоны на тему "муж никто, ребенок никто" - совсем гадко. Поэтому при наличии таких выкидонов (ах, как она посмела не хранить вечно память о почившем!) - бабушка была б минимизирована.
04.04.2010 09:21:14, Апрелинка
Так они действительно - никто, особенно новый ребенок. 04.04.2010 13:15:04, hanhi
Апрелинка
Конечно, никто. Но это обязательно декларировать? Обязательно вести себя, как будто на хвост наступили? Или относиться с уважением, радоваться, что вдова (вдовец) нашел в себе силы жить, что у внука полная семья? Что у него есть брат-сестра?
Если бабушка умная, она будет относиться именно так. Если не умная - а зачем неумная бабушка?
04.04.2010 16:55:47, Апрелинка
как же скучно так жить,когда все скомпесировано и рассчитано заранее.
По поводу второго абзаца-как хорошо,что в вашей жизни и близко не было подобной ситуации. Отсюда следует,что не вам и судить переживших подобное людей и что стоит минимизировать,что нет.
04.04.2010 11:55:32, Schraibikus
Апрелинка
Ну, во-первых, в моей жизни именно я решаю, что минимизировать. В открытом форуме, по-моему, я имею право на высказывание СВОЕЙ точки зрения.
Вы можете минимизировать что нибудь другое, как вам угодно.
Во-вторых, даже пережив подобное, люди должны оставаться людьми. А не проедать вдове (вдовцу) плеши. ТВОЕ горе переживай, как хочешь, а другим жизнь не гноби. Или не живи тогда уж. А бабушка, которой хочется всех подчинить своему горю, вызывает у меня неприятие. И я бы не хотела, чтоб мои дети общались с такой бабушкой, потому что я вообще избегаю для них общения с психически недостаточными людьми.
Вы поступаете по другому. Мы разные люди. Это нормально.
04.04.2010 16:59:34, Апрелинка
ЕК настоящая
бла-бла-бла
как в конфе Общество. :))) Много правильных слов без сути.

Конечно, открытый форум, говорите. :)))
04.04.2010 20:47:25, ЕК настоящая
Для того,чтобы что-то советовать нужно с чем-то подобным сталкиваться по жизни.
Лично я лично вам ничего не навязывала:). Я просто тоже высказала свое мнение в открытом форуме. И вроде как тоже право имею:)
04.04.2010 17:26:04, Schraibikus
Апрелинка
Я слова "не вам и судить и далее по тексту" воспринимаю именно как навязывание. 05.04.2010 09:38:06, Апрелинка
это проблема вашего восприятия. 05.04.2010 23:17:20, Schraibikus
обоим супругам попытаться представить себя на месте родителей умершего человека.А его БЖ или БМ подумать о памяти к своему почившему супругу и элементарному к нему уважении.Тут не о времени, потраченном зря на дорогу и удобстве, надо думать, а о душе,в первую очередь, собственной. 03.04.2010 22:39:04, Schraibikus
NatalyaLB
ага, я вот все версии читаю, примериваю, но "а поставь себя на их место" - самая правильная, имхо 04.04.2010 11:13:05, NatalyaLB
самая неправильная :)) потому что каждый находится именно на своём месте :)) 04.04.2010 15:10:41, хатуль мадан
кто б сомневался.. 04.04.2010 15:17:59, Schraibikus
я, к счастью, живу своей жизнью. чего и другим желаю. 04.04.2010 15:20:47, хатуль мадан
хм,это вы к чему? 04.04.2010 17:28:38, Schraibikus
к тому что у каждого своя жизнь. именно её и надо улучшать, а не пытаться вставать на место других и предполагать, чего бы они там хотели. 04.04.2010 17:53:53, хатуль мадан
хм.. хм..ну а это вы к чему? 04.04.2010 22:19:24, Schraibikus
У меня б рука не поднялась лишать родителей погибшего супруга общения с внучкой, урезая общение. Сама бы ужалась и прогнулась со своим удобством, но 50% времени ребенок бы проводил у них, как было до гибели их ребенка. 03.04.2010 22:10:46, Эристейя
ZAIA
да, да. +1
мне бы хотелось как-то компенсировать людям потерю. если это в моих силах...
03.04.2010 22:22:37, ZAIA
Для этого можно найти другие разные способы, исключая разделение семьи. 04.04.2010 13:27:00, NLU
Не вижу здесь разделения. Это ситуация неудобна родителям. Вот они и недовольны. Я не вижу причины, почему надо менять график общения с внучкой, мотивируя идиотскими опасения о какой-то там замене. Отец девочки просто сам подводит теоритическую базу под то, как он хочет сделать, сделать как ему удобно.
Мое мнение - он не прав.
04.04.2010 14:39:09, Эристейя
Чем скомпенсировать? Тут ведь надо очень внимательным быть. Человек умер, его никто не вернёт ни ребёнку, ни родителям. Это новые реальные условия их жизни. Всё уже изменилось. Нельзя ничем скомпенсировать потерю близкого человека.
Бабушки и дедушки просто по факту смерти своео ребёнка могут подсознательно изменить отношение к внуку/внучке, видя в нём/ней не его самого, а продолжение своео ребёнка. Постоянные будоражение ребёнка, а то и много раз по мелочам в течение всего времени, когда у них, озвчивающиеся воспоминания, а вот мам/папа бы, а вот тогда мы, обилие фотографий - на самом деле могут сыграть злую шутку и в отношениях бабушки-внуки, и с психикой ребёнка.
В том случае компенсация потери старшим психикой младших весьма сомнительна, да и не полна.
04.04.2010 07:56:26, Нуга
NatalyaLB
вот вот 04.04.2010 12:03:44, NatalyaLB
Значит всё-таки надо разговаривать с девочкой, чтобы понять, что с ней происходит у бабушки-дедушки мамы. Или поездка туда активизирует "белое пятно в душе" (как раз свойственно предподростковому возрасту), и это просто неизбежные проявления взросления и осознавания себя в мире. Тут поездки могут и помогать ей внутренне.
Или эти поездки по сути - расковыривание раны, чтобы не зажила, чтобы болела, чтобы была в душе = подсознательная гарантия для бабушки-дедушки что их дочь жива, успокоение их души за счёт психики ребёнка.

Приедете оглядитесь, везде походите, со всеми поговорите, особенно с крестницей.
04.04.2010 14:36:21, Нуга
NatalyaLB
ага, я ж 3 года назад там была, что и как сейчас, не знаю, тему эту за 3 года ни разу не поднимала, мож, все давно само утреслось, а я тут переживаю.
но тогда меня это очень задело ( хотя я родителей БЖ всего раз или два в жизни видела, так жалко их стало!)
04.04.2010 14:40:04, NatalyaLB
Ребёнок живой! Зачем из него делать подушечку для слёз? 04.04.2010 13:30:03, NLU
А кто из него делает эту подушечку для слез? 04.04.2010 14:39:28, Эристейя
ЕК настоящая
А что значит "сама не своя"? А от других бабушек она какая приезжает?

Мои дети, проводя время у дедушек-бабушек, тоже потом некоторое время приходят в чувство, возвращаясь домой.:)))
И не все бабушки-дедушки всем детям родные, кстати.
04.04.2010 12:10:56, ЕК настоящая
NatalyaLB
Сказал, что " настраивают против", но против кого и чего? да я тогда не распрашивала, он сказал таким тоном что " не хочу об этом говорить", я и не распрашивала. 04.04.2010 12:20:22, NatalyaLB
ЕК настоящая
Ну если он сам так говорит, то вряд ли его заинтересует любая другая позиция.
Тем более, что его новая жена не нравится окружающим - волей-неволей её защищает (себя в её лице).

А сколько лет ребенку? Обоим.:)
04.04.2010 13:07:17, ЕК настоящая
NatalyaLB
- 04.04.2010 13:34:02, NatalyaLB
ЕК настоящая
В этом возрасте ребенок вполне может сформулировать - кто ему нравится, и хочет ли он ехать к бабушке и к какой именно.
Его не слушают что ли?

Я бы дала право слова тинейджеру.
04.04.2010 14:14:17, ЕК настоящая
NatalyaLB
она всех хочет ( ну, так, навскидку, а подробно выясню на месте). Всё, стираю 04.04.2010 14:16:31, NatalyaLB
УникаЛьнаЯ
"почти не видят" - не вариант. "та бабушка ей никто" - тоже не вариант. искать компромисс, 33% - самое близкое, по моему мнению, к компромиссу решение. 03.04.2010 20:15:43, УникаЛьнаЯ
я бы, будучи родителем, делала так как удобно мне. остальные могут подстроиться - или не станут, их дело. 03.04.2010 20:15:26, хатуль мадан
ЕК настоящая
Всех удовлетворить нельзя. Т.к. любое изменение ситуации обязательно кого-то заденет: либо реально ущемление интересов произойдет, либо просто вредность проявится.

Ультиматумы неприемлемы. Если кто-то их выдвигает, то получает по остаточному принципу - после того, как все желающие договориться и пойти на уступки - договариваются.

Родители (семейная пара) должны понимать, что "как прежде" не будет - появилось больше родни. :) Поэтому придется иногда разделять детей, хоть это и неудобно.
03.04.2010 19:31:43, ЕК настоящая
"должны понимать" не канает :-))) 03.04.2010 19:37:51, Ёжик в тумане
ЕК настоящая
"Должны быть проинформированы".
:)

Канает, если не дураки.
03.04.2010 19:40:19, ЕК настоящая
О, другое дело :-) 03.04.2010 19:41:48, Ёжик в тумане
ZAIA
бабушку умершего надо уважить, я считаю :( 03.04.2010 19:28:33, ZAIA
NatalyaLB
30% или 50%? 03.04.2010 19:29:08, NatalyaLB
ZAIA
по максимуму
а последняя бабушка пусть с малышом тетешкается.
03.04.2010 19:47:32, ZAIA
Все, кто "против" выходят в сад проветриться, все кто "за" полюбовно договариваются. 03.04.2010 18:58:31, Ёжик в тумане
NatalyaLB
слишком сложно для моих старческих мозгов :)
Против/за чего? полюбовно договориться? тогда девочку надо будет отдать на ПМЖ маме "старого супруга", только она пофигистка, все остальные - и оба родителя, и обе бабушки ( умершего и нового супруга) против либо того, либо сего. Но против такого варианта будет ребенок :)
03.04.2010 19:07:44, NatalyaLB
Не, не сложно, Вы вон сразу вычленили того, кто "за" :-)
Остальных проветриться до тех пор пока не будут сговорчивей. Сейчас они думают только каждый о себе, а надо их вынудить думать о ребёнке, т.е. добиваться "я согласен на всё" от каждого.
03.04.2010 19:18:47, Ёжик в тумане
NatalyaLB
4 ( в смысле, уже 4я идея, как разрулить, я все записываю, потом "им" выложу) 03.04.2010 19:30:40, NatalyaLB
Кстати, именно Вы и можете всех их вынудить, раз там и родители в категории "против". Прям игру забацайте им - представьте, что если вы все не договоритесь, то ребёнка больше не увидите, даю два дня. И запереть :-))))))))) Уверяю Вас - договорятся :-))) 03.04.2010 19:33:39, Ёжик в тумане
NatalyaLB
не, я так не могу, у меня роль доброй феи, ктр "придет и все уладит без конфликтов" :) 03.04.2010 19:38:46, NatalyaLB
Это старая добрая фея-чья игра - запираемся в шутку, думаем всерьёз, дорогие мои, брильянтовые :-))) 03.04.2010 19:55:34, Ёжик в тумане
Стороны 4 по сути, есть ведь ещё родители:) всем по 2 выходных в месяц (всего выходные 3-х недель), остальное (1-2 недели) - родителям. 03.04.2010 18:25:03, Нуга
NatalyaLB
сами родители практически никогда в вых/каникулы сами не сидят с детьми, у них очень активная жизнь. Так внизу было мнение " не лениться, делить, по 2м бабушкам в 50% развозить", вы за 30%.... так, уже два мнения на обдумывание..... 03.04.2010 18:47:37, NatalyaLB
Если бабушка-дедушка подадут в суд, то им дадут как раз один раз в неделю, да ещё самим забирать-отвозить. Если родители выходные с детьми сами не проводят (чо й то, странные какие), то пусть сами решают, кого из них кому отвезти в эту неделю, без всяких "кому обязан-должен". 03.04.2010 18:54:05, Нуга
NatalyaLB
им удобнее всего отвозить бабушке, ктр ближе всех живет..... а когда вы себя на место родителей умершего супруга ставите, не обидно? я вот пытаюсь себя на место каждого ставить, и каждый раз разный ответ получается 03.04.2010 19:10:49, NatalyaLB
разве в РФ у бабушек и дедушек есть права на свидания??? 03.04.2010 18:57:22, вопрос
А то! В Росси бабушка-дедушка - это святое:) Они ещё и передвигаться по стране с внуками могут без всяких на то разрешений, и баловать, и по зёпе шлёпать за дело. 03.04.2010 19:01:59, Нуга
Сомневаюсь, что они могут передвигать, если родители против! 03.04.2010 19:09:04, вопрос
Вечная Весна
есть право общаться с внуками. Если родители против, опека велит. Или суд. 03.04.2010 18:58:28, Вечная Весна
masyanya белая и пушистая
делать так , как удобно родителям . Жалко конечно родителей "умершего" , но если они не понимают , что это единокровные дети (хоть и по одному родителю) и их поведение может нанести вред новой семье , то это их выбор . Пусть ждут пока внучка подрастет и сможет сама к ним приезжать . 03.04.2010 18:23:16, masyanya белая и пушистая
WildStitch
согласна полностью. Родителей умершего жаль, но это не дает им права вредить детям и семье. Конфликтные отношения с новым мужем/женой - их собственный выбор, им и жить с последствиями такого выбора. 03.04.2010 19:20:09, WildStitch
NatalyaLB
сама она не раньше 18 сможет - они в пригороде живут, ее одну на автобусе с "быдлом" не отпустят ( там правда "быдло", все приличные люди на машинах давно).
Логика " как удобно родителям" мне не нравится, когда я ставлю себя на место родителей умершего - сына/дочь потеряли, так еще и внучку?
Неправы не только они, а "все понемножку".
03.04.2010 18:26:11, NatalyaLB
masyanya белая и пушистая
а почему родители умершего не могут относиться ко второму ребенку не как "ребенок той\того" , а как "брат\сестра нашей внучки"? Если "новая бабушка" относится одинаково к обоим детям , то в моих глазах у нее есть приоритет . А к тем бабушкам\дедушкам возила бы тогда , когда мне было бы удобно разделять детей . 03.04.2010 19:08:47, masyanya белая и пушистая
NatalyaLB
засчитываю мнение... 03.04.2010 19:12:18, NatalyaLB
Вечная Весна
"не знаешь как поступить, поступай по закону"
договориться и возить внука к родным бабушкам по очереди. К неродной - как получится.
03.04.2010 18:18:34, Вечная Весна
NatalyaLB
а кто решает, родная 3я бабушка или нет?
отчим/мачеха ребенка официально усыновил, значит, и бабушка стала родной? ( это надо к юристу, я так сразу и не соображу, как по закону)
03.04.2010 18:22:28, NatalyaLB
Вечная Весна
значит, все три родные.
Если они в России, пусть читают кодекс.
а чо там приемлет супруг, то мало волнует)
03.04.2010 18:24:10, Вечная Весна
NatalyaLB
в России 03.04.2010 18:26:56, NatalyaLB
Oker
Супругам не стоит быть эгоистами, и все разрулится. имхо 03.04.2010 18:17:45, Oker
NatalyaLB
а развернуто? :) 03.04.2010 18:18:53, NatalyaLB
Oker
Ну, для родителей погибшего супруга внук - это свет в окошке. Зачем их лишать это света)? И ребенка лишать общения с родными людьми только в угоду своему удобству. Там расстояния в тысячи км, что ли? 03.04.2010 18:25:47, Oker
NatalyaLB
не, 30 или 40 км, надо на машине отвозить/привозить. То есть вы за "каждые 2е выходные отвозить к 2м разным бабушкам, мало ли что им неудобно"? Засчитываю мнение. 03.04.2010 18:27:55, NatalyaLB
Oker
Что-то мне кажется, что это сознательное вытеснение новым супругом того, что напоминает о супруге умершем. 03.04.2010 18:30:48, Oker
NatalyaLB
как я написала выше, " виноваты все понемножку" - родители умершего, что недолюбливают нового мужа/жену; родной родитель, что заранее думает в первую очередь о том, чтоб новой/ому жене/мужу угодить, а что думает новый супруг, я не пойму - я его недолюбливаю и не общаюсь. 03.04.2010 18:35:41, NatalyaLB
Oker
Если рассуждать непредвзято, то их всех можно понять) И найти орадвдание их поступкам)
Но... То ли не получилось у вас здесь непредвзято изложить, то ли при любом изложении я сама эту предвзятость у себя сформировала, но у меня крайним выходит новый супруг..
03.04.2010 18:40:32, Oker
NatalyaLB
у меня - старый, но, может, это потому, что я общаюсь только с ним, а он мне все "семейные решения" подает как " я решил", " мне так удобнее" и фиг поймешь, он правда САМ решает, или нового супруга защищает/оправдывает.
А для вас есть разница, кто новый супруг - М или Ж? И вообще, напишите, для кого есть, а для кого - нет, а то, может, я зря мучаюсь
(просто есть такое мнение, что дети сына никогда не будут такими же близкими, как дети дочери)
03.04.2010 18:44:49, NatalyaLB
Вечная Весна
тюю 03.04.2010 18:28:15, Вечная Весна
NatalyaLB
я потом напишу ( если кому интересно), с какой стороны я к этой ситуации отношение имею и почему нужны мнения со стороны ( мне очень не нравится новый муж/жена, посему мое мнение заранее предвзятое) 03.04.2010 18:31:42, NatalyaLB
Вечная Весна
напиши
вытесняет новый память, вытесняет...
03.04.2010 18:33:48, Вечная Весна
Для памяти лучше использовать памятники, а не людей живых, особенно детей. 04.04.2010 13:20:17, NLU


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!