Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Родственники
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
03.04.2010 18:11:30
83 комментария
А можно я допишу))?
Я поняла, что меня смутило в поведение супругов - ощущение, что они выбирают наиболее подходящую няню, а не решают, как наладить общение детей с бабушками-дедушками. 04.04.2010 17:14:58, Oker
Я поняла, что меня смутило в поведение супругов - ощущение, что они выбирают наиболее подходящую няню, а не решают, как наладить общение детей с бабушками-дедушками. 04.04.2010 17:14:58, Oker
ага, это и не скрывается.
но тут же тоже разные мнения, многие написали " родители пусть делают как им удобно" 04.04.2010 17:48:16, NatalyaLB
но тут же тоже разные мнения, многие написали " родители пусть делают как им удобно" 04.04.2010 17:48:16, NatalyaLB
Тока щас собралась ответить.
1. Чем больше у осиротевшего ребёнка близких и любящих людей, тем лучше. И связь его с родной семьёй стоит поддерживать - если семья эта не асоциальна и т.д.
2. К осиротевшим родителям надо относиться деликатно и уважать их чувства. Если они будут видеть ребёнка чаще, то и острота восприятия этих встреч снизится - для обеих сторон. 04.04.2010 15:39:53, 1637
1. Чем больше у осиротевшего ребёнка близких и любящих людей, тем лучше. И связь его с родной семьёй стоит поддерживать - если семья эта не асоциальна и т.д.
2. К осиротевшим родителям надо относиться деликатно и уважать их чувства. Если они будут видеть ребёнка чаще, то и острота восприятия этих встреч снизится - для обеих сторон. 04.04.2010 15:39:53, 1637
Есть почти аналогичная история.
У маминой подруги умерла дочь через неделю после родов. Отец - капитан в северных морях с жильём в Мурманске. Бабашка всю жизнь свою перестроила и до 5 лет непрерывно матерью была с невероятными трудностями.За это время бабушка похоронила своего мужа и свою мать. Потом отец женилса на женщине с девочками близнецами. Ребёнка отец увёз в Мурманск и бабушка осталась одна. Но не копила обиды свои, а помогала материально всей новой семье. В свои 16 лет парень вернулся в Москву к бабушке, закончил тут последний класс, поступил в институт. Живут вдвоём 04.04.2010 14:01:24, NLU
У маминой подруги умерла дочь через неделю после родов. Отец - капитан в северных морях с жильём в Мурманске. Бабашка всю жизнь свою перестроила и до 5 лет непрерывно матерью была с невероятными трудностями.За это время бабушка похоронила своего мужа и свою мать. Потом отец женилса на женщине с девочками близнецами. Ребёнка отец увёз в Мурманск и бабушка осталась одна. Но не копила обиды свои, а помогала материально всей новой семье. В свои 16 лет парень вернулся в Москву к бабушке, закончил тут последний класс, поступил в институт. Живут вдвоём 04.04.2010 14:01:24, NLU
Помню Соломон такую задачку удачно разрешил, когда родная мать сказала "Пусть другая возьмёт.." и выиграла суд.
ИМХО не важно,кто роднее, пусть возмёт та, которая не станет ради своего удовольствия разрубать семью на части. 04.04.2010 13:14:02, NLU
ИМХО не важно,кто роднее, пусть возмёт та, которая не станет ради своего удовольствия разрубать семью на части. 04.04.2010 13:14:02, NLU
Я иду людям навстречу с той же скоростью, с какой они идут навстречу мне.
Обижать бабушку нехорошо. Но бабушкины выкидоны на тему "муж никто, ребенок никто" - совсем гадко. Поэтому при наличии таких выкидонов (ах, как она посмела не хранить вечно память о почившем!) - бабушка была б минимизирована. 04.04.2010 09:21:14, Апрелинка
Обижать бабушку нехорошо. Но бабушкины выкидоны на тему "муж никто, ребенок никто" - совсем гадко. Поэтому при наличии таких выкидонов (ах, как она посмела не хранить вечно память о почившем!) - бабушка была б минимизирована. 04.04.2010 09:21:14, Апрелинка
Конечно, никто. Но это обязательно декларировать? Обязательно вести себя, как будто на хвост наступили? Или относиться с уважением, радоваться, что вдова (вдовец) нашел в себе силы жить, что у внука полная семья? Что у него есть брат-сестра?
Если бабушка умная, она будет относиться именно так. Если не умная - а зачем неумная бабушка? 04.04.2010 16:55:47, Апрелинка
Если бабушка умная, она будет относиться именно так. Если не умная - а зачем неумная бабушка? 04.04.2010 16:55:47, Апрелинка
как же скучно так жить,когда все скомпесировано и рассчитано заранее.
По поводу второго абзаца-как хорошо,что в вашей жизни и близко не было подобной ситуации. Отсюда следует,что не вам и судить переживших подобное людей и что стоит минимизировать,что нет. 04.04.2010 11:55:32, Schraibikus
По поводу второго абзаца-как хорошо,что в вашей жизни и близко не было подобной ситуации. Отсюда следует,что не вам и судить переживших подобное людей и что стоит минимизировать,что нет. 04.04.2010 11:55:32, Schraibikus
Ну, во-первых, в моей жизни именно я решаю, что минимизировать. В открытом форуме, по-моему, я имею право на высказывание СВОЕЙ точки зрения.
Вы можете минимизировать что нибудь другое, как вам угодно.
Во-вторых, даже пережив подобное, люди должны оставаться людьми. А не проедать вдове (вдовцу) плеши. ТВОЕ горе переживай, как хочешь, а другим жизнь не гноби. Или не живи тогда уж. А бабушка, которой хочется всех подчинить своему горю, вызывает у меня неприятие. И я бы не хотела, чтоб мои дети общались с такой бабушкой, потому что я вообще избегаю для них общения с психически недостаточными людьми.
Вы поступаете по другому. Мы разные люди. Это нормально. 04.04.2010 16:59:34, Апрелинка
Вы можете минимизировать что нибудь другое, как вам угодно.
Во-вторых, даже пережив подобное, люди должны оставаться людьми. А не проедать вдове (вдовцу) плеши. ТВОЕ горе переживай, как хочешь, а другим жизнь не гноби. Или не живи тогда уж. А бабушка, которой хочется всех подчинить своему горю, вызывает у меня неприятие. И я бы не хотела, чтоб мои дети общались с такой бабушкой, потому что я вообще избегаю для них общения с психически недостаточными людьми.
Вы поступаете по другому. Мы разные люди. Это нормально. 04.04.2010 16:59:34, Апрелинка
бла-бла-бла
как в конфе Общество. :))) Много правильных слов без сути.
Конечно, открытый форум, говорите. :))) 04.04.2010 20:47:25, ЕК настоящая
как в конфе Общество. :))) Много правильных слов без сути.
Конечно, открытый форум, говорите. :))) 04.04.2010 20:47:25, ЕК настоящая
Для того,чтобы что-то советовать нужно с чем-то подобным сталкиваться по жизни.
Лично я лично вам ничего не навязывала:). Я просто тоже высказала свое мнение в открытом форуме. И вроде как тоже право имею:) 04.04.2010 17:26:04, Schraibikus
Лично я лично вам ничего не навязывала:). Я просто тоже высказала свое мнение в открытом форуме. И вроде как тоже право имею:) 04.04.2010 17:26:04, Schraibikus
Я слова "не вам и судить и далее по тексту" воспринимаю именно как навязывание.
05.04.2010 09:38:06, Апрелинка
обоим супругам попытаться представить себя на месте родителей умершего человека.А его БЖ или БМ подумать о памяти к своему почившему супругу и элементарному к нему уважении.Тут не о времени, потраченном зря на дорогу и удобстве, надо думать, а о душе,в первую очередь, собственной.
03.04.2010 22:39:04, Schraibikus
ага, я вот все версии читаю, примериваю, но "а поставь себя на их место" - самая правильная, имхо
04.04.2010 11:13:05, NatalyaLB
самая неправильная :)) потому что каждый находится именно на своём месте :))
04.04.2010 15:10:41, хатуль мадан
к тому что у каждого своя жизнь. именно её и надо улучшать, а не пытаться вставать на место других и предполагать, чего бы они там хотели.
04.04.2010 17:53:53, хатуль мадан
У меня б рука не поднялась лишать родителей погибшего супруга общения с внучкой, урезая общение. Сама бы ужалась и прогнулась со своим удобством, но 50% времени ребенок бы проводил у них, как было до гибели их ребенка.
03.04.2010 22:10:46, Эристейя
да, да. +1
мне бы хотелось как-то компенсировать людям потерю. если это в моих силах... 03.04.2010 22:22:37, ZAIA
мне бы хотелось как-то компенсировать людям потерю. если это в моих силах... 03.04.2010 22:22:37, ZAIA
Не вижу здесь разделения. Это ситуация неудобна родителям. Вот они и недовольны. Я не вижу причины, почему надо менять график общения с внучкой, мотивируя идиотскими опасения о какой-то там замене. Отец девочки просто сам подводит теоритическую базу под то, как он хочет сделать, сделать как ему удобно.
Мое мнение - он не прав. 04.04.2010 14:39:09, Эристейя
Мое мнение - он не прав. 04.04.2010 14:39:09, Эристейя
Чем скомпенсировать? Тут ведь надо очень внимательным быть. Человек умер, его никто не вернёт ни ребёнку, ни родителям. Это новые реальные условия их жизни. Всё уже изменилось. Нельзя ничем скомпенсировать потерю близкого человека.
Бабушки и дедушки просто по факту смерти своео ребёнка могут подсознательно изменить отношение к внуку/внучке, видя в нём/ней не его самого, а продолжение своео ребёнка. Постоянные будоражение ребёнка, а то и много раз по мелочам в течение всего времени, когда у них, озвчивающиеся воспоминания, а вот мам/папа бы, а вот тогда мы, обилие фотографий - на самом деле могут сыграть злую шутку и в отношениях бабушки-внуки, и с психикой ребёнка.
В том случае компенсация потери старшим психикой младших весьма сомнительна, да и не полна. 04.04.2010 07:56:26, Нуга
Бабушки и дедушки просто по факту смерти своео ребёнка могут подсознательно изменить отношение к внуку/внучке, видя в нём/ней не его самого, а продолжение своео ребёнка. Постоянные будоражение ребёнка, а то и много раз по мелочам в течение всего времени, когда у них, озвчивающиеся воспоминания, а вот мам/папа бы, а вот тогда мы, обилие фотографий - на самом деле могут сыграть злую шутку и в отношениях бабушки-внуки, и с психикой ребёнка.
В том случае компенсация потери старшим психикой младших весьма сомнительна, да и не полна. 04.04.2010 07:56:26, Нуга
Значит всё-таки надо разговаривать с девочкой, чтобы понять, что с ней происходит у бабушки-дедушки мамы. Или поездка туда активизирует "белое пятно в душе" (как раз свойственно предподростковому возрасту), и это просто неизбежные проявления взросления и осознавания себя в мире. Тут поездки могут и помогать ей внутренне.
Или эти поездки по сути - расковыривание раны, чтобы не зажила, чтобы болела, чтобы была в душе = подсознательная гарантия для бабушки-дедушки что их дочь жива, успокоение их души за счёт психики ребёнка.
Приедете оглядитесь, везде походите, со всеми поговорите, особенно с крестницей. 04.04.2010 14:36:21, Нуга
Или эти поездки по сути - расковыривание раны, чтобы не зажила, чтобы болела, чтобы была в душе = подсознательная гарантия для бабушки-дедушки что их дочь жива, успокоение их души за счёт психики ребёнка.
Приедете оглядитесь, везде походите, со всеми поговорите, особенно с крестницей. 04.04.2010 14:36:21, Нуга
ага, я ж 3 года назад там была, что и как сейчас, не знаю, тему эту за 3 года ни разу не поднимала, мож, все давно само утреслось, а я тут переживаю.
но тогда меня это очень задело ( хотя я родителей БЖ всего раз или два в жизни видела, так жалко их стало!) 04.04.2010 14:40:04, NatalyaLB
но тогда меня это очень задело ( хотя я родителей БЖ всего раз или два в жизни видела, так жалко их стало!) 04.04.2010 14:40:04, NatalyaLB
А что значит "сама не своя"? А от других бабушек она какая приезжает?
Мои дети, проводя время у дедушек-бабушек, тоже потом некоторое время приходят в чувство, возвращаясь домой.:)))
И не все бабушки-дедушки всем детям родные, кстати. 04.04.2010 12:10:56, ЕК настоящая
Мои дети, проводя время у дедушек-бабушек, тоже потом некоторое время приходят в чувство, возвращаясь домой.:)))
И не все бабушки-дедушки всем детям родные, кстати. 04.04.2010 12:10:56, ЕК настоящая
Сказал, что " настраивают против", но против кого и чего? да я тогда не распрашивала, он сказал таким тоном что " не хочу об этом говорить", я и не распрашивала.
04.04.2010 12:20:22, NatalyaLB
Ну если он сам так говорит, то вряд ли его заинтересует любая другая позиция.
Тем более, что его новая жена не нравится окружающим - волей-неволей её защищает (себя в её лице).
А сколько лет ребенку? Обоим.:) 04.04.2010 13:07:17, ЕК настоящая
Тем более, что его новая жена не нравится окружающим - волей-неволей её защищает (себя в её лице).
А сколько лет ребенку? Обоим.:) 04.04.2010 13:07:17, ЕК настоящая
В этом возрасте ребенок вполне может сформулировать - кто ему нравится, и хочет ли он ехать к бабушке и к какой именно.
Его не слушают что ли?
Я бы дала право слова тинейджеру. 04.04.2010 14:14:17, ЕК настоящая
Его не слушают что ли?
Я бы дала право слова тинейджеру. 04.04.2010 14:14:17, ЕК настоящая
она всех хочет ( ну, так, навскидку, а подробно выясню на месте). Всё, стираю
04.04.2010 14:16:31, NatalyaLB
"почти не видят" - не вариант. "та бабушка ей никто" - тоже не вариант. искать компромисс, 33% - самое близкое, по моему мнению, к компромиссу решение.
03.04.2010 20:15:43, УникаЛьнаЯ
я бы, будучи родителем, делала так как удобно мне. остальные могут подстроиться - или не станут, их дело.
03.04.2010 20:15:26, хатуль мадан
Всех удовлетворить нельзя. Т.к. любое изменение ситуации обязательно кого-то заденет: либо реально ущемление интересов произойдет, либо просто вредность проявится.
Ультиматумы неприемлемы. Если кто-то их выдвигает, то получает по остаточному принципу - после того, как все желающие договориться и пойти на уступки - договариваются.
Родители (семейная пара) должны понимать, что "как прежде" не будет - появилось больше родни. :) Поэтому придется иногда разделять детей, хоть это и неудобно. 03.04.2010 19:31:43, ЕК настоящая
Ультиматумы неприемлемы. Если кто-то их выдвигает, то получает по остаточному принципу - после того, как все желающие договориться и пойти на уступки - договариваются.
Родители (семейная пара) должны понимать, что "как прежде" не будет - появилось больше родни. :) Поэтому придется иногда разделять детей, хоть это и неудобно. 03.04.2010 19:31:43, ЕК настоящая
Все, кто "против" выходят в сад проветриться, все кто "за" полюбовно договариваются.
03.04.2010 18:58:31, Ёжик в тумане
слишком сложно для моих старческих мозгов :)
Против/за чего? полюбовно договориться? тогда девочку надо будет отдать на ПМЖ маме "старого супруга", только она пофигистка, все остальные - и оба родителя, и обе бабушки ( умершего и нового супруга) против либо того, либо сего. Но против такого варианта будет ребенок :) 03.04.2010 19:07:44, NatalyaLB
Против/за чего? полюбовно договориться? тогда девочку надо будет отдать на ПМЖ маме "старого супруга", только она пофигистка, все остальные - и оба родителя, и обе бабушки ( умершего и нового супруга) против либо того, либо сего. Но против такого варианта будет ребенок :) 03.04.2010 19:07:44, NatalyaLB
Не, не сложно, Вы вон сразу вычленили того, кто "за" :-)
Остальных проветриться до тех пор пока не будут сговорчивей. Сейчас они думают только каждый о себе, а надо их вынудить думать о ребёнке, т.е. добиваться "я согласен на всё" от каждого. 03.04.2010 19:18:47, Ёжик в тумане
Остальных проветриться до тех пор пока не будут сговорчивей. Сейчас они думают только каждый о себе, а надо их вынудить думать о ребёнке, т.е. добиваться "я согласен на всё" от каждого. 03.04.2010 19:18:47, Ёжик в тумане
4 ( в смысле, уже 4я идея, как разрулить, я все записываю, потом "им" выложу)
03.04.2010 19:30:40, NatalyaLB
Кстати, именно Вы и можете всех их вынудить, раз там и родители в категории "против". Прям игру забацайте им - представьте, что если вы все не договоритесь, то ребёнка больше не увидите, даю два дня. И запереть :-))))))))) Уверяю Вас - договорятся :-)))
03.04.2010 19:33:39, Ёжик в тумане
не, я так не могу, у меня роль доброй феи, ктр "придет и все уладит без конфликтов" :)
03.04.2010 19:38:46, NatalyaLB
Это старая добрая фея-чья игра - запираемся в шутку, думаем всерьёз, дорогие мои, брильянтовые :-)))
03.04.2010 19:55:34, Ёжик в тумане
Стороны 4 по сути, есть ведь ещё родители:) всем по 2 выходных в месяц (всего выходные 3-х недель), остальное (1-2 недели) - родителям.
03.04.2010 18:25:03, Нуга
сами родители практически никогда в вых/каникулы сами не сидят с детьми, у них очень активная жизнь. Так внизу было мнение " не лениться, делить, по 2м бабушкам в 50% развозить", вы за 30%.... так, уже два мнения на обдумывание.....
03.04.2010 18:47:37, NatalyaLB
Если бабушка-дедушка подадут в суд, то им дадут как раз один раз в неделю, да ещё самим забирать-отвозить. Если родители выходные с детьми сами не проводят (чо й то, странные какие), то пусть сами решают, кого из них кому отвезти в эту неделю, без всяких "кому обязан-должен".
03.04.2010 18:54:05, Нуга
им удобнее всего отвозить бабушке, ктр ближе всех живет..... а когда вы себя на место родителей умершего супруга ставите, не обидно? я вот пытаюсь себя на место каждого ставить, и каждый раз разный ответ получается
03.04.2010 19:10:49, NatalyaLB
разве в РФ у бабушек и дедушек есть права на свидания???
03.04.2010 18:57:22, вопрос
А то! В Росси бабушка-дедушка - это святое:) Они ещё и передвигаться по стране с внуками могут без всяких на то разрешений, и баловать, и по зёпе шлёпать за дело.
03.04.2010 19:01:59, Нуга
Сомневаюсь, что они могут передвигать, если родители против!
03.04.2010 19:09:04, вопрос
есть право общаться с внуками. Если родители против, опека велит. Или суд.
03.04.2010 18:58:28, Вечная Весна
делать так , как удобно родителям . Жалко конечно родителей "умершего" , но если они не понимают , что это единокровные дети (хоть и по одному родителю) и их поведение может нанести вред новой семье , то это их выбор . Пусть ждут пока внучка подрастет и сможет сама к ним приезжать .
03.04.2010 18:23:16, masyanya белая и пушистая
согласна полностью. Родителей умершего жаль, но это не дает им права вредить детям и семье. Конфликтные отношения с новым мужем/женой - их собственный выбор, им и жить с последствиями такого выбора.
03.04.2010 19:20:09, WildStitch
сама она не раньше 18 сможет - они в пригороде живут, ее одну на автобусе с "быдлом" не отпустят ( там правда "быдло", все приличные люди на машинах давно).
Логика " как удобно родителям" мне не нравится, когда я ставлю себя на место родителей умершего - сына/дочь потеряли, так еще и внучку?
Неправы не только они, а "все понемножку". 03.04.2010 18:26:11, NatalyaLB
Логика " как удобно родителям" мне не нравится, когда я ставлю себя на место родителей умершего - сына/дочь потеряли, так еще и внучку?
Неправы не только они, а "все понемножку". 03.04.2010 18:26:11, NatalyaLB
а почему родители умершего не могут относиться ко второму ребенку не как "ребенок той\того" , а как "брат\сестра нашей внучки"? Если "новая бабушка" относится одинаково к обоим детям , то в моих глазах у нее есть приоритет . А к тем бабушкам\дедушкам возила бы тогда , когда мне было бы удобно разделять детей .
03.04.2010 19:08:47, masyanya белая и пушистая
"не знаешь как поступить, поступай по закону"
договориться и возить внука к родным бабушкам по очереди. К неродной - как получится. 03.04.2010 18:18:34, Вечная Весна
договориться и возить внука к родным бабушкам по очереди. К неродной - как получится. 03.04.2010 18:18:34, Вечная Весна
а кто решает, родная 3я бабушка или нет?
отчим/мачеха ребенка официально усыновил, значит, и бабушка стала родной? ( это надо к юристу, я так сразу и не соображу, как по закону) 03.04.2010 18:22:28, NatalyaLB
отчим/мачеха ребенка официально усыновил, значит, и бабушка стала родной? ( это надо к юристу, я так сразу и не соображу, как по закону) 03.04.2010 18:22:28, NatalyaLB
значит, все три родные.
Если они в России, пусть читают кодекс.
а чо там приемлет супруг, то мало волнует) 03.04.2010 18:24:10, Вечная Весна
Если они в России, пусть читают кодекс.
а чо там приемлет супруг, то мало волнует) 03.04.2010 18:24:10, Вечная Весна
Супругам не стоит быть эгоистами, и все разрулится. имхо
03.04.2010 18:17:45, Oker
Ну, для родителей погибшего супруга внук - это свет в окошке. Зачем их лишать это света)? И ребенка лишать общения с родными людьми только в угоду своему удобству. Там расстояния в тысячи км, что ли?
03.04.2010 18:25:47, Oker
не, 30 или 40 км, надо на машине отвозить/привозить. То есть вы за "каждые 2е выходные отвозить к 2м разным бабушкам, мало ли что им неудобно"? Засчитываю мнение.
03.04.2010 18:27:55, NatalyaLB
Что-то мне кажется, что это сознательное вытеснение новым супругом того, что напоминает о супруге умершем.
03.04.2010 18:30:48, Oker
как я написала выше, " виноваты все понемножку" - родители умершего, что недолюбливают нового мужа/жену; родной родитель, что заранее думает в первую очередь о том, чтоб новой/ому жене/мужу угодить, а что думает новый супруг, я не пойму - я его недолюбливаю и не общаюсь.
03.04.2010 18:35:41, NatalyaLB
Если рассуждать непредвзято, то их всех можно понять) И найти орадвдание их поступкам)
Но... То ли не получилось у вас здесь непредвзято изложить, то ли при любом изложении я сама эту предвзятость у себя сформировала, но у меня крайним выходит новый супруг.. 03.04.2010 18:40:32, Oker
Но... То ли не получилось у вас здесь непредвзято изложить, то ли при любом изложении я сама эту предвзятость у себя сформировала, но у меня крайним выходит новый супруг.. 03.04.2010 18:40:32, Oker
у меня - старый, но, может, это потому, что я общаюсь только с ним, а он мне все "семейные решения" подает как " я решил", " мне так удобнее" и фиг поймешь, он правда САМ решает, или нового супруга защищает/оправдывает.
А для вас есть разница, кто новый супруг - М или Ж? И вообще, напишите, для кого есть, а для кого - нет, а то, может, я зря мучаюсь
(просто есть такое мнение, что дети сына никогда не будут такими же близкими, как дети дочери) 03.04.2010 18:44:49, NatalyaLB
А для вас есть разница, кто новый супруг - М или Ж? И вообще, напишите, для кого есть, а для кого - нет, а то, может, я зря мучаюсь
(просто есть такое мнение, что дети сына никогда не будут такими же близкими, как дети дочери) 03.04.2010 18:44:49, NatalyaLB
я потом напишу ( если кому интересно), с какой стороны я к этой ситуации отношение имею и почему нужны мнения со стороны ( мне очень не нравится новый муж/жена, посему мое мнение заранее предвзятое)
03.04.2010 18:31:42, NatalyaLB
Читайте также
Отношения, которые идут в никуда
Как понять, что отношения изжили себя и пора их заканчивать?