Раздел: -- посиделки (как перестать быть ведомым)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ведомые мужчины

Давайте поговорим о ведомых :) внизу темка была, какой ваш муж. что-0то про ведомых не очень хорошо отзываются или с грустью констатируют факт ведомости супруга. а мне нравятся такие, вот прям обожаю, куда послала туда и пошел, что сказала сделать, то и делает... у меня почти все мужчины были ведомые мной, в других местах они могли прекрасно вести других, но со мной сами ведутся. по мне так это очень удобно и просто замечательно )) почему другие об этом говорят с грустью?
28.02.2010 10:38:00, Serpentin (ex. kolina)

146 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
если без меня, то мой друг вовсе не ведомый. А когда мы в паре, то бОльший лидер - я, а он следует за мной. Мне это нравится. Денег больше зарабатывает он, со всякими ремонтами и.т.п. тоже без моего участия разбирается, а вот что, как и когда делать (куда ехать/идти отдыхать, к примеру) - решающее слово за мной. Очень удобно. Но иначе мы бы и не ужились. Кто то в паре должен быть более уступчивым. 01.03.2010 12:13:03, WildStitch
Ведомые тоже бывают полезны:))
Но не всегда:))
лучше, чтоб мужчина был ведомо-ведущим:))) в нужное время в нужном месте.
01.03.2010 10:04:08, Пионерка
думаю, потому что не все женщины любят думать всегда про все и за всех.. а "ведомый" муж никгда не примет решения без участия жены, сообтветсвенно не возьмет на себя ответсвенность, а это утомляет, меня бы утомило очень быстро.. 01.03.2010 08:55:51, Елена Д.
начала понимать, что у людей разные понятия о ведомых ) или они разных типов бывают... видно есть такие которые инициативу на себя не возьмут,наверное это и есть тряпки так называемые. а я говорю о тех, что возьмут, просто не всегда такую какую мне надо, поэтому их надо направлять аккуратненько.
хотя есть опыт глобального вздрючивания человека, который вроде был апатичный и пассивный и вдруг откуда то и сила и цели и инициативность появлялись и вообще другим человеком становится...
01.03.2010 09:15:00, Serpentin (ex. kolina)
нет, это не ведомый.. я лично тоже всегда добиваюсь того, чтобы муж сделал так, как нужно мне, но он совсем не ведомый :) 01.03.2010 09:25:03, Елена Д.
а какой же он тогда? 01.03.2010 09:28:00, Serpentin (ex. kolina)
он сложный :) 01.03.2010 10:44:05, Елена Д.
сложный, местами ведомый ))) 01.03.2010 10:51:00, Serpentin (ex. kolina)
нет, местами делегирующий полномочия:) 01.03.2010 10:56:27, Oblina
ага. местами он, местами ему. 01.03.2010 11:16:00, Serpentin (ex. kolina)
вот, все не могла правильную формулировку подобрать :) 01.03.2010 11:00:29, Елена Д.
Я сейчас активно изучаю именно эту тему.Сегодня вернулась с психотерапевтическог­о семинара. Там психотерапевт-виртуоз феноменально за час работы с клиентской парой раскрыл механизм "люди практически никогда не осознают того, что им нужно на самом деле". Это я к тому, что сейчас ведущие женщины начнут писать про то, как они счастливы вести. Я сама долго была такой, искренне недоумевала от мысли, как это может не нравится, тем более, что я лидер не только с мужем. Так вот - женщина по устройству своему и психическому и физическому не может быть счастлива с ведомым мужчиной. На данном этапе жизни убедить меня в обратном - невозможно. 28.02.2010 23:16:51, ФеврАлёна Нарбертовна
думаю, что вы неправильно понимаете термины ведущий и ведомый. Ведомый - это вовсе не обязательно такой, кого надо постоянно подталкивать и который без пинка никто и ничто. И что делать, если женщина по натуре лидер? Ну вот родилась такой и другой быть не может? Оставаться всю жизнь одной? Или ломать себя? С какого перепугу?

Целью моей жизни не является кого-то убедить в том, что я счастлива. Вполне достаточно, что я сама это знаю. Впрочем, я никогда и никого не тянула по финансам и не стремлюсь к этому. Если вы об этом, когда пишете про ведущего, тогда мы о разном. Я скорей о том, за кем в итоге остается решающее слово. В нашем случае оно за мной. И мне это нравится.
01.03.2010 13:12:06, WildStitch
вы почаще посещайте такие мероприятия, еще много интересного услышите, местами прямопротивоположное ) 28.02.2010 23:40:00, Serpentin (ex. kolina)
Я такие мероприятия регулярно и посещаю, а еще образование соответствующее имею и просто склонна к анализу окружающей действительности и поэтому мнения свои вынашиваю долго и тщательно, всесторонне обдумав и попробовав на вкус. 01.03.2010 10:03:40, ФеврАлёна Нарбертовна
мне интересно, как люди изучающие вопрос глубоко и как бы всесторонне могут делать такие грубые обобщения?
я немало экспериментировала, пробовала отношения всякие. меня очень восищают сильные, волевые, харизматичные мужчины. были отношения с такими, увы, хоть и старались из всех сил сделать мне хорошо, но они настолько заполняют собой все пространство вокруг, что я просто чахнуть начинала. мне нужна свобода и ведомые дают эту свободу.
а вы может тот самый случай вынужденного ведущего?
01.03.2010 10:39:00, Serpentin (ex. kolina)
А что - кто-то пытается? 28.02.2010 23:23:00, Фяка-Пфяка
Автор 28.02.2010 23:29:33, Marr
Есть лидеры, а есть командные игроки. Если ведомый = хороший командный игрок, то ничего плохого не вижу. Естественно, если жену роль лидера не тяготит. С грустью говорят те, у кого в семье 2 потенциальных ведомых. Кстати ничего хорошего и обратная ситуация, где 2 лидера(. 28.02.2010 21:31:49, в розовых очках
вот и я ничего плохого не вижу в этом. из меня командный вообще никакой игрок, поэтому уважаю тех, кто это может, тоже ведь нужное дело. все люди хороши, просто каждый по своему :) 28.02.2010 22:20:00, Serpentin (ex. kolina)
С грустью о ведомых говорят только вынужденные лидеры. 28.02.2010 20:58:34, Бутылка
ага, поняла уже это ) 28.02.2010 22:17:00, Serpentin (ex. kolina)
Потому что устали вести.
Тут такая может быть фишка: тот, кто выглядит ведомым, на самом деле просто менее инициативен, чем "ведущий" - нинада ему ни новой машины, ни ремонта каждый год, да и отпуск он лучше на даче с удочкой проведет. А у ведущего не амбиции, так потребности выше, он пихает-толкает, и энергии на это уходит - лучше бы сам все сделал, ей-богу. От сего у ведущего и возникает тоска в организьме - "да блин, мне одному, что ли, это все надаААААААААААА!?"
28.02.2010 19:15:00, Фяка-Пфяка
Фяк, никакой это тогда не настоящий ведущий, а пара из двух ведомых, один из которых вынужден тащить не только себя, но еще и другого. Ясен перец, эму это не в кайф. Тащил бы только себя тогда, легче было бы. У меня вообще не возникает вопросов типа "мне одному, что ли, это все надаААААААААААА!?" Ну вот не возникает как класс. Мне надо - я организовываю кого-то или делаю сама (если это только для меня). Не надо - не делаю и пусть весь мир подождет. На этих вот выходных поехали со старшими на концерт. 200 км туда, столько же обратно. Мой с младшим остался дома. Ну не хотел он никуда. Ну и прекрасно, было кому с мелким остаться пока я развлекаюсь. Приехала полуубитая, но довольная по уши. И никакой тоски в организме. :)

И это.... настоящие ведущие, если их "подчиненные" не устраивают, то или находят более сговорчивых "подчиненных" или летят сами, налегке. Они не боятся оставить этот чемодан без ручки, так как прекрасно без него обойдутся и независимы. Тащат его за собой только зависимые. А зависимый - это и есть ведомый.
01.03.2010 13:43:26, WildStitch
ух! какая у нас с вами поразительная идиллия в этом вопросе организовалась )
согласна полностью со всем.
01.03.2010 14:05:00, Serpentin (ex. kolina)
это да, я всегда генератором идей и всякого кипиша выступаю. и усталость есстно приходит, человек же, живой. в этот момент прекрасно и самой отдохнуть и ведомому дать пожить своими хотелками, тады будет мир во всем мире ) 28.02.2010 19:39:00, Serpentin (ex. kolina)
а почему он, этот ведущий, не понимает, что это действительно ему одному надо? я, правда, надеюсь, что не все ведущие такие тоскливые )) 28.02.2010 19:26:13, ландыш
Скажу как ведущий :-) Я не против делать, делаю с удовольствием и получаю удовлетворение от результата, НО, во-первых некоторые вещи, такие как искать, договариваться о цене, контролировать рабочих у мужчин получается лучше. Таскаться по строительным рынкам и выбирать вагонку тоже. С ремонтом машины опять-же. 28.02.2010 20:31:54, ИнтереSная
какой-же вы ведущий, если все сами делаете???? Вы тягловая лошадь, я не ведущий. Ведущий все переделегирует, всех пошлет в нужном ЕМУ направлении, а сам хрен что будет делать. :) 01.03.2010 13:18:35, WildStitch
ага, делать она любит ) вы говорите как ведомый. я не люблю ниче делать, проще других на это дело организовать. всегда найдется кто-то на кого часть задач свалю. когда чего-то глобального касается, то могу и сама поделать, а на мелочах сдуваюсь. 28.02.2010 22:15:00, Serpentin (ex. kolina)
А в моем понимании именно ведомый ничего не делает, плывет себе по волнам 28.02.2010 22:58:14, ИнтереSная
да я уж поняла, что тут непонятки в определениях начались ) в моем понимании это ведущий ничего не делает и плывет, предварительно организовав ведомых по деланию нужных ему дел. 28.02.2010 23:17:00, Serpentin (ex. kolina)
вот вот. Именно это и понимаю под словом "ведущий". А ведомый - это те, кто делает ведущему хорошо и приятно. :) 01.03.2010 13:19:26, WildStitch
осталось их замотивировать, этих мужчин, у которых лучше получается )) потому что им-то - не нужно 28.02.2010 21:57:16, ландыш
Как замотивировать-то если не надо?
Вот например, про ремонт. 7 лет назад мы поменяли мебель во всей квартире кроме гостинной, нехватило денег. Потом родился ребенок, и мне вообще не до этого было. В гостинной стояла стенка, старая, советских времен, страшная и слегка поломанная, обои тоже за это время обшарпались, диван после дочкиных художеств хочет на помойку. Я говорю, что надо сделать ремонт и поменять мебель, муж удивлен "Зачем? Есть диван, шкафы, что не так?" Я объясняю что некрасиво, неуютно и т.д. "Ну да, значит надо," - говорит муж. Всё. Мебель смотреть не хочет, обои тоже, ему все равно, "делай что хочешь". Шкафы разбирать и выносить не хочет, говорит "да-да, любимая, завтра-послезавтра", на уговоры не поддается. После двухнедельных пинков, наконец, вынес. Ну не нужно ему, не интересно и лень.
28.02.2010 22:31:50, ИнтереSная
так хорошо, когда другой не возражает. у нас подобное было когда в квартиру к мужу переехали. убогая мебель и убогий ремонт, меня это все не устраивало. он не понимал зачем, мебель есть и ладно, ремнот есть и ладно. пошли грю в гости к роме, а рома как раз недавно купил квартиру и сделал отличный ремонт там, ну есстно весь от своей квартиры в восторге, так усердно хвастался ей, что мужу тоже захотелось жить в хороших условиях. это некогда, то не могу. ну и ладно. хлам из шкафов начала сама выкидывать, в коробки у входной двери ставила, пришел с работы, обспотыкалсы, психанул и выкинул сходил. диван просто сломала, спать неначем стало, быстро организовал соседа, выкинул диван и сгонял за тем, что я выбрала. мебель повесила объявление на сайте за копейки, оторвали с руками, муж офигел что так быстро. грю ну не с голыми же стенами нам теперь жить. выбрала новую какую хотела. грю доставить ее как-то надо, заказала за 2 тыщи, начал возмущаться, что у сереги есть машина и за пару бутылок пива сами довезут. ну и тыды и тыпы.
методы разные, где то на слабости сыграть, где то наоборот на силе. наглядным примером хорошо агитируется.
уговорами не сильно занималась, знала что бывают волшеные периоды когда готов горы свернуть и в эти моменты со списочком подкатывала.
28.02.2010 23:14:00, Serpentin (ex. kolina)
еще с вспомнила. когда в эту квартиру переехали там был ужасный срач, а я только из больницы после выкидыша, ничего делать есстно нельзя. муж клятвенно обещал сам убраться. день пришел устал, потерпи завтра, грю давай девушку за деньги приглашу, нет, денег жалко, сам уберу. 2 или 3 дня ждала, не помню, потом все таки вызвала девушку, 2 дня выгребала отовсюду грязь, вылизала всю квартиру. мужу сказала, что все сама, не дождалась его, а в грязи не могу жить. так он с горя чуть не умер,на меня смотрел как на героя, а сам ходил виноватый-виноватый. довольно много чего на этой волне сделал ))) 28.02.2010 23:29:00, Serpentin (ex. kolina)
Не, у нас примеры друзей никак, наоборот, сразу все комплексы наружу лезут. 28.02.2010 23:27:43, ИнтереSная
ну значит другие какие то методы, которые действуют, у всех они разные. например у моего была неприязнь к украинцам, корни уходили в тещу первую хохлушку ) как то мне надо было с одной девушкой разобраться, пожаловалась мужу на нее и добавила что она вообще хохлушка, в пух и прах разлетелась эта девушка. 28.02.2010 23:45:00, Serpentin (ex. kolina)
не знаю как )) я не умею мотивировать )) знаю только одно: кому надо - тот и делает. Или платит делающему.
зачем мужу смотреть мебель, обои и разбирать шкафы - вообще не понимаю
28.02.2010 22:42:29, ландыш
Разбирать шкафы, я имею ввиду на детали, и на помойку носить не моё дело. Нет, я конечно могу это сделать, но если есть мужчина, это его работа. Сам, с помощью рабочих, мне не важно.
Посмотреть мебель на экране компа и помочь выбрать из 2-х вариантов тоже не сложно.
28.02.2010 22:53:34, ИнтереSная
ну что...все не сложно, понятно...
улучшайте отношения, это если вкратце. Тогда ему будет не только не-сложно (что недостаточно), но и приятно...
28.02.2010 23:05:33, ландыш
К сожалению, к счастью ли, но уже не буду. Нечего уже улучшать. 28.02.2010 23:20:48, ИнтереSная
В общем, опять бабы во всем виноваты. :) 28.02.2010 23:19:00, Фяка-Пфяка
скажите, а что это за ведущий такой, который не может заинтересовать ведомого и сделать так чтобы это и ему надо было? 28.02.2010 22:31:00, Serpentin (ex. kolina)
Делать - точно ведущему одному надо. А пользоваться - обычно ведомый не отказывается ни от колбаски за 500, ни от Канар, ни от новой Бэхи. :) 28.02.2010 19:38:00, Фяка-Пфяка
ну, глупо было бы не пользоваться тем, что находится в доступе )) 28.02.2010 20:06:39, ландыш
И на халяву, ага. 28.02.2010 20:09:00, Фяка-Пфяка
на халяву ничего не бывает. Никто ж не запрещает ведущему уединиться для потребления своих благ или выбрать другого, более активного, ведомого. А если не хочет - пусть платит. 28.02.2010 21:32:45, ландыш
Да бывает, бывает. Утираться только часто приходится. 28.02.2010 21:54:00, Фяка-Пфяка
о, я, например, очень люблю утираться, это точно )) а уж за деньги-то и подавно! )) 28.02.2010 21:59:09, ландыш
это очень хорошо, что ведомый не отказывается, это собстно награда ему за труды. 28.02.2010 19:50:00, Serpentin (ex. kolina)
не за труды, а за беспокойство 28.02.2010 20:07:18, ландыш
труды, труды. мы тут об чем вообще товарищи? беспокойство у ведущего именно о том, чтобы ведомый трудился в нужном направлении ) 28.02.2010 20:18:00, Serpentin (ex. kolina)
нет, это у ведомого беспокойство, что его уже все достали со своими хотелками )) 28.02.2010 21:33:23, ландыш
За какие труды? Он же на даче рыПку удил, пока ведущий Бэху зарабатывал?
Оно, конечно, спасибо, что не мешал...
28.02.2010 20:07:00, Фяка-Пфяка
вы чаво??? какая рыбка, пока ведущему бэху не подогнал и колбаску, никакой рыбки и никакой дачи! )) неверно вы понимаете задачу ведущего :) 28.02.2010 20:16:00, Serpentin (ex. kolina)
Организовывать ведомому добытие бэхи - хаммер энергии прогадишь. 28.02.2010 21:52:00, Фяка-Пфяка
Афористично. А главное - верно. 01.03.2010 08:34:15, Moon
не согласна ) некоторые легко на добытие бентли организовываются. важно четко оценивать свои потребности как ведущего и грамотно выбирать по способностям ведомого :) 28.02.2010 22:12:00, Serpentin (ex. kolina)
Нравятся мне теоретики... Развлекают они меня. 28.02.2010 22:53:00, Фяка-Пфяка
я за вас рада ) 28.02.2010 23:33:00, Serpentin (ex. kolina)
и в самом деле почему не понимает? хужее нету, чем врать самому себе ))
28.02.2010 19:36:00, Serpentin (ex. kolina)
потому что они честные )) 28.02.2010 17:24:59, ландыш
))) 28.02.2010 18:10:00, Serpentin (ex. kolina)
Мне сначала тоже было удобно и замечательно, я вела, в он велся. Со временем его пыл поугас, и я сама придумываю, сама делаю. Наверное, поэтому я говорю об этом с грустью 28.02.2010 17:13:54, ИнтереSная
не, я слишком ленива чтобы сама чет делать, поэтому проще зарядить, вдохновить и еще чего нить придумать. никак? он же человек, имеет право приугаснуть и приутихнуть. 28.02.2010 18:12:00, Serpentin (ex. kolina)
Уже никак. Уже нет никакого желания.
Я вообще хочу чтобы человек без моего заряда что-то делал. Чтобы им не надо было постоянно руководить. Но это, видимо, будет уже другой человек.
28.02.2010 19:55:34, ИнтереSная
а вам это точно надо? вот я сейчас например с жизненной энергией практически на нуле, ну найду я такого, которым не надо будет руководить. отдохну, очухаюсь, появятся снова силы и ведь задолбаю бедняжку, конфликт интересов случится. и че дальше? 28.02.2010 20:07:00, Serpentin (ex. kolina)
Надо, надо. И я такого не задолбаю, смысл его долбать? А вот такого, который на диване сидит и иму ничего не надо, задолбаю 100% 28.02.2010 20:45:32, ИнтереSная
сдается мне вы ведущий вынужденный, а не из любви к искусству ) 28.02.2010 20:56:00, Serpentin (ex. kolina)
Наверное, или ведомый такой упрямый попался :-) 28.02.2010 22:33:14, ИнтереSная
ой нет. там выше про соседку с ее бельем почитала. ну разве ведущий так будет делать? соседка будет стирать когда вы не красите, а не наоборот. 28.02.2010 22:54:00, Serpentin (ex. kolina)
Ниче не поняла. Про какую соседку? 28.02.2010 23:00:38, ИнтереSная
сооорриииииии! перепутала с другой конфянкой ))) 28.02.2010 23:34:00, Serpentin (ex. kolina)
Похоже что ведущие бывают как минимум двух типов. Первый тип это
(условно) Козёл, за которым идут бараны. (Так как козёл гораздо умнее баранов).

Второй тип это овчарка, которая гонит баранов куда ей надо.

Соответствено пока козёл идёт туда, куда его гонит овчарка всё хорошо. И 2 лидера спокойно уживаются вместе.

Вот лично я это овчарка. Пусть идут сами, пока идут куда надо. а если что не так, то подправим.
28.02.2010 16:01:31, ОхотникНаУток
то есть ваша семья - бараны? хм... 01.03.2010 10:16:37, natmet
неее...чет не то. и козлом побыть, прикинувшись овечкой и погавкать если че... а два лидера думаю уживаются хорошо когда сферы разделены, но и от перемены не ломаются. 28.02.2010 18:17:00, Serpentin (ex. kolina)
У меня нет ведомых, это я ведомая,пытаюсь такой быть, но чем старше становлюсь, тем больше задумываюсь, наверно неправильно выбираю.Хотя думаю свяжись я с ведомым, то вся моя львиная ярость вырвется наружу, а так хоть учусь управлять ею. 28.02.2010 15:24:21, рица
Не мое. Мне на работе хватает принятия решений, раздачи указаний, разъяснений, пояснений и проверок выполненного. Нафиг мне тоже самое дома? 28.02.2010 14:56:10, Эристейя
:) наверное поэтому мне карьера не очень интересна. 28.02.2010 15:10:00, Serpentin (ex. kolina)
Я предпочитаю командовать на работе вместо дома, поэтому мне карьера как раз интересна:))) 28.02.2010 15:36:26, Эристейя
хорошо. а дома тогда кто командует? 28.02.2010 18:17:00, Serpentin (ex. kolina)
Дома командует Магдалена:))) 28.02.2010 20:43:48, Эристейя
а точно командовалка выросла? ) это я к тому, что у детей должно быть детство и беззаботность. 28.02.2010 20:54:00, Serpentin (ex. kolina)
Донья Магдалена-то? Та еще командирша, генеральшей будет... или прокурором. А как связана любовь к командованию с беззаботным детством?:)
Если серьезно - никто у нас дома не командует, на работе команд хватает. Делается все как-то само. Обязанности есть у всех, все их выполняют сами. Ну не могут, устали - сделают завтра. Только делать придется за сегодня и за завтра:)
28.02.2010 21:08:29, Эристейя
т.е. у вас такая идилллическая анархия? 28.02.2010 21:30:00, Serpentin (ex. kolina)
Анархия это бардак. Просто никто не доводит до ситуаций, чтоб кто-то сорвался и начал орать, командовать и пинать других, чтоб они чего-то сделали:))
Есть круг обязанностей, которые все выполняют, определенное распределение ролей.

Роли могут меняться. Например, если прошлогодний отпуск планировала я, то в этом году флаг в руках у мужа. Он шерстит инет и предлагает понравившиеся ему варианты, Он же будет заниматься билетами, бронированием, транспортом от вокзала и до вокзала и всем прочим. Если месяц назад грязное белье собирала Аня и несла в ванную, а Женя протирала пыль, то сейчас Аня протирает пыль, а Женя - курьер в ванной. Если в эти выходные сын решал, когда они будут чесать кота, то в следующие - очередь Женькина. В прошлый раз детский шампунь выбирал для всех сын, в этот раз- Аня, потом очередь Жени.
Мы предпочитаем не командовать, а договариваться. Если Ане неохота подметать пол в кухне, то она договаривается с братом или сестрой о замене. За конфету, за мультик, за игрушку или за очередь вычесать кота- мне по барабану. Не хочет Женька синюю заколку- идет просить Аньку уступить красную. Если не договорятся, то Совет Старейшин ( то есть папа-мама) вынесет свой вердикт, который может и не понравится спорщикам, обе получат зеленые заколки. Поэтому они стараются и в большинстве случаев сами договариваются. Могут еще на "камень, ножницы, бумагу" разыграть.
И железное правило есть. Кому больше всех невтерпеж, тот сам и делает. Не можешь сделать сам - значит, не гунди и жди, пока сделает тот, кто может.
А анархия имеет только одно правило - отсутствие всяких правил:)
28.02.2010 23:15:12, Эристейя
очень хорошо организованная жизнь семейства. сама по себе она организоваться не могла, потому что дети сами собой не организовываются. получается что вы с мужем оба лидеры и прекрасно уживаетесь распределив сферы влияния. мне такой вариант больше всего нравится. потому что когда один четкий лидер слишком скучно ) 28.02.2010 23:37:00, Serpentin (ex. kolina)
Ну да, мы оба лидеры, только неамбициозные в быту. Амбиции уходят в работу. А дома спорить о том, кто круче, неинтересно. Дом это место, где отдыхаешь от внешнего мира и ношения масок. Хочешь плакать - плачь, никто не осудит, хочешь смеяться - смейся, хочешь - дрыхни до обеда, хочешь - не обедай.
Люди должны хотеть приходить домой, тогда и делать что-то будет хотется.
Нам обоим пофиг способ достижения цели, главное - результат. Считаю, что все хорошо в меру, и каждый должен пробовать разные ипостаси.
А четверо неорганизованных детей в доме были бы кошмаром, поэтому организовывать надо по-любому.
28.02.2010 23:51:44, Эристейя
ну вот, определились организация и управление таки существуют. я не сторонник жестких методов управления, добротой, лаской и заботой, поэтому никаких амбиций и споров ) отец мой диктатор, поэтому прекрасно знаю недостатки и не люблю такой стиль управления. мама нечто непонятное, никакой четкой линии. а вот у брата подружка вообще прелесть, очень мне нравится она, мир и порядок, практически как у вас, но при этом она аккуратненько всегда все подводит к тому как надо ей, но с учетом пожеланий и интересов мужа. 01.03.2010 00:01:00, Serpentin (ex. kolina)
Конечно, существует, я сразу сказала, что анархия - не мое.
Умения лавировать и достигать консенсуса никто не отменял. А меня этому научил дедушка - великий тиран, сатрап и деспот, как ни странно. Без него я была бы тихоней-профессорской внучкой.
01.03.2010 00:11:10, Эристейя
вы сказали, что на работе командуете, а не дома, там мол дочь )
ага, у меня отец такой, но не великий тиран, а просто тиран. а вот дедушка был великий тиран )) я его мало видела, но все детство боготворила, от его взгляда сердце останавливалось, был добрый и одновременно жестокий и подчиняющий))
01.03.2010 00:30:00, Serpentin (ex. kolina)
Вы лидер, Вам удобно и замечательно иметь ведомого мужа. А если женщина сама ведомая - ей очень трудно быть вынужденным лидером. Поэтому им тяжело и грустно с ведомыми мужьями. 28.02.2010 14:27:23, Helly
ну ладно, с этими все понятно ) вроде не единственный лидер, почему практически не помню чтоб кто-то радовался что муж ведомый, в основном только горестно повествуют об этом? 28.02.2010 15:10:00, Serpentin (ex. kolina)
Потому что радующиеся с огромным уважением относятся к своему мужу и даже не думают о нем в категориях "ведомый", неужели непонятно? :)) 28.02.2010 18:02:46, Ясень
ну я то радовалась, именно тому что ведомый )) и уважала его за то что такой, отличный исполнитель, что он может то, чего не могу я. вот. ))
или не то?
28.02.2010 18:10:00, Serpentin (ex. kolina)
"Ведомый" имеет явную отрицательную коннотацию. Едва ли мужчине польстит, если его назовут ведомым. 28.02.2010 20:04:07, Ясень
сделаем положительной ) 28.02.2010 20:20:00, Serpentin (ex. kolina)
это если ведомый не ведется) 28.02.2010 15:20:00, Шерлок
ведомый плохо ведется тогда когда его плохо ведут ) 28.02.2010 15:32:00, Serpentin (ex. kolina)
и это тоже 28.02.2010 15:36:00, Шерлок
Ничего удивительного. В социуме принято считать, что безусловно лучше быть ведущим, чем ведомым. Типа, ведущему можно все, а ведомый это как бы лице совершенно бесправное. Потому, в частности, зачастую выстраивание новой модели отношений в паре с возникновением семьи часто выливается в форменную войну на за право командования. 28.02.2010 13:36:29, Леший
Люди делятся на лидеров и нелидеров не потому что в социуме что-то-там-принято-считать. А в силу характера и воспитания человеку удобнее занять именно такую нишу в отношениях. А ссорятся, когда ошибаются в выборе партнера и в паре встречаются 2 лидера.
ИМХО - специально для Уникальной)
28.02.2010 14:20:49, Marr
я вообще не понимаю лидерства в семье. это как? 28.02.2010 14:27:00, Шерлок
не знаю как там насчет вашего общества, а в моем одинаково хорошо и вести и быть ведомым, чего с удовольствием сама и делаю периодически :) и как раз таки заради мира во всем мире )) 28.02.2010 13:40:00, Serpentin (ex. kolina)
Нижних тем пока не читала. А что подразумевается под словом "ведомый"? Вот у моего мужа... мягкий характер. То есть, он скорее сделает так, как мне хочется. Ну, не во всем, конечно, но в большинстве бытовых ситуаций. Когда выбираем страны для его работы, он первым делом спрашивает, куда я хочу ехать. Когда покупаем ему одежду, он скорее выберет то, что нравится мне. А если он при этом единственный добытчик? Если я за ним себя чувствую, как за каменной стеной? Если я знаю, что он меня ни за что не даст в обиду? Это называется ведомый? 28.02.2010 13:17:00, Petra
вот поняла я свою ошибку про ведомость, как-то народ слишком прямолинейно воспринимает все.
в свете нижних тем и говорю об этом. я например вообще никак не могу представить чтобы брат купил квартиру и заныкал ее на родителей от жены, такого вообще быть не может. хотя этот человек ни разу не тряпка, сам кого хошь в бараний рог скрутит. но вот жена такая вся лаская, добрая, веселая и покорная, когда надо промолчит, отойдет в сторонку, даст мужу порезвиться на свободе, думая что он вольный козлик, а когда надоест подойдет и за повод дернет, пора мол и делами заняться, покажется нужное ей направление, ласковых люлей и пошла своими делами заниматься, пока тот землю грызет где ей надо.
28.02.2010 13:46:00, Serpentin (ex. kolina)
Кому что подходит. Раз есть такие мужчины, значит должны быть и женщины, которые их любят. У меня мама такая. Она отцом пыталась вертеть, но он не подчинялся и пытался сам быть лидером. В итоге они проругались 30 лет и развелись. Мама нашла себе что хотела. Мужчину-тряпку. Они счастливы. 28.02.2010 11:35:34, Marr
долго же они мучались :))) мужчины-тряпки слишком примитивно. 28.02.2010 12:01:00, Serpentin (ex. kolina)
Я тоже считаю что долго. Просто возможности не было раньше разбежаться. А тряпка - потому что он бесхарактерный, она его не уважает и не скрывает этого. Хотя повторю - их обоих это устраивает. 28.02.2010 12:12:47, Marr
ведомый и тряпка - 2 большие разницы. и в вашем примере дело не в мужчине, а в маме. она не уважает то качество, за которое и выбрала. странно это 28.02.2010 13:22:00, Шерлок
ага. и что разные и что не уважает. я это по другому называю - мобильность и очень уважаю за это ) 28.02.2010 13:38:00, Serpentin (ex. kolina)
<ведомый и тряпка - 2 большие разницы>
пожалуй вы правы, но автор написала "куда послала туда и пошел", отсюда я увидела именно бесхарактерного человека...
<она не уважает то качество, за которое и выбрала>
точно
28.02.2010 13:34:41, Marr
ага, только о том что его туда послали сам посылаемый не знает, уверен, что по своей воле :) поэтому вразрез с характером не вступает. 28.02.2010 18:19:00, Serpentin (ex. kolina)
А почему ведомый - сразу слабый? Кому-то дано быть лидером, кому-то - ведомым. Уважение при этом может быть совершенно взаимное. 28.02.2010 13:19:00, Petra
я ж грю про лведомость в семье, на той же работе быть лидером никто не мешает ) 28.02.2010 13:49:00, Serpentin (ex. kolina)
характер и принципы - вот что мешает счастью)))
я люблю бесхарактерных и беспринципных, и сама стремлюсь такой стать.
28.02.2010 12:35:07, natmet
мне такие кажутся скушными и неинтересными. зачем к такому нечто стремиться? 28.02.2010 13:50:00, Serpentin (ex. kolina)
Для счастья и покоя. Какое счастье, когда не надо никому ничего про себя доказывать, а ведь лидерство - это именно оно: доказать свою правоту. 28.02.2010 13:54:58, natmet
лидер на то и лидер, что все его правоту воспринимают без доказательств
доказывает тот, кто претендует на лидера. Беспочвенно.
28.02.2010 17:23:42, ландыш
это да.
но у многих лидеров куча времени уходит на борьбу с такими вот претендующими.
28.02.2010 17:31:36, natmet
Ага, такой Охотник из "Обыкновенного чуда" рисуется :)) 28.02.2010 20:06:23, Ясень
куча времени у плохих лидеров уходит ) у хороших основную работу в данном направлении делает авторитет. но иногда например слабым претендующим можно чуток уступить, пущай делют дела за тебя, а ты отдыхай, как ошибку совершит так пшел вон. сильных не так уж много и побороться с ними одно удовольствие :) 28.02.2010 17:58:00, Serpentin (ex. kolina)
а это уже синяя борода, вы не находите? "ждать пока тот совершит ошибку", да и не честно. 28.02.2010 18:33:57, natmet
не знаю ) это плохо или хорошо? слабый все равно совершит ошибку, зато честнее некуда чем дать ему попытку и понять, что он слабый и не на свое место метит, чтоб шел уже не мешался и другими более полезными делами занялся. 28.02.2010 19:21:00, Serpentin (ex. kolina)
у каждого свои проблемы! )) 28.02.2010 17:48:30, ландыш
так и я про то
а вот если бесхарактерный и непринципиальный - то и проблем нет.
28.02.2010 18:41:41, natmet
ой, я Вас умоляю! )) это лидеры-то принципиальные? )) 28.02.2010 18:46:52, ландыш
они так считают, и не я их буду разубеждать))) 28.02.2010 18:48:02, natmet
они так не считают, а говорят )) чтобы ведомым было приятнее пристраиваться в фарватер 28.02.2010 19:08:48, ландыш
В семье? Гм... 28.02.2010 17:40:30, Oblina
да везде бывает))) 28.02.2010 17:42:15, natmet
Везде - это другая конференция :-) 28.02.2010 17:50:59, Oblina
Лидерство - это тип характера или даже темперамента. 28.02.2010 14:19:00, Petra
это правильно развитые способности. а способностями можно пользоваться, а можно и нет. это управляемо. 28.02.2010 14:23:35, natmet
А если не лидер - это неправильно, по-вашему? Представьте себе мир, состоящий из одних лидеров. 28.02.2010 15:01:00, Petra
а где я такое написала? это вы сами додумали)))

есть люди, у которых есть способности к лидерству, а есть люди с другими способностями. вот и все.
28.02.2010 16:10:18, natmet
Я почти то же самое сказала двумя постами выше. Ясен пень, что любые черты характера можно забить или развить. 28.02.2010 18:26:00, Petra
я не про характер в данном случае, я про способности. имхо, это разные вещи. 28.02.2010 18:32:55, natmet
В 90-х все кинулись воспитывать лидеров, это я по знакомым и друзьям очень хорошо видела. Причем воспитывали таким образом - дай в лоб. 28.02.2010 15:48:12, рица
разве иметь принципы и характерность это обязательно быть лидером и постоянно это доказывать кому-то?
я не могу без определенных принципов и характера, как-то тяжко без этого всего наоборот живется. просто до абсурда стараюсь не доходить, принципов не много и доказывать никому ничего не собираюсь, кто не согласен тот свободен. хотя иногда и этим можно заняться для разнообразия )
28.02.2010 14:00:00, Serpentin (ex. kolina)
да пожалуйста, я разве против?
просто в моей жизни много всего более интересного, чем доносить до кого-то свои принципы и сходиться характерами, жаль на это время тратить.
28.02.2010 14:02:52, natmet
дык и в моей :) все аналогично. только оно не мешает иметь принципы и характер. похоже говорим об одном же, но разными словами называем :) 28.02.2010 14:28:00, Serpentin (ex. kolina)
как это не было возможности? он ее к батарее приковывал? )
бесхарактерные не интересуют, таких вести ума много не надо.
а с другой стороне, если уж муж такая тряпка что мешает перестать с ним быть?
28.02.2010 12:27:00, Serpentin (ex. kolina)
у меня нет ответов на эти вопросы) 28.02.2010 13:41:19, Marr




18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!