Дважды навеянное темами за последние несколько дней.
Однажды давно мы в семье изобрели колесо, а точнее - метод выбора решения в ситуации "или-или". Это когда один высказывается в пользу одного из решений, а второй начинает его (решение) критиковать. Задача первого - парировать и находить аргументы "за". А потом роли меняются. Возражавший говорит: "Ты меня убедил, делаем так", и первый тут же начинает находить минусы первого варианта. Чаще всего, они находятся для него, когда он отстаивает это решение, поэтому сейчас он их просто озвучивает. И теперь роли меняются: тот, кто был за первый вариант - начинает его критиковать (аргументированно), а второй - защищать.
В итоге - имеем хороший расклад плюсов и минусов, и можно уже совместно выбирать оптимальное решение для семьи.
Этот же прием работает и тогда, когда "все плохо, уйдите все, я обиделась". Озвучиваем вслух что именно плохо ("я никому не нужна", "родители неправильно поделили наследство", "БМ не звонит ребенку", "подруга увела жениха", "я - дура необразованная" и пр.) и слушаем окружающих.
Удивительно, сколько положительного в изложенных ситуациях находят посторонние люди!
Но еще удивительнее, сколько мощных аргументов находится у тебя самой, когда окружающие педалируют твой собственный тезис ("да, ты никому не нужна", "родители несправедливы", "ты сама-дура-необразованная" и пр.)! Оппонируя им, посторонним, неласковым к тебе людям, вызревают мощнейшие и интереснейшие находки: вспоминаются из жизни примеры, аргументы, достижения, которые раньше не приходили в голову, казались несущественными.
В итоге картинка для самого себя получается совсем другая! С ней можно уже жить, можно уважать себя, нравиться себе, понимать - что делать дальше.
Оппоненты-читатели сработали как отличные психотерапевты. И неважно уже, что они этого не хотели!
Важен ТВОЙ результат.
Хотелось это написать девушке с недополученным наследством.
С ней так много говорили, спорили, что из "все плохо" у меня лично картинка вырисовалась в совсем противоположную: все у них хорошо, успешные в школе и спорте здоровые дети, несколько квартир, любящие родственники, земля у моря под строительство дома, хорошее образование, собственный бизнес, который развивается, много сил и планов, все хорошо с отношениями...
Именно это, по моему мнению, должна была в итоге вынести Автор. На этом успокоиться, осознав, сколько на самом деле активов и потенциала у них с мужем, расслабиться, отпустив "недополученную прибыль", поверить и осознать, что обижаться на родственников не за что, прийти к мужу с "мирными предложениями, которые она почерпнула тут"... Но она ушла злая и обиженная и принесла мужу тезис, который только возбуждает конфликт.
Жаль. Мне лично жаль.
Это я к чему? :)
К тому что одна из причин и ценностей общения в таком формате, как тут, для меня как заключается в том, что есть возможность услышать разных людей, с разными мотивациями, ценностями, что дает возможность понять тех, кого в личной жизни ты понять не можешь. А еще - найти в споре аргументы для любой позиции. Вот какая тебе нужна - для той и найти.:)
Надо только научиться пользоваться коллективным разумом в своих корыстных целях. :)
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Здесь так не получится по определению, потому что автор сюда действительно пишет, чтобы проблему решить, а все остальные приходят потрындеть и трындят кто во что горазд. В любой теме, где много откликов, хорошо, если 5% по существу, все остальное - в лучшем случае вокруг да около.
Я даже недавно в девичьей эксперимент проводила, в направлении мысли коллективного разума ошиблась, но то, что на суть вопроса большинство сразу внимания не обратило и стало все выворачивать наизнанку - было как и ожидалось.
Не то это место, где можно получить что-то полезное не иголкой в стоге сена. 01.02.2010 04:57:22, Carsa


"Сено" - в топку. Говорить - с теми, кто отвечает ТЕБЕ. 01.02.2010 10:27:58, ЕК настоящая

И когда у человека действительно есть проблема, заниматься откапыванием иголки в стоге сена - не самое продуктивное занятие. Этим можно заниматься, когда тебя это не цепляет, ради изучения человеческой породы, ради каких-то выводов...
Здесь много интересных тем и хороших людей. Но недоброжелательства гораздо больше. А змеиный яд не от всех болезней лечит и далеко не всегда полезен, а выдают его всем. 01.02.2010 10:40:15, Carsa

Чтобы рассмотреть проблему - ее надо сформулировать. А человек, приходящий сюда, не всегда может это сделать. Он рассказывает о ситуации, о своем восприятии.
Частенько бывает видно, как описанные им мелочи в корне меняют картинку, а значит - меняет проблемное поле.
Если кому-то много недоброжелателей и яда, значит:
1. он так себя проявил в "группе" - и получает бумерангом
2. меньше вероятность получить помощь. 01.02.2010 14:54:32, ЕК настоящая



Вы мне лучше хоть одну тему покажите, где все ответы по теме и без наездов на автора. На это мне было бы любопытнее посмотреть. 01.02.2010 15:43:49, Carsa

Просто отвлекаться не надо: если ты пришел узнать "а вот обиделись бы вы или нет?", то вряд ли имеет смысл переводить потом тему в русло "я круче, чем ты".
Пример не покажу. Это была моя тема, созданная анонимно. Наездов не было.
Впрочем, и в другой, созданной мной не-анонимной теме я не помню наездов. Но она потерта мной. 01.02.2010 15:59:02, ЕК настоящая

Достоинств у 7и много, но "скорая жизненная помощь" явно не из этого репертуара. 01.02.2010 16:33:21, Carsa

Но некоторым - больше некуда. И пусть. Вдруг поможет?:) 01.02.2010 18:07:03, ЕК настоящая


Булочка сама нарывается..
Чувствовала бы себя "загрызенной" - не писала бы столь острые топики, на задавала бы вопросы.. так что Булочку, ИМХО, устраивает местная публика с ее закидонами ))) 01.02.2010 11:43:53, Живая_и_Настоящая
Чувствовала бы себя "загрызенной" - не писала бы столь острые топики, на задавала бы вопросы.. так что Булочку, ИМХО, устраивает местная публика с ее закидонами ))) 01.02.2010 11:43:53, Живая_и_Настоящая


Их удовольствие - в возможности обидеться и обвинить в своих несчастьях кого угодно, только не себя. И получить очередной венец мученичества. 01.02.2010 12:19:52, Вечная Весна


а подмена понятий - что это за термин такой? Откуда я знаю, какие у автора понятия? Говорю, что вижу, а что это не совпадает с авторским замыслом - так извините. 01.02.2010 12:43:27, Вечная Весна


И всё-таки, можно без иллюстраций конкретно объяснить? я не понимаю. 01.02.2010 12:52:52, Вечная Весна

а если другие слова Вы трактуете именно так, это ведь не к их авторам вопрос.
я, если пишу топики анонимно, тоже не вижу недоброжелательности...наверное потому что я априори предполагаю доброжелательность отвечающих 01.02.2010 11:28:45, ландыш

А я предпочитаю читать то, что написано, а не предполагать что-то за других. 01.02.2010 11:34:02, Carsa







Про понятия выше спросила. Что такое подмена понятий? 01.02.2010 12:51:32, Вечная Весна

Если к обсуждению заявлена тема "нужен ли ребенку отец" - имеет смысл отвечать, что вы думаете про нужность отцов. Любые другие побочные ветви обсуждения уже являются подменой понятий. 01.02.2010 13:02:26, Carsa

Тут - "прожызь". 01.02.2010 14:59:43, ЕК настоящая

ответьте, пожалуйста, без подмены понятий. 01.02.2010 13:38:36, ландыш

А что там с Титаником приключится - заранее никто знать не может. 01.02.2010 13:49:04, Carsa

Требовать от посетителей сайта соблюдать правила имеют право только модераторы. 01.02.2010 13:07:06, Вечная Весна


А если серьезным вопросом является, к примеру, вопрос "как донести до мужа мысль о том, что...?", то это как раз сюда. 01.02.2010 15:01:02, ЕК настоящая

Я искала, я нашла. Хотя мне тоже стали отвечать совсем не на тот вопрос, который я задавала. И мне это не особо понравилось. Однако помогло взглянуть на проблему совсем с другой стороны, а с другой стороны и находилось решение. 01.02.2010 13:17:24, Вечная Весна


Хотя, мне кажется, тут уже идёт речь о том, насколько у человека развита способность найти крупицу нужного в куче ненужного. Но поиски истины они вообще требуют времени и терпения) Конкретно только доктор лекарства назначает, да и не факт, что они помогут, а не навредят. 01.02.2010 13:30:16, Вечная Весна




Вон там чуть выше Ландыш про Титаник вопрос привела. Если человека, который видит, что народ садится в лодки среди ночи, волнует вопрос, где подшить юбку и не волнует вопрос, что происходит, то ему никакой доктор не поможет. А в вопросе "что происходит?" ответ таки есть - происходит что-то, что не вписывается в привычную картину мира и требует выяснения. По мере выяснения могут возникнуть другие вопросы :-). 01.02.2010 14:03:51, Carsa

Другие вопросы вы не так давно назвали подменой понятий. А это и есть всего-навсего другие вопросы) 01.02.2010 14:06:24, Вечная Весна


Например, пишет автор поста о ситуации, которая мне близка, и в которой я на его стороне, но я умышленно нахожу минусы(вернее, я их в основном знаю))), но придумываю и новые), с тем, чтоб автор меня переубедил) И наоборот) Ужасная ситуация, описанная автором, и мне(и знакомой) кажется ужасной, но я, оппонируя, встаю на другую сторону баррикад, и вижу, что не все так плохо) 01.02.2010 00:05:35, Oker
А меня можно рассмотреть со стороны "колеса"?
вводные:
1. мне 30 лет, уже((((
2. с мужем разошлись, я в запале предложила, он поддержал, желания вернуться не нашел. уже и не знаю, жалею или нет, но муж ушел..
3. на руках дочь, ей почти 2 года, мала
4. папе как таковая ненужна, он ее не любит сердцем, но алименты платит исправно
5. пока не работаю, планирую в сентябре
6. на старое место выходить нет резона, там все плохо, надо искать новую работу, а так как вкладывались в образование и карьеру мужа, то я осталась не у дел, ВО есть, но специальности нет
7. из-за ухода мужа куча комплексов появилось типа "кому я теперь нужна"
8. с мужем очень давно и .. я разучилась кокетничать, смотреть на мужчин, стала очень стеснительной, парой кажется что на меня уже никто не посмотрит
из плюсов
1. пересмотрела гардероб - ура у меня теперь есть платья
2. хожу уже месяц в спортивный зал, во!!
Хочется любви, да как-то я теперь в себе сомневаюсь, почти за два года мне никто не понравился, да и я никому (((
Переживаю и из-за финансового благополучия дальше, вдруг не смогу и не сумею обеспечить себя и ребенка.
в общем, как-то мне страшновато одной бывает порой. 31.01.2010 23:47:54, карамель
1) Вам только 30 - вся жизнь впереди, представьте, это произошло бы на 15 лет позже?
2) У вас есть дочь) 01.02.2010 00:29:43, Oker
вводные:
1. мне 30 лет, уже((((
2. с мужем разошлись, я в запале предложила, он поддержал, желания вернуться не нашел. уже и не знаю, жалею или нет, но муж ушел..
3. на руках дочь, ей почти 2 года, мала
4. папе как таковая ненужна, он ее не любит сердцем, но алименты платит исправно
5. пока не работаю, планирую в сентябре
6. на старое место выходить нет резона, там все плохо, надо искать новую работу, а так как вкладывались в образование и карьеру мужа, то я осталась не у дел, ВО есть, но специальности нет
7. из-за ухода мужа куча комплексов появилось типа "кому я теперь нужна"
8. с мужем очень давно и .. я разучилась кокетничать, смотреть на мужчин, стала очень стеснительной, парой кажется что на меня уже никто не посмотрит
из плюсов
1. пересмотрела гардероб - ура у меня теперь есть платья
2. хожу уже месяц в спортивный зал, во!!
Хочется любви, да как-то я теперь в себе сомневаюсь, почти за два года мне никто не понравился, да и я никому (((
Переживаю и из-за финансового благополучия дальше, вдруг не смогу и не сумею обеспечить себя и ребенка.
в общем, как-то мне страшновато одной бывает порой. 31.01.2010 23:47:54, карамель
меня могли местами понять неправильно, вводное это не минусы, а дочь тем более- не минус - это мой очень долгожданный ребенок, минус то что мала, вот родила б я ее пораньше ))
плюсы - это то что я попыталась изменить: выйти "из дома" и поменять одежду, а то все штаны, да штаны 01.02.2010 00:14:54, карамель
плюсы - это то что я попыталась изменить: выйти "из дома" и поменять одежду, а то все штаны, да штаны 01.02.2010 00:14:54, карамель

2) У вас есть дочь) 01.02.2010 00:29:43, Oker

А по теме - у всех очень разные жизненные ценности, я давно заметила. 31.01.2010 23:35:49, Marr


Хотя я отчасти с Carsa согласна - чаще всего здесь не помогают, а бичуют(( 01.02.2010 12:33:28, Marr

А если разбирать ситуацию или искать решение задачки - то чаще всего разберут так, что мало не покажется.:) 01.02.2010 14:58:13, ЕК настоящая
Читайте также
Банный чан: искусство настоящего отдыха под открытым небом
Наша новая статья приглашает вас в путешествие по миру банного чана – древней, но по-новому актуальной традиции водных процедур под открытым небом
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.