Раздел: Жена и муж

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

нужен совет (о муже)

Всем привет.
редко пишу,чаще читаю.пытаясь на примере других не допустить каких то своих ошибок.сейчас в ситуации из которой сама адекватно выход найти не могу или просто не вижу пока.
длинно.
вводные:
муж+жена, браку 5 лет есть ребенок общий 3года.мужу 40 лет(у него брак второй,детей нет) жене 33.
как в каждой семье свои взлеты и падения,и ссоры мелкие и примирения бурные. но в целом очень спокойная и ровная,если не считать периодических нападок тещи,ну не любит она его и все тут хоть убейся.правдаживет в другом городе и видятся не часто.
После очередного "непонимания" вдруг заявил, что начинает пить какие нить успокоительные т.к боится сорваться,т.е сам отконтролировтаь себя не в состоянии.ладно считаешь нужным-пей.2 месяца таблеток. невозмутимый.отменяет их,невозмутимость остается.через месяц жена замечает что у мужа уж как то сильно эмоциональность подавлена.т.е в быту почти обычный, а вот в личных отношениях как уснул.на разговор идет правда неохотно.объяснить себе и жене что происходит не может, просто утвреждает что в голове полный бардак,в ощущениях так же.спросила про другую женщину, говорит что нет(верю, признаков левака не заметно, т.к кроме работы все время проводим вместе, правда как бы не вдвоем а все время делами заняты. у нас стройка)
дальше жена не выдержав,предлаегает ввести некую передышку друг от друга,т.е быт общий а вот личные отношения убираются, жена считает что раз муж сам не проявляет инициативу и как то неверя реагирует на нежное отношения жены. то стоит отдохнуть.
проходит три недели. разговор. на вопрос мужу тебя устраивают нынешние отношения, отвечает нет не устраивают, я так не хочу,это неправильно ведь мы придем к тому что у тебя своя жизнь/друзья /любовники, а у меня своя...жена напоминает что сделала так как нужно было мужу. итог разговора что и три недели назад, я так не хочу,хочу как раньше, но как к этому прийти не знаю.
вижу,что в как бы и не скучает и наверно любит но как то внутренне,т.е внешних проявлений нет.и еще просил о любви не говорить, т.е не говорить что люблю его.
честно устала,никогда не думала что за 4 месяца можно устать так реально.чувствую что еще немного попытаюсь достучаться а потом наступит фаза равнодушия.
подскажите как с этим бороться, с собой,с состоянием мужа.
семья важна и оба хотим сохранить.
04.12.2009 13:08:04,

98 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Всем откликнувшимся премного благодарна.
тему считаю закрытой.
тактика поведения стала почти понятной.( Karramba особое спасибо)
ну и конечно Весне Вечной и ландышу, я хоть отвлеклась:)))
04.12.2009 16:20:58, почти местная
Аленьк-ий
Почитала Вас по ветке. Вполне могу понять о чем Вы пишите и даже где-то сочувствую. Но и Вашего мужа тоже. Очень уж Вы грузите. Все эти "последние непонимания" и выяснения отношений очень утомляют. А мужчины вообще с трудом продираются через хитросплетения женских рефлексий. По-моему, Ваш муж просто устал от этой психоаналитической и каждыйшагразбиратель­ской атмосферы. Вот потому пожить отдельно для него типа воздуха глотнуть.
Как в фильме "Любовь и голуби" говорила героиня: ну ты отвлекись, думки-то на хозяйство перекинь.
Очень уж вы зациклены на том что и как он подумал, куда дыхнул, кака-така любовь.
В общем, не грузите и не грузимы будете:)
04.12.2009 15:51:24, Аленьк-ий
WildStitch
вот именно - психоаналитической и каждыйшагразбиратель­ской атмосферы. Лучше и не скажешь. 04.12.2009 15:55:20, WildStitch
да я что, я как раз уже для себя неграмотной по ветке тоже поняла, ужожу в позицию "ожидаем" 04.12.2009 15:54:59, почти местная
Аленьк-ий
я знаю так бывает, Вы себя слишком не корите. Просто Вы упали в отношения глубже, чем человек (ваш муж) смог "нырнуть" за Вами. Поэтому наверное и чувствуете себя сейчас одиноко и не в паре. Раз Вы так глубоко и въедливо (это я в хорошем смысле:)) умеете приникать в отношения (или хотя бы в свои чувства), то сейчас Вам прекрасный случай направить эту способность в какое-нибудь творческо-обогатительное русло - самой что-нибудь создать, да хоть пойти в картинную галерею, на концерт, побыть наедине с природой, наконец.
в общем, успехов:)
04.12.2009 16:20:46, Аленьк-ий
WildStitch
"жена не выдержав, предлаегает ввести некую передышку друг от друга,т.е быт общий а вот личные отношения убираются, жена считает что раз муж сам не проявляет инициативу и как то неверя реагирует на нежное отношения жены." - скажите вот как это? Что у вас за такие личные отношения, от которых надо отдыхать? И как вообще может быть, что быт остается (то есть живете вместе), а личных отношений нет. Вы что, ходите-бродите по дому молча? Или имеется в виду, что личные отношения = секс. Но и тогда непонятно. Если от него надо отдыхать, то он что, так напрягает, что-ли? А зачем он тогда нужен, такой напряжный то? Зачем вообще нужно все, что напрягает?

В общем сижу вся такая в непонятках.
04.12.2009 15:29:37, WildStitch
ландыш
муж лапшу перестал есть, жена говорит: ах так? больше не получишь лапши; а теперь волнуется, что он ее не просит. Что-то типа этого. 04.12.2009 15:39:36, ландыш
именно!теперь он налегает на рожки. 04.12.2009 15:41:16, почти местная
там ниже есть уже пост про личные отношения.ну хотите я назову это по другому внешние проявления любви. 04.12.2009 15:33:23, почти местная
WildStitch
все равно непонятно.
1) я не понимаю, как можно договориться, что внешних проявлений любви не будет. Ну вот не укладывается это в моей голове. Это как? Двое садятся и договариваются, что с сегодняшнего дня не будут целоваться/обниматьс­я/щипать друг друга за мягкое место/нужное подставить? Помоему это или есть САМО или его нет.
2) ну хорошо, допустим договорились. Дальше что? Снова договариваемся, что с пятого числа следующего месяца опять можно? Как это соглашение лфлрмляется? В письменном виде, в трех экземплярах?
04.12.2009 15:47:28, WildStitch
просто если у одного из супругов эти проявления есть, а у второго они пропали,то в даном случае я посчитала что эти мой "телячь нежности" мужу в данный момент не важны и не нужны.
а дальше ждем или это снова появляется именно по принципу САМО СОБОЙ или нет
04.12.2009 15:50:05, почти местная
WildStitch
и поэтому надо садиться и договариваться, что этих нежностей не будет? Паралельный мир.... А если завтра настроение такое, что просто хочется приласкать другого? Теперь нельзя, да? Уговор дороже денег?

Ну его нафиг, не понимаю и не хочу понимать.
04.12.2009 15:54:14, WildStitch
ландыш
меня заинтересовало выражение "после очередного "непонимания""
раскройте, пожалуйста, его смысл на примерах. Как именно Вы его "не понимали", причем несколько раз подряд?
04.12.2009 14:42:06, ландыш
стандарный бытовой набор, тогда конкретно посчитала что перегнул в требованиях к сыну. а вообще это может разный взгляд на некторые особенности нашей стройки.дома скажем возмущения что ванну нельзя нагревть включив душ ведь на полочке где у нас подсветка расслоится ента панель дсп.ой ну всего не упомню сразу. 04.12.2009 14:46:31, почти местная
ландыш
так Вам возмущаться нужно или нежность? Вы уж определитесь. 04.12.2009 15:08:27, ландыш
простите не оч поняла... 04.12.2009 15:11:06, почти местная
ландыш
поясняю. Вы хотите и возмущаться по стандартно-бытовому, и чтобы к Вам проявляли нежность. Так не бывает. Или одно, или другое. 04.12.2009 15:26:17, ландыш
возмущалась полочкой не я а как раз муж.
а вы с мужем на все вещи смотрите одинаково,разногласи­я бывают?и как же острые углы обходите
04.12.2009 15:29:13, почти местная
ландыш
бывают разногласия, но я считаю своей почетной миссией острые углы сглаживать. Я и умею, мне и проще, мне и нужнее. Так что у нас разногласия без углов. 04.12.2009 15:41:17, ландыш
вот вам повезло,есть углы которые я обходить не умею и всегда больно натыкаюсь на них. 04.12.2009 15:42:32, почти местная
ландыш
это мне не повезло, это меня на форуме "Семейные отношения" научили. 04.12.2009 15:55:37, ландыш
ну может и меня-уму разуму конфа научит 04.12.2009 16:09:03, почти местная
Вечная Весна
н-да... 04.12.2009 14:54:50, Вечная Весна
и тут без любовницы. что ж за пятница такая-то, а..
Автор, может, вам съездить куда-нибудь вдвоем, отдохнуть? Он, наверное тоже устал, что-то его беспокоит. Отдохните.
04.12.2009 14:11:01, Odri_Bern
Oker
или придумать любовницу)? Хотя б ради пятницы) 04.12.2009 14:22:20, Oker
хотите я смску пошлю мужу автора... 04.12.2009 14:53:44, Moon
Oker
это, кстати, может его взбодрить) 04.12.2009 15:06:00, Oker
номер телефона тут нарисовать или на подник? 04.12.2009 14:56:16, почти местная
Вечная Весна
тут
я тоже пошлю
04.12.2009 14:59:46, Вечная Весна
ух, прям коллективный дух как объединяет... а непонимание в чужой семье еще больше:) 04.12.2009 15:07:04, почти местная
Вечная Весна
не, просто отвлечься охота 04.12.2009 15:08:16, Вечная Весна
чем бы дитя не тешилось:))
поймите правильно.. ни грамма ни намекаю на личность...
04.12.2009 15:13:22, почти местная
Вечная Весна
да я даже вас неправильно понять не могу))) 04.12.2009 15:18:20, Вечная Весна
странно поговорка довольно известная:)
ну да ладно чай вы не психоаналитик, а я не пациент.наше с вами взаимопонимание не есть обязательный фактор для жизни каждой из нас:))
04.12.2009 15:22:13, почти местная
Вечная Весна
но вы её употребляете с такими словесными добавками, что и она непонятна. Ну а про пунктуацию вообще молчу. 04.12.2009 15:33:46, Вечная Весна
я заранее извинилась.Вы не корректором простите работаете? 04.12.2009 15:37:56, почти местная
Вечная Весна
извинились, но написать про это забыли. 04.12.2009 15:42:41, Вечная Весна
сейчас подправлю,в скобках указывать конкретно перед кем? 04.12.2009 15:44:05, почти местная
Вечная Весна
обязательно! 04.12.2009 15:44:38, Вечная Весна
ну тогда коллективно принимаемся за образ.я чур цвет волос придумываю непременно блондинко или огненно рыжая.яркое пятно в сером декабре. 04.12.2009 14:32:27, почти местная
Oker
с зелеными глазами, длинными ногами, но чуть косит) налево) 04.12.2009 14:33:58, Oker
не косить должна на право...
если все ходят к любовнице на лево, то косить она должна в противоположную сторону ..., а то это не закос получается.
04.12.2009 14:48:32, сочувствующая
Oker
не, если она пойдет направо, это будет равно навстречу, идущему налево) а она от него косит) 04.12.2009 14:56:00, Oker
ой как сложно.., мы такую умную не найдем чтоб траекторию движения просчитывала.или они сейчас все такие вумные? 04.12.2009 14:50:27, почти местная
ну прям точно под статью из можного женского журнала "современная любовница кто она?" 04.12.2009 14:38:59, почти местная
а что у нас в конфе уже какая пятница пропадает?
(в смысле разбор полетов без любовницы):))))
про отдохнуть мысль хорошая и зреет давно.может на новый год удастся.хотя как человек впримет предложение побыть вдвоем..уж не угрозу ли бардаку в своей голове:))
04.12.2009 14:21:47, почти местная
:-))))))))))))) 04.12.2009 14:16:05, Ёжик в тумане
нельзя ТРЕБОВАТЬ любви, нежности, желаний. Их можно создать или спровоцировать, а вот требовать можно поведения.
Собственно, Вы и потребовали "пожить отдельно".
04.12.2009 14:07:42, Karramba
не потребовала а предложила.на мой взгляд это все таки разные значения.и потом ну не было этого пожить отдельно.мы живем и жили всегда вместе.в обычной не очень большой квартире с видом на малопривлекательную стоянку:) 04.12.2009 14:40:52, почти местная
ну да, предложили. Если с ним так, как было у меня, то больше не предлагайте. Я до этого кризиса почти шесть лет продержалась. За пару недель обратно не вывести. Каждое такое ваше предложение, падает на чашу весов логики. Вы рассчитываете на эмоции. А тут логика. Раз предложила такое, значит обойдется без меня, значит связь некрепка, значит не любит, значит еще один "-" в аргументах.
А еще хуже, когда "ей без меня лучше". Вот для того, чтобы "не заставлять мучаться любимого человека с нелюбимым мной, неспособным дать то, что ей нужно" - вполне может "пожертвовать собой", любя.
04.12.2009 14:50:28, Karramba
честно?вот в данном конкретном случае думала только о нем. чтоб не дергать, не приставать с разговорами и т.п чтоб человек сам смог в себе разобраться без воздействия внешних факторов. 04.12.2009 15:05:32, почти местная
ландыш
да не будет он ни в чем разбираться. Зачем ему? 04.12.2009 15:27:09, ландыш
вот ваши слова полностью противоположны словам моего мужа.он то как раз хочет в себе разобраться.но вам то наверно виднее,может опыта в подобных ситуациях больше, может психологию лучше знаете. 04.12.2009 15:31:00, почти местная
ландыш
"хочу в себе разобраться" это эвфемизм выражения "дорогая, ты мне надоела до смерти, и чтобы не послать тебя подальше, я лучше сделаю вид, что глубокомысленно разбираюсь в себе" 04.12.2009 15:43:31, ландыш
с ума сойти.я об этом не подумала.пойду яду выпью.жизнь кончилась. 04.12.2009 15:45:51, почти местная
ландыш
вовсе нет. Устал, так пусть отдохнет. Главное не мешать.
залог хорошего брака - радостный секс; он, как я поняла, у Вас есть. Ну и отлично.
04.12.2009 15:57:58, ландыш
Вечная Весна
он просто хочет отдохнуть уже от бла-бла-бла 04.12.2009 15:32:24, Вечная Весна
принят совет!
думаю наше с Вами бла-бла-бла тож исчерпано:)
спасибо
04.12.2009 15:36:03, почти местная
Вечная Весна
ну щас
а телефон, а про отметку?
04.12.2009 15:37:26, Вечная Весна
так ее еще найти надо, я все-таки школу не вчера окончила.хотя может у вас именно такое мнение сложилось о моей персоне:) 04.12.2009 15:40:07, почти местная
Вечная Весна
не, у меня мнение что вы её закончили немножко во сне, когда проходили русский и литературу)) 04.12.2009 15:44:09, Вечная Весна
так мы еще до литературы дошли.
а я наивная думала только одной графой в аттестате ограничимся.
04.12.2009 15:52:34, почти местная
Вечная Весна
много думать вредно. 04.12.2009 16:18:56, Вечная Весна
Я не знаю, может быть Вашему мужу именно это и нужно. Мне не хотелось растягивать (не разрывать) то, что было между нами и что мне дорого. Я ведь не разбиралась в себе и ни в чем не сомневалась. Я просто устала.
К тому же, "разобрался" подразумевает дальше активные действия, направленные на достижение цели, в которой "разобрался", а как раз на активные действия сил и нет.
04.12.2009 15:20:33, Karramba
а в вашем конкретном случае не навязвался но был теплым это как?в глаза не заглядвал,но при этом помочь всегда был рад и оказывался в нужный моент рядом?
я без иронии спросила. именно хочу узнать тактику.
и еще с чем у вас было связана эта отстраненность, она появилась из за событий лсов поступков или просто как то утром это поняли?
04.12.2009 14:19:21, почти местная
Я, видимо, просто перенапряглась эмоционально. Слишком много на себя взяла, по натуре я чел одинокий, а тут семья, сын, муж, всем тепло и присутствие нужно, да еще стресс на работе, закрутилось все как-то в один узел. 04.12.2009 14:44:47, Karramba
ваш муж очень терпеливый и главно умеющий смотреть на многие вещи без эмоций.в хорошем смысле завидую.
с годами стала менее взрывная но все равно эмоции главный составляющий.я не волшебница я только учусь:)))
04.12.2009 14:54:47, почти местная
:)) он не сразу таким стал. И я не сразу. Нужно было дойти до точки, чтобы ответить себе на вопрос - хочу ли я любить именно его\ее.
Потому что абстрактную семью хотят все, а вот хотеть именно свою семью, такую, какая есть, это не всем повезло.
Все равно, семья это источник эмоций. А мы, эмоциональные люди, без такого источника увядаем:))) и уж если и имеет смысл быть замужем, то только за отцом своего ребенка. У Вас просто ребенок еще маленький. Мои уже давно по вечерам готовят пудинги или разводят платы:) начинаешь понимать, что у отца с сыном тоже связь и она нужна, даже не ребенку и не отцу, а нужна именно маме и жене. Странно, но факт:)) от этой связи становится теплее намного.
04.12.2009 15:07:46, Karramba
разводят платы?
это в условиях обычно квартиры или уже специально отведенной лаборатории?
04.12.2009 15:20:05, почти местная
А в условиях лаборатории они плейстейшн играют:))) 04.12.2009 15:39:07, Karramba
Дома:))) принтером, ламинатором и другими подручными средствами:)) можно. Сама видела:))) 04.12.2009 15:38:26, Karramba
:)) 04.12.2009 16:11:34, почти местная
Сразу по приказу ничего не произойдет - хоть ставьте ультиматумы, хоть нет. Все в семье как разлаживается постепенно, так и налаживается еще более постепенно. 04.12.2009 13:17:01, Moon
я не ставлю никакие ультиматумы, нечему их ставить.просто моя роль мне в этой пьесе неясна.не хочешь любви -нет любви.и опять не нравится.
"каши белой не хочу, каши черной не хочу а каши давай?"
04.12.2009 13:58:17, почти местная
Мне со стороны видится что вам надо перестать придираться к друг другу по мелочам, ценить каждый день жизни и тех кто рядом. И перестать разговаривать "об отношениях" - честно, нехорошие это разговоры... 04.12.2009 14:55:24, Moon
WildStitch
+1000! Особенно по последнему предложению. 04.12.2009 15:56:36, WildStitch
для этого надо пытаться перевоспитать не только себя,но и парнера в смысле нашел повод для придирки чем высказать ее задумайся к чему это может привести...а как мне ему об этом сказать??милый думай прежде чем говоришь? 04.12.2009 15:09:51, почти местная
Вечная Весна
что у вас было по русскому языку? 04.12.2009 15:10:50, Вечная Весна
класс, а я много еще могу рассказать.
номер телефона практически написала.
сейчас пойду еще поищу аттестат с графой русский язык, чтоб мой автопортрет нарисовался более детально:)
04.12.2009 15:27:14, почти местная
ландыш
ой, вот как же я согласна. 04.12.2009 15:09:35, ландыш
и почему я не удивилась?:)) 04.12.2009 15:34:36, почти местная
Вечная Весна
личные отношения - это секос? 04.12.2009 13:10:25, Вечная Весна
нет.не совсем.муж вообще человек доволно нежный и раньше проявлений чувству было море, везде ходили за руку,он дверь всегда открывал в машине, пройти мимо меня не мог чтоб не поцеловать не обнять,вечерами могли каталог какой нить смотреть сидя рядом в обнимку, сейчас за столом напротив друг друга.и т.п.
а сейчас словно половину этого делать забывает.
пы.сы
секос кстати не смотря на все бывает, причем инициатива мужа.
04.12.2009 13:52:25, почти местная
Как это? забывает посмотреть каталог обнявшись? И это причина чтобы жить отдельно?
Ну-ну. Не удивительно, что он замкнулся.
Трудные периоды бывают у всех. После трудного периода я, лично, бывает, месяцами могу в телек утыкаться. Или Вы считаете что кроме личной с Вами жизни у него ничего нет? В трудные периоды и после них нужна поддержка, тепло, уют. Без вопросов и разбора полетов. А то он Вам белый нужен, а уставший нет?
04.12.2009 14:14:40, Karramba
а кто здесь сказал про жить отдельно?ни мысли не было.
т.е элементарная усталось от меня любимой?т.е 5 лет жизни вне меня не было а тут срочно понадобилась.
он вообще то брюнет:))))а вот будет белый. разменяю на двух по 30:)))шутю:)
а вообще ваши высказываия наверно отражают что надо занять выжидательную позицию.
никто не знает мешок терпения где можно купить по сходной цене?
04.12.2009 14:30:46, почти местная
:))) нет, не от конкретного человека. От иного стиля жизни. При выжидательной позиции он может долго мотаться между небом и замлей. Позиция должна быть "выжидательная". Кстати, удобно, если надоест. Всегда можно ее сделать "ожидательно к такому-то сроку":)) 04.12.2009 15:10:42, Karramba
Вечная Весна
а вы сами не уставали от такой тесноты? 04.12.2009 14:11:01, Вечная Весна
так предоставила право свободы и не спрашивала ни где был ни с кем, не требовала ни любви ни привязанности.
человек САМ утверждает что жить так не хочет. по его словам это путь к безразличию и появление не одной жизни на двоих а двух параллельных.
04.12.2009 14:16:40, почти местная
Вечная Весна
я вас спрашиваю-то - вы от такой тесноты общения не уставали? Не тот человек, который САМ, а вы лично. 04.12.2009 14:19:44, Вечная Весна
нет. я лично нет, у меня в голове всегда процентов 80 всегда других мыслей,спицифика моей нынешней жизни.т.е я как бы с мужем но мыслями могу быть на работе к примеру и решать очередную сверхсекретную задачу.но внешне стараюсь этого не показывать, боюсь обидеть.всегда киваю и даже могу повторить последнее о чем речь шла.
ой чую ща в меня булыжником кинут:((((
04.12.2009 14:37:23, почти местная
WildStitch
первое, что пришло в голову - а вдруг он точно так же притворялся как и вы все время? Типа, обнимал и сидел рядом, а в мыслях был далеко далеко? Ну, думал, что вам так нравится, чего ж не сделать близкому человеку приятное? :)

Просто анекдот вспомнился на тему. Живет пара. По воскресеньям муж приносит жене кофе в постель с круасанчиком, та, сияя от радости ест. Все счастливы. И так 10 лет, каждое воскресенье. Как то у них гостила подруга, увидела это и говорит - ой, какая же ты счастливая, какой же у тебя муж молодец. Хозяйка отвечает - да, знаешь, ненавижу я эти круасаны по утрам, если честно, но мужу так нравится мне их подавать, вот и радуюсь каждый раз, чтобы сделать ему приятно. А потом этому мужу сказали - какой же ты молодец, так жену балуешь. Ну да, говорит, в упор не понимаю, что она нашла в этих круасанах, но она всегда так радуется, чего ж не сделать человеку приятно. :)
04.12.2009 15:41:26, WildStitch
но главное все довольны:) 04.12.2009 16:12:37, почти местная
Вечная Весна
какая у вас каша... 04.12.2009 15:00:18, Вечная Весна
если бы у меня ее не было, я б наверно только как вы удивлялась чужой 04.12.2009 15:25:25, почти местная
Вечная Весна
гляньте, она ещё и щеголяет кашицей!)) 04.12.2009 15:29:19, Вечная Весна
да что вы!я как раз объясняю причину моего поста.щеголять новыми сапогами можно это знаю, а вот про чтобы кашицей.это выражение стало для меня откровением. 04.12.2009 16:15:36, почти местная
Вечная Весна
учить вас ещё и учить)) 04.12.2009 16:18:30, Вечная Весна
тоже не поняла 04.12.2009 13:19:47, Katerine


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!