Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
на самом деле очень реальные, понятные, предсказуемые результаты получились ИМХО :)))
03.12.2009 11:40:20, ЁЁЁЁЁ
0
у нее достойно зарабатывает муж. 02.12.2009 09:36:35, сочувствующая
Вчера только читала статистику сколько реально может получать женщина в зависимости от количества и возраста детей. Естественно самая маленькая зарплата у тех у кого 3 и более детей дошкольного возраста. Была озвучена сумма в 30000, так поняла статистика московская. В нашем городке если бы мне муж приносил такую сумму ежемесячно то я бы ещё пару детишек родила и вообще с работы уволилась. Ну да это лирическое отступление. По данным этой же пресловутой статистики женщина не имеющая детей может претендорвать на 50000 и выше. Думаю это и есть достояная зарплата.
02.12.2009 10:49:20, barabachka
мы ничего не знаем о муже) встречаем бывшую одноклассницу, она говорит, мол, работаю, хорошо зарабатываю. Какая цифра при этом мелькнет в вашей голове)?
02.12.2009 09:39:20, Oker
можно я отвечу? у меня цифра мелькает в зависимости от бэкграунда этой одноклассницы. Если я знаю, что, она в МГУ поступала после школы, то одна цифра, а если в ПТУ после 8 класса ушла, то совсем другая
02.12.2009 09:41:19, Liusia (просто Люся)
у нее достойно зарабатывает муж. 02.12.2009 09:36:35, сочувствующая
блин ну и вопросы вы задаете...
какой женщины.
какого образования и происхождения.
какого опыта и стажа.
какого возраста.
Новые параметры сферического коня изобретаем?
Видела вчера Вашего мера по тв центр, респект ему. Молодец. Все,грит, для москвичей. Гаражи за 350 тыр. Проездные на метро. А гости столицы - на то они и гости - пускай платят за транспорт больше москвичей. Обожаю. 02.12.2009 09:03:45, Moon
какой женщины.
какого образования и происхождения.
какого опыта и стажа.
какого возраста.
Новые параметры сферического коня изобретаем?
Видела вчера Вашего мера по тв центр, респект ему. Молодец. Все,грит, для москвичей. Гаражи за 350 тыр. Проездные на метро. А гости столицы - на то они и гости - пускай платят за транспорт больше москвичей. Обожаю. 02.12.2009 09:03:45, Moon
вставлю свою провинциальное ощущение.
Москвичка от 28 до 40ка с ВО среднего вуза "хорошо зарабатываю" может сказать наверное про доход от 60 до 120 тыр. Те кто выше - просто загадочно улыбаются наверное и избегают вопроса про деньги. Ну так, - какой вопрос - такой и ответ, не обессудьте. 02.12.2009 09:50:18, Moon
Москвичка от 28 до 40ка с ВО среднего вуза "хорошо зарабатываю" может сказать наверное про доход от 60 до 120 тыр. Те кто выше - просто загадочно улыбаются наверное и избегают вопроса про деньги. Ну так, - какой вопрос - такой и ответ, не обессудьте. 02.12.2009 09:50:18, Moon
Я проголосовала "100 и выше", машинально, а только потом задумалась - а что автор посчитал "достойной зарплатой"? очень относительное понятие...
01.12.2009 22:13:53, Рысь Рыжая
я не смогла подобрать подходящего слова. То, что вы могли бы назвать "хорошей зп")
01.12.2009 22:58:05, Oker
Я там ниже ответила... я тоже не смогла...
01.12.2009 23:29:26, Рысь Рыжая
Если нет данных об образовании, сфере деятельности и позиции, то зачем привязка к городу. Москва дает безумный разброс по зарплатам, который местами вообще не поддается анализу. Озвученные Вами цифры ни разу не достойная з/п, а средняя, т.е. сильно ближе к нижней границе. Любой специалист с ВО и опытом стоит больше.
Я рискну ответить 80-100 т.р. Во всяком случае такую з/п я человеку, ищущему работу!, могла бы предложить как достойную. 01.12.2009 21:01:00, в розовых очках
где это Вы таких рабочих в провинции видели? у нас не самый бедный город, я бы честно сказала, однако, у рабочих з.п. 15-20 это очень хорошие деньги, не смотря на московсике и выше цены в магазинах..
02.12.2009 14:21:32, Елена Д.
У меня няня из Чебоксар. То-то они с мужем тут в москве толкутся по съемным квартирам. От избытка предложений по работе в Чебоксарах видимо спасаются
02.12.2009 15:42:33, Liusia (просто Люся)
я уже поняла, что нам всем следует переехать в чебоксары, чтобы получить возможность достойно зарабатывать. Пойду вещи паковать
02.12.2009 16:16:55, Liusia (просто Люся)
60-80 - это примерная газпромовская зарплата для женщин среднего руководящего звена (начальники отделов). Директора и нач.управлений получают около 100-150. Но там количество женщин неуклонно снижается. Не любит начальство женщин продвигать (дети, больничные и прочие траблы). Хотя в общем и не зажимает, но при наличии детей действительно трудно отдавать всю себя работе:)) Поэтому 60-80 тыс считаю зарплатой достойной при условии с 9 до 18.00 и гарантированном соц.пакете.
Если не питаться каждый день в ресторане, то жить можно вполне и ребенка содержать и отдыхать ездить.
С самооценкой тут не связано никак. Просто по факту жизни ОЧЕНЬ мало где платят больше. А я могу сколько угодно хотеть себе зарплату в миллион и чтобы на работу не ходить:)) 01.12.2009 23:40:50, вау
Когда вы однажды решите не "числиться", а всё же поработать, мир вам откроется с другой стороны:))
02.12.2009 16:52:27, nickoffova
Тем не менее факт:)) Правда есть всякие хитрости типа премий, бонусов, годовых, кварталок, соцпакета... Но это я не считаю, потому что начальник дал - начальник взял. У нас как-то начальник решил у половины коллектива годовую премию (на которую действительно чуть ли не год жить можно) урезать в пять раз:)) Все "весело" встретили НГ:))
Опять же, стабильность компании, работа обычно с 9 до 18, КЗОТ, блага всякие... Нормально это, нормально.
У производственников еще КТУ есть, там действительно хорошо набегает. Я просто не производственник:)) 01.12.2009 23:49:22, вау
Что-то мне подсказывает, что вы, милая девушка, такой высокой зарплаты не получали никогда:))
01.12.2009 23:12:35, nickoffova
это вы на двоих насчитали 30 тыс? При том, что по ресторанам вас мужчины водят)?
02.12.2009 09:34:52, Oker
Продукты в "Азбуке вкуса покупаете")?
Траты на продукты - это та часть бюджета, которая у меня более-менее отслеживается, поскольку они оплачиваются картой. Ни разу, ни один месяц сумма, потраченная на продукты для семьи из 4-х человек, не превысила 30 тыс. Ни разу) 02.12.2009 12:20:07, Oker
30 в месяц на еду? вы серьезно? мы в четвером не ужимаясь никак меньше в месц тратим.
02.12.2009 09:16:21, Liusia (просто Люся)
не знаю, наверное умею. А вы что ж, в ресторанах завтракаете/обедаете/ужинаете каждый день? Иначе я не представляю, чего вы на такую сумму наедаете вдвоем с маленьким ребенком
02.12.2009 15:25:05, Liusia (просто Люся)
загадка какая-то, не могу понять, на что вы тратите столько денег
02.12.2009 16:12:54, Liusia (просто Люся)
У меня может быть с воспитанием что-то не то, но я считаю унизительной профессию содержанки (не имеет значения, официальный брак или нет)
02.12.2009 09:39:39, Liusia (просто Люся)
претендентов, поди, тысячи... но все не проходят естественного отбора правдой)?
02.12.2009 09:30:02, Oker
Зарплата - это то, что готовы платить работодатели специалисту вашего уровня с вашим бэкграундом. Достойная зарплата - это предложение от работодателя ВЫШЕ среднего уровня аналогичных предложений на местном рынке.
Желаемый доход - это сколько денег вам и лично вам нужно для счастья и высокой самооценки:)) 01.12.2009 23:55:27, вау
приязка к Москве, потому что я не знаю уровня зп в других городах) и мне он неинтересен) И какие именно цифры вы имеете в виду)?
01.12.2009 21:12:33, Oker
искренне абсолютно) При том, что пытались переманить))) Я сказала, что у меня условия получше)
01.12.2009 23:38:09, Oker
Я рискну ответить 80-100 т.р. Во всяком случае такую з/п я человеку, ищущему работу!, могла бы предложить как достойную. 01.12.2009 21:01:00, в розовых очках
я так вообще сижу фигею, реально что ли у людей самооценка такая низкая, что зп в 60-80 считают достойной...питаться можно начать на такие деньги нормально, но жить достойно...
01.12.2009 21:22:59, kolina
Слуште, а это не вы дома вяжете и с ребенком в 12 часов гуляете? Вы вообще что-нибудь зарабарываете, чтобы так рассуждать, о низкой самооценке?)
02.12.2009 11:05:23, Ольгочка
конечно дома сижу :) имеет право женщина родив ребенка дома посидеть или согласно высокой самооценке обязана из роддома скакать на работу? по моему мнение такие скакания совсем о другом говорт.
02.12.2009 12:23:18, kolina
Просто странно - ничего не зарабатывая упрекать в низкой самооценке людей с доходом 60 тыс.)
02.12.2009 12:43:08, Ольгочка
Вы случаем не подруга Булочки? Такая категоричная. Ладно бог с вами, 95 процентов населения России - люмпены.
02.12.2009 09:04:40, Moon
я про люмпенов ниче не говорю, но если человек 30 тыщ считает нромальными деньгами, то мне его конечно жаль. даже рабочие по 40-50 в провинции получают.
02.12.2009 12:21:37, kolina
ну вот такю зп отец платит своим рабочим, производство и ремонт запчастей к тракторам, ничего сверхестемтвенного, приличные условия. еще и найти никого не могут потому что людям лень работать, проще на биржу ходить, или пить. хоть вообще зп не давай, стабильно кто нить в запой уходит в день зп.
02.12.2009 15:01:13, kolina
Ну, если это такая реальная проблема. Вам надо заявиться на кадры по программе переселения соотечественников (из республик бывшего СССР). Там русские квалифицированные кадры. Для работодателя еще и льготы какие-то положены. А сейчас программа тормозится по причине маленькиз з/п, которые не позволяют людям снимать жилье или брать ипотеку. В указанными Вами з/п это решаемо.
Но, если честно не верится. У Вас какие-то золотые трактора должны получаться на выходе. 02.12.2009 15:34:37, в розовых очках
Но, если честно не верится. У Вас какие-то золотые трактора должны получаться на выходе. 02.12.2009 15:34:37, в розовых очках
спасибо за идею! насколько знаю уже и гастарбайтеров каких-то из москвы притащили, жилье им дали, работайте тока люди. скажу насчет переселенцев, город то не самый тухлый, наверняка желающие ехать найдутся.
02.12.2009 16:04:41, kolina
А что в этом году с предприятием? Я правильно понимаю, что это Концерн тракторные заводы со штаб квартирой в г.Чебоксары. В 2007 и 2008 г он обладал статусом "Привлекательный работодатель", который значит, что это компания, работа в которой была заветной мечтой соискателей на протяжении всего уходящего года. Т.е. я так понимаю, раньше кандидаты в очередь стояли?
Я поискала вакансии и честно говоря от 40 т.р. увидела только на позиции Директор по гарантийному и сервисному обслуживанию двигателей, и не в Чебоксарах, а во Владимире, хотя это тот же концерн. А специалисту в Чебоксарах концерн предлагает 12 т.р. У Вас работяги получают как директора? 02.12.2009 16:20:43, в розовых очках
Я поискала вакансии и честно говоря от 40 т.р. увидела только на позиции Директор по гарантийному и сервисному обслуживанию двигателей, и не в Чебоксарах, а во Владимире, хотя это тот же концерн. А специалисту в Чебоксарах концерн предлагает 12 т.р. У Вас работяги получают как директора? 02.12.2009 16:20:43, в розовых очках
знаете какая проблема в регионе? общая безграмотность населения, к инету это тоже относится. или вы думали работяги в инете работу ищат? там они все еще по старинке это делают )))
и это не концерн, всего лишь группа компаний :) посмотрите чебоксарский тракторный завод, может их вакансии найдете. 02.12.2009 16:40:25, kolina
и это не концерн, всего лишь группа компаний :) посмотрите чебоксарский тракторный завод, может их вакансии найдете. 02.12.2009 16:40:25, kolina
Даааа, у Вас там трактора только ленивый не делает. Тракторный клондайк какой-то. Но таких вакансий не нашла(((
Я бы все-таки от стереотипов отходила и вакансии в инете разместила. Вдруг жена какая-нибудь мужу работу найдет. А интернет теперь есть в каждой школе и библиотеке. И читать там умеют. Надо использовать все возможности. 02.12.2009 16:46:15, в розовых очках
Я бы все-таки от стереотипов отходила и вакансии в инете разместила. Вдруг жена какая-нибудь мужу работу найдет. А интернет теперь есть в каждой школе и библиотеке. И читать там умеют. Надо использовать все возможности. 02.12.2009 16:46:15, в розовых очках
сложный случай. Щас народ из Москвы в Чебоксары потянется. У Вас работу будут просить, Kolina.... Вопрос выдержат ли Чебоксары такйо наплыв.
Анюткаш надо спросить какие в том регионе зарплаты, но я вас умоляю, 40 тыр это сказка. 02.12.2009 15:18:07, Moon
Анюткаш надо спросить какие в том регионе зарплаты, но я вас умоляю, 40 тыр это сказка. 02.12.2009 15:18:07, Moon
Нет там зп 40 тыс. Родственница устроилась на 10 тыс. бухгалтером - довольна. Тяжело в регионах жить и никто туда не потянется.
02.12.2009 15:48:53, Ольгочка
02.12.2009 15:48:53, Ольгочка
не тарахтите. бухгалтер на зп 28 получает у родителей. вот блин, уже все зп понаписала ))) они не благотворители замечу, среднюю зп по рынку платят.
02.12.2009 16:02:51, kolina
Ваш папа может платить сколько угодно. Может, у него ненормированный рабочий день и больничные не оплачиваются.
Я уже поняла, что вы, сидя дома, имеете отдальные представления о реальной жизни) Может, конечно, декрет сказывается) Спонсоры у вас посуду моют )) и т.д. 02.12.2009 16:37:07, Ольгочка
Я уже поняла, что вы, сидя дома, имеете отдальные представления о реальной жизни) Может, конечно, декрет сказывается) Спонсоры у вас посуду моют )) и т.д. 02.12.2009 16:37:07, Ольгочка
да если я и отстала за декретный от жизни, то не намного.
и чем может мой декретный помешаеть спонсорам мыть посуду? кстати не только мыть, еще и еду готовить, это те кто на ресторанах жкономит. 02.12.2009 17:48:41, kolina
и чем может мой декретный помешаеть спонсорам мыть посуду? кстати не только мыть, еще и еду готовить, это те кто на ресторанах жкономит. 02.12.2009 17:48:41, kolina
очень не помешают такие наплыввы, чесслово! одна бригада даже отказалась от поездок в москву, так и сказав, что получают так же, но при этом непойми как и где живут, г.вном питаются, детей не видят, а тут дома, у жены под боком, с детками и питаются в столовой заводской. но этой бригады не хватает, надо еще 3 таких, раьботящих и не пьющих. поэтому вэлкам народ!
02.12.2009 15:47:52, kolina
каждому свое. одна подруга в москве толкется за такую зп, которую даже в чебоксарах на такой должности не платят. многим просто факт переезда, хоть какого то достижения в жизни душу греет. многие знакомые сидят тут по клоповникам за копейки, хот там у них стоят собственные квартиры и на работу приличную зовут. зато перед знакомыми легко понтоваться, в москве мол живу :)
02.12.2009 16:01:15, kolina
Люсь, устроитесь - мне телеграфируйте,а... может будем квартиру снимать там в Чебоксарах в долях... хочу получать писят в городе где их особо негде потратить и НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАТЬ. еще и попивать будем втихушку, чтоб Колин папа не прознал ;-)
03.12.2009 08:10:16, Moon
Сонное царство) В 18 часов наемные работники уже дома. Сейчас, в кризис, конечно, похуже. И народ такой медлительный) Правда, и спокойный.
02.12.2009 16:45:23, Ольгочка
02.12.2009 16:45:23, Ольгочка
Вы эти зарплаты провинциальных рабочих в провинции озвучьте прилюдно. Прям так и скажите рабочим в цехах предприятия. Мол, ребят, вы тут получаете ваши нищенские 40 тыс. Ваше чучело сожгут прямо при Вас. У нас от клиента сотрудница утром была, с казанского завода оборонного. У них зарплата 5 тыр. И неполная неделя с хозработами. Она бы вам про 40-50 сказала много чего.
02.12.2009 13:24:11, Moon
город чебоксары, работодатель мой отец, поэтому цифры знаю из первоисточника.
02.12.2009 14:55:42, kolina
"Вы случаем не подруга Булочки?"
Не обижайте меня таким предположением...) 02.12.2009 09:47:24, Булочка наст.
Не обижайте меня таким предположением...) 02.12.2009 09:47:24, Булочка наст.
Да ладно, ничего обидного. Вы просто обе - с саблей наперевес. И о бедных определенным похожим образом судите.
02.12.2009 10:49:06, Moon
Просто у Булочки присутствует легкий стёб над порблемами, а тут - остервенение :)
02.12.2009 18:18:49, AleXXX
И не страшно тебе среди тысяч опущенных - врачей , воспитателей , продавцов и водителей ?..
02.12.2009 19:15:26, Русская пианистка
Если не питаться каждый день в ресторане, то жить можно вполне и ребенка содержать и отдыхать ездить.
С самооценкой тут не связано никак. Просто по факту жизни ОЧЕНЬ мало где платят больше. А я могу сколько угодно хотеть себе зарплату в миллион и чтобы на работу не ходить:)) 01.12.2009 23:40:50, вау
что ж вы за ужасы то такие рассказываете. я сейчас числюсь в обычной затрапезной конторе,которая из промзоны вообще за мкад переехалаЭ, и в которую совершенно нет желания выходить после отпуска, изза зп в том числе, менеджеры рядовые в отделе импортных закупок 40-50 получают. где газпром и где эта контора.
01.12.2009 23:44:37, kolina
ну так я и работала воообще то :) аж с 18 лет. и числюсь я там птому что в отпуске по уходу за ребенком. не считаю это своим местом, оно случайное, так надо на тот момент.
02.12.2009 17:50:44, kolina
"где газпром и где та контора"
Крупные компании, узнаваемые бренды, лидеры рынка совсем не равно самые высокие зарплаты. У них работать само по себе престижно. Плюс к этому з/п там, как правило белые. ТК чтут. Строчка в резюме весомее. Соцпакет. Перспективы роста. Возможности корпоративного обучения. И контора не закроется завтра. Нематериальной мотивации - вагон и маленькая тележка)Им нет необходимости еще и денег больше всех платить.
А контора за МКАДом, чтобы привлечь ценного специалиста, вынуждена манить з/п. 02.12.2009 09:51:11, в розовых очках
Крупные компании, узнаваемые бренды, лидеры рынка совсем не равно самые высокие зарплаты. У них работать само по себе престижно. Плюс к этому з/п там, как правило белые. ТК чтут. Строчка в резюме весомее. Соцпакет. Перспективы роста. Возможности корпоративного обучения. И контора не закроется завтра. Нематериальной мотивации - вагон и маленькая тележка)Им нет необходимости еще и денег больше всех платить.
А контора за МКАДом, чтобы привлечь ценного специалиста, вынуждена манить з/п. 02.12.2009 09:51:11, в розовых очках
да, да конечно, понты наше все :) не успевают люди всеми предлагаемыми наворотами пользоваться, работают :) у начальства уже все эти навороты на семью распространяются, вот там уже конечно перевес начинает чувствоваться.
02.12.2009 12:17:45, kolina
И еще про крупные компании. Люди, работающие в газпроме и иже с ним, с з/п 60-80 тр чаще утверждают, что у него достойная з/п, чем люди из конторы за МКАДом с з/п 80-100 тр))) При этом с самооценкой у них все в порядке. Реальные доходы ниже, а совокупность плюсов больше.
02.12.2009 10:02:06, в розовых очках
Опять же, стабильность компании, работа обычно с 9 до 18, КЗОТ, блага всякие... Нормально это, нормально.
У производственников еще КТУ есть, там действительно хорошо набегает. Я просто не производственник:)) 01.12.2009 23:49:22, вау
конечно белая зп существенный плюс, на своей шкуре ощутила это вляпавшись в эту контору с ее черной зп :( но я имела ввиду что вообще уровень зп немного повыше.
02.12.2009 12:19:59, kolina
нет конечно, зачем мне так силы свои тратить. но очень сильно ужимаясь и экономя минимум 30 уходит в месяц, поэтому не понимаю как можно 60-80 считать достойной. это минимум какой-то прожиточный.
01.12.2009 23:47:09, kolina
Траты на продукты - это та часть бюджета, которая у меня более-менее отслеживается, поскольку они оплачиваются картой. Ни разу, ни один месяц сумма, потраченная на продукты для семьи из 4-х человек, не превысила 30 тыс. Ни разу) 02.12.2009 12:20:07, Oker
вот именно... жила раньше припеваючи, где жить, на что жить, во что одеваться и тем более как дотащить продукты из магазина и что кидать на сковородку вперед мясо или лук даже думать не приходилось, и не слушала что вообще там говорят,правда-неправда, имела нужное мне и радовалась жизни, а тут чет закопалась, ковыряться вздумала )))
02.12.2009 12:13:20, kolina
Если бы вопрос звучал "сколько денег Вы хотели бы получать?" тогда можно было говорить о самооценке. А тут все-таки во взаимосвязи сколько платят работодатели. Скорректировнная самооценка получается)
01.12.2009 21:27:50, в розовых очках
не вижу привязки к тому что платят :) такими привязками росгосстат занимается. а достойная зп, это желаемая людьми оплата их труда.
01.12.2009 21:31:24, kolina
ИМХО конечно, но зарплата это то, что кто-то платит. А мои хотелки - это желаемый уровень дохода)))
01.12.2009 21:37:03, в розовых очках
Сама себя чувствую чукотской девушкой))) А где я их противопоставила? А про ЖЕЛАЕМЫЙ уровень дохода писала. Например, это тот, который имеют в виду, отвечая на вопрос сколько Вам надо денег для счастья?))) Потому что даже графа в резюме с аналогичным текстом подразумевает некоторую проверку кандидата на адекватность и пишут там максимум по отрасли/позиции/...А не все, что хочется)))
В вопросе автора только з/п. Я так понимаю реальные. Из реальных, что есть достойное? 01.12.2009 22:40:37, в розовых очках
В вопросе автора только з/п. Я так понимаю реальные. Из реальных, что есть достойное? 01.12.2009 22:40:37, в розовых очках
вот не вижу отличия между желаемым доходом и достойной зп...
и я так понимаю, что здесь не собеседование, чтобы кокетничать :) 01.12.2009 23:50:33, kolina
и я так понимаю, что здесь не собеседование, чтобы кокетничать :) 01.12.2009 23:50:33, kolina
Желаемый доход - это сколько денег вам и лично вам нужно для счастья и высокой самооценки:)) 01.12.2009 23:55:27, вау
ну как вам сказать...если у человека низкая самооценка, то и продавать он себя будет дешево работодателю, т.е. выполнять больший объем работы за меньшие деньги. хотя он конечно вообще может беслпатно работат, кто ж ему запретит то :) деньги не для самооценки нужны, но они зависят от нее.
02.12.2009 00:13:16, kolina
неа. он просто будет работать за деньги, которых ему хватает. не парясь дорого это, дешево и как оно вообще у других. потому что его самооценка зависит от денежного эквивалента его оценки работодателем
02.12.2009 00:26:35, Шерлок
а человек совсем что ли в миры иные уплыл, что не замечает окружающей его реальности и что за такую работу можно получать больше? хорошо конечно что денег хватает, но ценить то себя и относительно окружающей действительности не надо забывать.
02.12.2009 00:33:46, kolina
я про обратную связь, оценка себя отражается на зп. люди работают за копейки считая это достойной оценкой своего труда.
02.12.2009 00:50:44, kolina
спасибо, хоть понятно стало :)
но все же тут не работодателей спрашивают, чего народ то цифры так занижает? да и вообще по своему опыту знаю, что все же зависит о самооценки, если я считаю себя достойной большей зп то и места находятся, где платят по верхней планке. 02.12.2009 00:00:02, kolina
но все же тут не работодателей спрашивают, чего народ то цифры так занижает? да и вообще по своему опыту знаю, что все же зависит о самооценки, если я считаю себя достойной большей зп то и места находятся, где платят по верхней планке. 02.12.2009 00:00:02, kolina
Те, что ниже озвучены - 30-40 т.р.
Если не ошибаюсь средняя по мск около 33-36. В других городах не такой разброс. Если заявляют, что средняя по городу 15, то значит 20 уже хорошо и ждать 30 - глупо. 01.12.2009 21:21:45, в розовых очках
Если не ошибаюсь средняя по мск около 33-36. В других городах не такой разброс. Если заявляют, что средняя по городу 15, то значит 20 уже хорошо и ждать 30 - глупо. 01.12.2009 21:21:45, в розовых очках
Не тянут((( А Вам искренне это говорили или это какой-то хитрый ход был, цену сбивали)
01.12.2009 23:00:41, в розовых очках
:) если смотреть на белые зп в нашей стране, то надо будет срочно на самолете по стране гуманитарную помощь скидывать.
01.12.2009 21:50:46, kolina
Я как-то лично только с белыми встречалась. А как Вы предлагаете оценить серо-черные? Где по ним статистику брать?
01.12.2009 22:44:18, в розовых очках
вам очень повезло :) в регионах о них в основном мечтают. в нашей стране невозможно говорить о зп, в том числе о средней.
01.12.2009 23:40:28, kolina
Мне кажется в условиях кризиса это не плохая зарплата, если не брать ЗП топов, для некоторых зп это вообще условная единица, многие живут на бонусы...
01.12.2009 20:12:28, NataliaS
Ой, правда? какая же я недостойная... есди постоянно думаю о размере своей зарплаты...
01.12.2009 22:17:32, Рысь Рыжая
Например, можно заниматься приятными делами по 2 дня в неделю с 10 до 16ти, брать отгулы когда хочется и отказываться от командировок если хочется. Тоже работа ;-)
Признаться, я считаю бОльшим успехом иметь такую работу за 30 тыр, чем надрываться как лошадь без выходных за 200 тыр. 01.12.2009 18:46:12, Лида Удоева
но это должны быть стабильные 30 тыр (т.е. она может болеть-беременеть-попадать в декрет, а деньги будут капать) 01.12.2009 21:22:35, Лида Удоева
ПО СЛУХАМ, в Москве можно жить достойно на зарплату от 80тысяч. А можно и недостойно :)!
01.12.2009 18:38:49, Русская пианистка
и как ты предлагаешь мне ответить? у меня два варианта: не знаю, мне пофиг))) 01.12.2009 18:33:35, natmet
как обычно: бывает ложь, гнусная ложь и статистика... ага))) 01.12.2009 18:39:28, natmet
но мне ж тоже повозмущаться хочется))), что в опросе поучавствовать не дают... 01.12.2009 18:52:50, natmet
а где кнопочка миллион и выше?
01.12.2009 17:41:45, kolina
начальницы с официальной зарплатой миллион в месяц? Че та как та... Или это все же был доход от бизнеса?
01.12.2009 18:08:47, Liusia (просто Люся)
очень хочется узнать название конторы, так не скажете ж)?
Из того, что увидела в инете - 5000$ - это о-о-чень хорошая ЗП) 01.12.2009 18:17:20, Oker
я работала в банке, немаленьком, с филиалами по России и Москве, сейчас там на моем же месте работает моя подруга. ЗП 4 тыс долларов. Начальник отдела.
01.12.2009 18:36:13, Oker
да)? В нашем банке выше - только директора и управляющие филиалами. А какие уровни выше?
01.12.2009 18:44:59, Oker
да нет, я знаю места, где 5000$ - это среднее руководящее звено, но в десятках тысяч там зарплата топов не измеряется. Очень в самом деле интересно
01.12.2009 18:25:33, Liusia (просто Люся)
но их мало, этих мест, насколько я понимаю) я тоже знаю несколько компаний, где 6 тыс $ - это ЗП менеджера, но это, скорее, исключения, нет?
01.12.2009 18:29:39, Oker
больше конечно, намного больше, с учетом шагов в других конопчках в этот ответ не влазит :)
01.12.2009 17:46:02, kolina
Клина, ну опять вы выпендриваетесь среди честно работающих граждан...))
01.12.2009 17:47:42, Булочка наст.
я вынуждаю сказать уже правду :) предыдущему оратору даже предложила написать ее в личку, чтоб не замодерили, так ведь не пишет...
01.12.2009 18:03:36, kolina
лично не знаю :) но считаю такую зп достойной для женщины, живущей в москве. хотя почему не знаю, начальницы то были с такой зп, причем официальная ее часть :)
01.12.2009 18:05:50, kolina
какой доход у наемного перслонала? официальная зп согласно справке ндфл. их зп я не знала, но моего начальника она была около того, а одна была выше него на уровень. вторая тот же.
01.12.2009 18:11:28, kolina
Из того, что увидела в инете - 5000$ - это о-о-чень хорошая ЗП) 01.12.2009 18:17:20, Oker
нет конечно. скажу что это банк, немаленький. но и зп у нас не самые большие были по рынку. до звезд там был задел :) 5 тыщ это наверное небольшая контора какая нить, но я все же о высшем руководстве говорю.
01.12.2009 18:32:12, kolina
у мл.специалиста зп 1500, у старшего под 2 и т.д. начальник отдела это всего лишь начальник кучки специалистов. там на несколько уровней выше.
01.12.2009 18:42:01, kolina
ну наверное и есть эти уровни, у нас это были подразделения. точную формулировку должности не помню, что то типо зам. президента и зам.зама.
01.12.2009 18:51:31, kolina
значит меняется если такая разница в зп :) у нач. подразделения меньше 15 штук не было зп, у нач больлших подразд. в 2 раза больше. а у них до президента еще 2 головы.
01.12.2009 19:03:33, kolina
оттуда :) помошником руководителя была, им очень многие цифры обычно известны.
01.12.2009 19:08:35, kolina
Смотря для какой женщины)))
01.12.2009 17:36:18, Булочка наст.
так то, что для дворника неплохая зарплата, для фин.директора - стоимость обеда
01.12.2009 17:40:06, Liusia (просто Люся)
а я спрашиваю не про дворника или фин.директора) Если женщина говорит вам:"Я неплохо зарабатываю", вы ж какую-то сумму с этим "неплохо" ассоциируете? Какую)?
01.12.2009 17:42:42, Oker
в общем действительно странное обобщение. Образование, специальность, опыт работы и т.д. и т.п. От этого же же в конечном итоге доход зависит
01.12.2009 17:38:51, Liusia (просто Люся)
не важно) это та ЗП, о которой, на ваш взгляд, можно сказать, что она вполне приличная) Интересна именно абстрактная сумма)
01.12.2009 17:40:45, Oker
считайте, что мне просто любопытно) На самом деле, на днях мне предожили работу со словами, мол, давай, переходи к нам, у нас хорошие ЗП) На мой вопрос, и сколько это "хорошие", ответили - 30-40 тыс)
01.12.2009 18:34:33, Oker
Разве это важно? Суть в том, что надо что-то делать, приходить в офис, тратить 8 часов в день на работу и т.п.)
02.12.2009 09:42:59, Oker
да все равно зависит. Если ты из офисной техники освоил только ксерокс и тот с трудом и тебе нужно по 2 больничных в месяц и возможность отпрашиваться по паре раз в неделю - это один подход к определению хорошей зарплаты, если ты классный специалист с хорошим профильным образованием, не ходишь в отгулы и больничные - это уже совсем другой расклад. Ну как это можно смешивать и усреднять?
02.12.2009 10:01:03, Liusia (просто Люся)
да нет, меня не интересовала специфика, интересно было, правда ли, эту зарплату в принципе можно считать хорошей
02.12.2009 00:16:00, Oker
Так у всех и запросы разные и реальная " трудовая стоимость" разная...
01.12.2009 17:40:57, Булочка наст.
тот же вопрос: смотря какая женщина говорит: я неплохо зарабатываю"... отсюда надо применять определенный коэффициент... с поправкой на эту самую женщину...
01.12.2009 22:24:23, Рысь Рыжая
Я всегда спрашиваю - скока?))
Потому что у нас могут быть совсем разные взгляды на "неплохо".
Ну если вобще отношения достаточно доверительные, чтобы вообще это выяснять.
А так мне без разницы)) Если она живет в общаге, ездит на метро и в Макдак ходит по праздникам - мне и так все ясно))) 01.12.2009 17:45:13, Булочка наст.
Потому что у нас могут быть совсем разные взгляды на "неплохо".
Ну если вобще отношения достаточно доверительные, чтобы вообще это выяснять.
А так мне без разницы)) Если она живет в общаге, ездит на метро и в Макдак ходит по праздникам - мне и так все ясно))) 01.12.2009 17:45:13, Булочка наст.
Oker, я дошла до Вашего сообщения "ниже", вот этого, на которое я сейчас отвечаю. И вот мое мнение как Рыси Рыжей, которая работает с 19 лет как сивка бурка... Повторюсь, все очень относительно: невозможно оценить доход, если не знаешь объема работы, который за эту сумму надо осуществить. Если Вам за 30-40 тр предлагают поднимать трубку и сообщать, куда дозвонился звонящий, а также иногда снять пару копий на ксероксе и заварить пару чашек чая, то это, наверное, хорошие деньги. Если за эту же сумму Вам предлагают составлятт бюджет компании на будущий год, а также, например, составлять аналитические отчеты о *бла-бла-бла", то, надеюсь, что понимаете, - это совсем другая сумма. Поэтому опрос не совсем правилен...
01.12.2009 23:28:26, Рысь Рыжая
Читайте также
Отношения, которые идут в никуда
Как понять, что отношения изжили себя и пора их заканчивать?
