Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
30.11.2009 21:09:17
380 комментариев
спасмбо всем за обсуждение.
если люди говорящие правду идиоты, значит я хочу быть идиотом. извиняю всех кто им быть не хочет, но и от меня попрошу держаться подальше :) 01.12.2009 10:29:25, kolina
если люди говорящие правду идиоты, значит я хочу быть идиотом. извиняю всех кто им быть не хочет, но и от меня попрошу держаться подальше :) 01.12.2009 10:29:25, kolina
Эх, Юля-Юля... на каждую хитрую гайку найдётся не менее хитрый болт :-(((
01.12.2009 11:13:55, Ёжик в тумане
01.12.2009 11:13:55, Ёжик в тумане
Принято.
Только прошу не писать мне "правду" анонимно. Многовато что-то стало анонимных "правдолюбов". 01.12.2009 10:38:02, ЕК настоящая
Только прошу не писать мне "правду" анонимно. Многовато что-то стало анонимных "правдолюбов". 01.12.2009 10:38:02, ЕК настоящая
До какой?:)
Написать анонимно гадость и сказать, что это - правда, -
очень легко. Конечно, если ты так думаешь, то для тебя это правда и есть.
Я всего лишь сказала, что мне не хочется читать мнения обо мне, которых я не спрашивала, которые ни на чем не основаны и от людей, чье мнение меня не интересует. 01.12.2009 11:10:30, ЕК настоящая
Написать анонимно гадость и сказать, что это - правда, -
очень легко. Конечно, если ты так думаешь, то для тебя это правда и есть.
Я всего лишь сказала, что мне не хочется читать мнения обо мне, которых я не спрашивала, которые ни на чем не основаны и от людей, чье мнение меня не интересует. 01.12.2009 11:10:30, ЕК настоящая
до такой, что не моргнув глазом смогла предположить что я способна на анонимность.
01.12.2009 11:31:50, kolina
:) Ты же просишь других говорить тебе правду, значит заведомо предполагаешь, что они могут НЕ говорить её.
kolina, я совсем не знаю тебя. Почему мне должно быть стыдно за свою просьбу к виртуально знакомому человеку, чьи реакции мне неведомы? 01.12.2009 11:41:37, ЕК настоящая
kolina, я совсем не знаю тебя. Почему мне должно быть стыдно за свою просьбу к виртуально знакомому человеку, чьи реакции мне неведомы? 01.12.2009 11:41:37, ЕК настоящая
С чего ты взяла, что тебе должно быть стыдно-то прости господи? Тем более по мнению колины ;-)
01.12.2009 11:49:49, Ёжик в тумане
Я вру каждый день. А иначе как я заработаю денег и узнаю правду для своего заказчика?:)
01.12.2009 13:08:19, ЕК настоящая
Круто! У меня аж дыханье перехватило.
Я теперь знаю железную отмазку. : ))) 01.12.2009 13:42:46, ЕК, в восхищении
Я теперь знаю железную отмазку. : ))) 01.12.2009 13:42:46, ЕК, в восхищении
так я и знала,квартир не было....эх)
01.12.2009 10:37:24, ВикаЯ
А я бы предпочла машины)))
А мне все - правду, правду))))))
На самом деле правды (одной на всех) не существует. Есть то, что сам человек считает "своей правдой", для меня это всего лишь - его мнение, потому как правда у меня своя. И зачем мне чужая то, как то неинтересно даже))))
А вот машина, деньги лишними бы не оказались))))) 01.12.2009 10:23:04, Булочка наст.
А мне все - правду, правду))))))
На самом деле правды (одной на всех) не существует. Есть то, что сам человек считает "своей правдой", для меня это всего лишь - его мнение, потому как правда у меня своя. И зачем мне чужая то, как то неинтересно даже))))
А вот машина, деньги лишними бы не оказались))))) 01.12.2009 10:23:04, Булочка наст.
Да и квартиры неплохо))
01.12.2009 10:33:01, ВикаЯ
А Вам дарят квартиры и бриллианты или Вы тоже врете?)) Ну бриллианты ладно, их всем дарят, а вот с квартирами поинтереснее...
01.12.2009 10:17:35, ВикаЯ
Все дело в том, машины-брильянты - это реально. А вы просите от мужчин того, чего нет - правды.))) Правда - это всего лишь оценка. И правды нет, или, в лучшем случае, она у каждого своя. И совершенно естественно, что правда мужчины не подойдет вам, и превратится в ложь.
Вот и бегут они от вас - как жить с человеком, который требует невозможного?))) 01.12.2009 10:01:02, natmet
Вот и бегут они от вас - как жить с человеком, который требует невозможного?))) 01.12.2009 10:01:02, natmet
если б бежали, я была бы рада. но не бегут и врут, чтоб я не бежала.
я спрашиваю не оценку, а факты. 01.12.2009 10:02:55, kolina
я спрашиваю не оценку, а факты. 01.12.2009 10:02:55, kolina
ага, бегут нормальные, которые понимают, что вы требуете невозможного, а вот такие, "чуднЫе", они и не бегут как раз
01.12.2009 10:06:01, Liusia (просто Люся)
тогда в чем ваши проблемы? Раз вы нашли такого МЧ, как вам нужно, что вы из раза в раз стенаете относительно качества ваших МЧ? Или вам всех на свете переделать нужно? Берите того, который такой как вам нужно, и все. В чем проблема?
01.12.2009 10:16:58, Liusia (просто Люся)
в чем проблема сейчас, если вы уже нашли МЧ, соответствующего ващшим требованиям?
01.12.2009 10:50:34, Liusia (просто Люся)
ааа, то есть у них другие недостатки нашлись, несовместимые с жизнью?
01.12.2009 10:58:59, Liusia (просто Люся)
да, это я и имела в виду. И все до одного? А может быть такое, что их недостатки, это продолжениеих достоинств и одно без другого не бывает в принципе?
01.12.2009 12:47:52, Liusia (просто Люся)
а что это меняет? вам что б принять решение надо кого-то послушать? а самой подумать и решить? вот не понять мне, когда от чужих слов зависит моя жизнь...
01.12.2009 10:05:07, natmet
не ходи прямо там война,могут убить, иди налево, там мир. послушаете кого-то?
01.12.2009 10:11:29, kolina
от _слов_ кого-то, что там мир? А если он не врет, но ошибается?
01.12.2009 10:18:21, Liusia (просто Люся)
Какя разница - ошибается человек или врет нарочно, если вы ставите свою жизнь в зависимость от _слов_? Результат будет абсолютно одинаковый. Зачем вам знать мотивы человека, сказавшего эти слова?
01.12.2009 10:29:12, Liusia (просто Люся)
мне интересно зачем человек преднамеренно лжет. я не ставлю свою жизнь в зависимость от чужих слов, она сама в нее ставится изза житья в обществе.
01.12.2009 10:31:20, kolina
а я не могу понять, какая вам разница - зачем, что за мания величия такая и страсть к перевоспитанию. Практической пользы от этих знаний - ноль. Ваша жизнь ставится в зависимость от слов, потому что они для вас важны. Если бы вы не обращали такое болезненное внимание на слова, вы бы не были в такой зависимости от них.
01.12.2009 10:55:26, Liusia (просто Люся)
Иллюзии - часть жизни людей, конечно привыкли, они ими закрываются для того, чтобы не решать какие-то проблемы, которые слишком болезненны, если на них смотреть без вранья. А так, соврал, напридумывал себе красотищу и живешь-радуешься. Правда потом, вылезают события в жизни, которые "неизвестно вдруг из-за чего и почему" случились со мной с такой белой и пушистой. Иллюзия - это же искажение существующего реального мира. Реальный мир может жить и двигаться только по реальным законам, далеким от иллюзий. Потом возникают непонятки.
Мало кто хочет думать - что там будет впереди, сейчас хорошо, и это главное, что будет дальше - когда будут проблемы, тогда и буду думать - такая позиция распространенное явление. Вот и то, чего не хватает до картинки, закрашивают враньем, иллюзиями. и ведь не только кому-то - самим себе врут вдохновенно. Такая порода, думаю, им очень сложно без своего собственного вранья, слишком не комфортно жить в реальности.
ИМХО. 01.12.2009 09:56:42, Айшвария
Мало кто хочет думать - что там будет впереди, сейчас хорошо, и это главное, что будет дальше - когда будут проблемы, тогда и буду думать - такая позиция распространенное явление. Вот и то, чего не хватает до картинки, закрашивают враньем, иллюзиями. и ведь не только кому-то - самим себе врут вдохновенно. Такая порода, думаю, им очень сложно без своего собственного вранья, слишком не комфортно жить в реальности.
ИМХО. 01.12.2009 09:56:42, Айшвария
Сама по себе иллюзия - это придуманный мир, придуманная черта, придуманное событие, еще что-то.
Что ее рождает - это другое дело. Часто страх, но не всегда. почему она возникает? потому, что в воображении все намного проще - раааз, и уже все так как устраивает, а в реальности, чтоб воплотилось - не факт, что получится, и кучу усилий нужно приложить.
Сами по себе иллюзии как картинки не вредны, если их рассматривать как визуализацию целей. Но вот если только лишь картинки начинают мелькать в голове и человек абстрагируется от реальности - тут уже проблемы начинаются.
Не всегда все же страх, я бы отметила неадекват, не правильную оценку реальности, именно соотношения желаемого результата и затраченных сил (предположительно). Когда человек понимает, что сил нужно потратить вагон, а взять их не где, но результат очень притягивает, но, он сам понимает, что не достижим, он начинает врать, говоря, что это что-либо у него уже есть. 01.12.2009 10:11:30, Айшвария
Что ее рождает - это другое дело. Часто страх, но не всегда. почему она возникает? потому, что в воображении все намного проще - раааз, и уже все так как устраивает, а в реальности, чтоб воплотилось - не факт, что получится, и кучу усилий нужно приложить.
Сами по себе иллюзии как картинки не вредны, если их рассматривать как визуализацию целей. Но вот если только лишь картинки начинают мелькать в голове и человек абстрагируется от реальности - тут уже проблемы начинаются.
Не всегда все же страх, я бы отметила неадекват, не правильную оценку реальности, именно соотношения желаемого результата и затраченных сил (предположительно). Когда человек понимает, что сил нужно потратить вагон, а взять их не где, но результат очень притягивает, но, он сам понимает, что не достижим, он начинает врать, говоря, что это что-либо у него уже есть. 01.12.2009 10:11:30, Айшвария
заранее извиняюсь, что перехожу на личности.
Колина, посмотрите хотя бы по этой ветке,как вы реагируете, отвечаете на сообщения людей, чьё мнение вам не близко.
Возможно, именно такие ваши реакции не позволяют вашим мужчинам раскрыться полностью.
(имха имхуистая))) 01.12.2009 09:45:47, EYa
Колина, посмотрите хотя бы по этой ветке,как вы реагируете, отвечаете на сообщения людей, чьё мнение вам не близко.
Возможно, именно такие ваши реакции не позволяют вашим мужчинам раскрыться полностью.
(имха имхуистая))) 01.12.2009 09:45:47, EYa
С таким подходом и с такими требованиями адекватных людей рядом с вами не будет, это точно. Неадекватные будут задерживаться на какое-то время, пока вы их не разоблачите.
01.12.2009 09:35:50, Liusia (просто Люся)
ИМХО причина вранья одна.
Это страх. Оно же - манипуляция. Страх того, что не соврав - не получишь желаемого. Как правило основан на негативном опыте. Не соврал - не получилось. Соврал - сработало и не наказали. Буду врать.
Но по-моему Вы не о том спрашивали. Мне показалось что Вы спросили - ну почему все мужики такие козлы? Отвечать? 01.12.2009 08:24:49, Moon
Это страх. Оно же - манипуляция. Страх того, что не соврав - не получишь желаемого. Как правило основан на негативном опыте. Не соврал - не получилось. Соврал - сработало и не наказали. Буду врать.
Но по-моему Вы не о том спрашивали. Мне показалось что Вы спросили - ну почему все мужики такие козлы? Отвечать? 01.12.2009 08:24:49, Moon
не думаю что одна, поэтому спросила. но страх тоже причина, может даже главная.
и не думаю что все козлы. тем более врут не больше женщин :) и вообще мужчин я люблю )))) 01.12.2009 08:56:39, kolina
и не думаю что все козлы. тем более врут не больше женщин :) и вообще мужчин я люблю )))) 01.12.2009 08:56:39, kolina
а я вам хочу. вы уже давно нарываетесь, больше не буду лишать вас такой радости.
01.12.2009 09:42:47, kolina
Колина, действительно Вы резки. Я бы тоже Вам врала. Хотя уж как не люблю-то. Вы требовательная. А к себе - тоже , позвольте спросить?
01.12.2009 09:58:06, Moon
не резким врут с тем же успехом. даже по моим наблюдения почаще :)
от других не требую больше чем от самой себя. 01.12.2009 10:04:05, kolina
от других не требую больше чем от самой себя. 01.12.2009 10:04:05, kolina
еще раз - ваше разрешение, возможно, требуется вашим МЧ, мне - нет) Я считаю, что то, чего вы требуете - это глупость, то, как вы настаиваете на этом праве - глупость вдвойне, а то, что постоянно путаетесь в показаниях, говорит еще о том, что у вас самой нет четкой позиции по этому вопросу. Кто-то соврал вас, занервничали, вспомнили былые обиды и родили этот опус)
01.12.2009 09:51:16, Oker
Вас в данном случае интересует один-единтсвенный вид лжи - когда мужчина врет женщине, состоящей с ней в близких отношениях. Поэтому никакие примеры про больницы,начальников,гаишников вам не подходят. И вы прекрасно понимаете, что и сами врете в житейских ситуациях, иногда даже не замечая.
Если при первом знакомстве мне скажут, мол, пообещай, что не будешь мне врать, я, может, и пообещаю, но это сильно изменит мое мнение о человеке) Ибо кто ты такой, чтоб требовать с меня такие обещания 01.12.2009 10:05:13, Oker
Если при первом знакомстве мне скажут, мол, пообещай, что не будешь мне врать, я, может, и пообещаю, но это сильно изменит мое мнение о человеке) Ибо кто ты такой, чтоб требовать с меня такие обещания 01.12.2009 10:05:13, Oker
очень хорошо. если тебе сложно говорить правду, то и незачем нам второе знакомство заводить.
01.12.2009 10:12:43, kolina
Правильно.
И если человек все же настаивает на продолжении отношений с тобой при таких твоих требованиях, значит это ЕМУ зачем-то нужно, и пофигу ему на твои требования. Он хочет чего-то от тебя - вот сейчас, в эту конкретную минуту и в перспективе.
Понимаешь? 01.12.2009 10:29:58, ЕК настоящая
И если человек все же настаивает на продолжении отношений с тобой при таких твоих требованиях, значит это ЕМУ зачем-то нужно, и пофигу ему на твои требования. Он хочет чего-то от тебя - вот сейчас, в эту конкретную минуту и в перспективе.
Понимаешь? 01.12.2009 10:29:58, ЕК настоящая
ну вон пианистка написала про привычку. есть такое на самом деле, встречала.
01.12.2009 09:40:50, kolina
привычка это тот же страх. Закрепленный. Само слово Привычка ничего не объясняет. Почему-то она закрепилась же.
01.12.2009 09:58:46, Moon
нежелание сообщать правду всегда вызвано опасениями. Мы об одном и том же разными словами я думаю.
01.12.2009 09:59:19, Moon
не) ну, скажем, меня спрашивают, почему опоздала? Я говорю, мол, пробка и пр. Хотя, может, на самом деле у меня расстройство желудка приключилось) Но я считаю, что необязательно всем об этом знать)
Ну, или про ЗП - я не называю ее размер не из-за каких-то опасений. Вроде)
Хотя, если взглянуть глубже... 01.12.2009 10:11:25, Oker
Ну, или про ЗП - я не называю ее размер не из-за каких-то опасений. Вроде)
Хотя, если взглянуть глубже... 01.12.2009 10:11:25, Oker
Привычка )? Тебе проще правда , ему проще откупиться и соврать.
01.12.2009 06:45:54, Русская пианистка
Обычно вранье - это защита. Причем это может быть защитой и самого вруна, и того, кому он врет. А правда - она не такая одноуровневая, как тебе кажется.
Вот распространенный пример - тяжело больному человеку врут, что все с ним в порядке, вот только маленькую несложную операцию сделаем и будешь еще сорок лет прыгать. Вранье - да. А правда в том, что этого человека любят, не хотят, чтобы он еще и морально страдал в последние дни. Ну и что все же на свой хороший прогноз надеются.
Или муж, который врет жене, что не изменял - тут тоже есть правда, что ценит он жену, бережет ее нервы, не хочет ее терять.
Или забыл в магазине хлеб купить и врет, что там только черствый был. Опять защищается, от своей забывчивости, от упреков, от иных неприятных ощущений...
А когда ты говоришь, что любую правду спокойно выслушаешь - ты, увы, врешь. Многую - может быть, но не любую. 01.12.2009 02:36:31, Carsa
Вот распространенный пример - тяжело больному человеку врут, что все с ним в порядке, вот только маленькую несложную операцию сделаем и будешь еще сорок лет прыгать. Вранье - да. А правда в том, что этого человека любят, не хотят, чтобы он еще и морально страдал в последние дни. Ну и что все же на свой хороший прогноз надеются.
Или муж, который врет жене, что не изменял - тут тоже есть правда, что ценит он жену, бережет ее нервы, не хочет ее терять.
Или забыл в магазине хлеб купить и врет, что там только черствый был. Опять защищается, от своей забывчивости, от упреков, от иных неприятных ощущений...
А когда ты говоришь, что любую правду спокойно выслушаешь - ты, увы, врешь. Многую - может быть, но не любую. 01.12.2009 02:36:31, Carsa
может в вашей жизни вранье тядело больным и распространенное дело, а может вы просто кинов много смотрели, в моей жизни всем тяжелобольным говорили правду, потому что люди должны успеть завершить свои дела, попрощаться с родными. они имеют право знать информацию о своем здоровье и распоряжаться СВОЕЙ жизнью на СВОЕ усмотрение.
вранье жене если как моя знакомая грит пусть врет, то да, ее защита, если мне, когда прщу говорить правду, то только защита врущего.
с хлебом тлько сам защищается, свою лень, безалаберность и слабость.
с чего вы решили что не любую могу выслушать? эта та убежденность из-за которой люди и врут. меня лишили права самой принимать решения, как минимум решения слушать ли правду. 01.12.2009 08:55:52, kolina
вранье жене если как моя знакомая грит пусть врет, то да, ее защита, если мне, когда прщу говорить правду, то только защита врущего.
с хлебом тлько сам защищается, свою лень, безалаберность и слабость.
с чего вы решили что не любую могу выслушать? эта та убежденность из-за которой люди и врут. меня лишили права самой принимать решения, как минимум решения слушать ли правду. 01.12.2009 08:55:52, kolina
вот здесь поддержу.
"меня лишили права самой принимать решения"
именно поэтому я тоже предпочитаю факты.
пусть холодная, неудобная, страшная, но реальность. 01.12.2009 10:25:54, Восток - Запад
"меня лишили права самой принимать решения"
именно поэтому я тоже предпочитаю факты.
пусть холодная, неудобная, страшная, но реальность. 01.12.2009 10:25:54, Восток - Запад
вы вот тоже сейчас врете) в вашем понимании) ибо не говорите всей правды)))) Почему-то конкретную ситуацию вам описывать не хочется, поэтому в посте сплошные намеки))) Ах, меня лишили, ах, мне не дали, ах, они обещали)
Помните - "обещать не значит жениться")
Вы все ж уже не в том возрасте, когда делят мир только на черное и белое) Расслабьтесь) И признайте за другими право говорить то, что они хотят) 01.12.2009 09:31:47, Oker
Помните - "обещать не значит жениться")
Вы все ж уже не в том возрасте, когда делят мир только на черное и белое) Расслабьтесь) И признайте за другими право говорить то, что они хотят) 01.12.2009 09:31:47, Oker
у вас мнительность развиваться начала ) какую правду я не говорю? я уже полно конкретных примеров привела когда именно меня бесила ложь.
именно потому что обещать не значит жениться, зачем обещать то? :)
конечно не в том возрасте, именно в том и легко переносилась ложь, потому что от меня практически ничего не зависело. а сейцчас я принимаю решения и когда по сто раз на дню приходится менять планы потому что прямо противоположные факты становятся известны то подбешивать начианет прилично. 01.12.2009 09:39:25, kolina
именно потому что обещать не значит жениться, зачем обещать то? :)
конечно не в том возрасте, именно в том и легко переносилась ложь, потому что от меня практически ничего не зависело. а сейцчас я принимаю решения и когда по сто раз на дню приходится менять планы потому что прямо противоположные факты становятся известны то подбешивать начианет прилично. 01.12.2009 09:39:25, kolina
это ваша проблема, что каждый день у вас гора неизвестных фактов. Может, надо быть разборчивее в связях)?
зы. Начинать надо было с примеров, а не с расплывчатых мыслей о природе лжи;) Вы тут пять раз сами все перевернули, а все правду ищете) 01.12.2009 09:43:31, Oker
зы. Начинать надо было с примеров, а не с расплывчатых мыслей о природе лжи;) Вы тут пять раз сами все перевернули, а все правду ищете) 01.12.2009 09:43:31, Oker
конечно моя проблема :) я где-то написала что ваша? еще не известно кому надо быть разборчивее, мне или может тем, кто делает вид что разборчивый, просто не обрашая внимание на то, что ему лгут.
01.12.2009 09:49:03, kolina
вы постоянно переходите на личности в такой общей теме) Проблема только в вас. Но вы уже обвинили весь мир)))
01.12.2009 09:52:29, Oker
Я не вру обычно. Врут ли мне - обычно не задумываюсь. Если окажется, что человек врал, не расстроюсь. Но конечно я не буду говорить людям гадости и резать правду-матку. Я не скажу, что у кого-то платье некрасивое, плохой макияж или подруге: "вот ты гриппом на 3 месяце переболела, ребенок может больной родиться". Нет, нафиг такую правду, зачем людей обижать.
01.12.2009 01:08:07, без реги
не путайте правду, мнение и предположение. правда это факт, один для всех, красивое платье это ваше субъективное мнение, ребенок может родиться больной это ваше предположение, если он родится больным то это будет фактом.
01.12.2009 01:17:21, kolina
:) правда в том, что младенцы бывают РАЗНЫЕ. поэтому и мнения о них разные.
01.12.2009 01:53:17, kolina
фильм такой есть-Invention of Lying. Забавно смотреть,что бы было,если бы люди не врали))
особенно умиляет честность,когда глядя на младенца говорят "Ой,какой он отвратительный.похож на крысенка.Вы конечно,и сами не писаная красавица,но ребенок ну вообще уродец получился..")) 01.12.2009 00:39:06, Инесса и сыновья
особенно умиляет честность,когда глядя на младенца говорят "Ой,какой он отвратительный.похож на крысенка.Вы конечно,и сами не писаная красавица,но ребенок ну вообще уродец получился..")) 01.12.2009 00:39:06, Инесса и сыновья
ну я своего мартышкой называю, потому что похож на мартышку :) и чего такого. младенцы на самом деле уродцы. человек высказал свое личное мнение. для другого он вполне себе красавцем будет.
01.12.2009 00:44:17, kolina
не согласна:) не все младенцы уродцы (я не только своего имею в виду) а вообще есть младенцы очень даже симпотиШШные:))))
01.12.2009 00:45:48, Бусьен
Показано 108 комментариев из 380
Читайте также
Зола — вред или польза для садовых растений?
Зола — это действительно эффективное удобрение или из разряда "мертвому припарки"?