Есть у меня один вопрос, над которым я уже давно ломаю голову, вообщем не знаю как на него ответить самой себ...
Хочется узнать ваши мнения, если бы вы примерили это на себя.
Представьте себе ситуацию (для вас она пусть будет абстрактна, для меня в принципе конкретна, но это не меняет сути). У вас есть возможность реализовать свою мечту (в конкретном примере, это отъезд в более развитую страну и жизнь там, но вы можете подставить и другое...например, решение мучающей вас жил. проблемы, вот как ниже, если такая есть или что-то еще, т.е. мечта вот из этих опер).
НО...для этого вам нужно много чем пожертвовать, в частности вы будете вынужденны оставить свой род занятий, положить свое образование в дальний ящик комода, и начать все с нуля, с неквалифицированного труда за маленькие деньги, с освоения с нуля языка и пр. Без какой-либо поддержки от кого-либо.
Вот один человек мне говорит, это все реально, просто ты боишься и ценишь не то, цепляешься, что другие смогли и все у них ну не фантастически конечно, но вполне реально, и плюсов по любому больше. Другой человек говорит, не сходи с ума, не сможешь так, никакая мечта в радость не станет после того, как будешь посудомойкой кастрюли намывать с утра до вечера и пр.
Ваш вариант?) Ваши мысли?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Булочка, попробуй начать какой-нить бизнес там удаленно. Живешь здесь, ездишь ты туда часто, заодно и проинспектируешь и поймешь НАДО ЛИ ТЕБЕ ОНО!
10.11.2009 11:29:29, AnutkaSh
Для того, чтобы там что-то пробовать, там надо быть...
Удаленно -это из области фантастики. 10.11.2009 11:48:34, Булочка наст.
Удаленно -это из области фантастики. 10.11.2009 11:48:34, Булочка наст.
Начинать с нуля в чужой стране, моя посуду в дешевой забегаловке с двумя высшими образованиями, имея детей на руках, инвалида-маму, будучи уже неюного возраста, живя в какой-нибудь хибаре, без друзей, в чужой мне культуре - увольте, не для меня это все.
Если у вас нет приличных денег, никто вам там не обрадуется, а наоборот. Если будет стоять выбор, брать в посудомойки вас или местную женщину, то возьмут местную, или дадут вам процентов на 30 меньше зарплату, чем местной.
Уехать в чужую страну - даже в голову не приходило, хотя мужу по роду дятельности предлагали трижды уезжать и работать в странах Евросоюза.
Булочка, не сможете вы жить в комнатушке с видом на помойку и грызть черствые сухари, грубо говоря. Характер у вас не тот. Вы и себя сгрызете, и близким жизни не дадите. Будете глубоко несчастны. Еще несчастнее от крушения мечты. Это чисто мое ИМХО. 10.11.2009 01:16:28, Эристейя
Если у вас нет приличных денег, никто вам там не обрадуется, а наоборот. Если будет стоять выбор, брать в посудомойки вас или местную женщину, то возьмут местную, или дадут вам процентов на 30 меньше зарплату, чем местной.
Уехать в чужую страну - даже в голову не приходило, хотя мужу по роду дятельности предлагали трижды уезжать и работать в странах Евросоюза.
Булочка, не сможете вы жить в комнатушке с видом на помойку и грызть черствые сухари, грубо говоря. Характер у вас не тот. Вы и себя сгрызете, и близким жизни не дадите. Будете глубоко несчастны. Еще несчастнее от крушения мечты. Это чисто мое ИМХО. 10.11.2009 01:16:28, Эристейя


) Да, я официально являюсь учредителем. Предприятие легально, только денег оно не дает( Просто "зонт", искусственно поддерживаемый силами учредителей ( в т.ч. моими).
С никонорами я не полная дура связываться. Как-то плохо совсем думаете обо мне( 10.11.2009 15:58:05, Булочка наст.
С никонорами я не полная дура связываться. Как-то плохо совсем думаете обо мне( 10.11.2009 15:58:05, Булочка наст.

Это не мечта, это зависть богатому соседу.
Мечтой совсем другое называется. Бальзаминов и тот вольготнее мечтал. 09.11.2009 20:31:52, NLU
Мечтой совсем другое называется. Бальзаминов и тот вольготнее мечтал. 09.11.2009 20:31:52, NLU
Если примерить на себя, то первое о чём задумалась бы, это - что будет с мамой, где будет учиться мой сын, кому там важно моё присутствие?
А вы всё о себе, и о себе, и о себе, и о себе...... 09.11.2009 19:54:01, NLU
А вы всё о себе, и о себе, и о себе, и о себе...... 09.11.2009 19:54:01, NLU

Но ведь смена деятельности в этом аспекте влечет еще массу факторов. Это (с учетом того, что вы, как я понимаю, здесь специалист с ВО, с опытом) понижение статуса, круг общения более примитивный, занятость более интенсивная, возможности отдыхать меньше, вопрос жилья решается с 0 и очень зависит от всяких "если" - как объективных, так и субъективных. Это менталитет окружения совершенно другой, с нуля отношения, в т.ч. дружеские, с людьми (да, другого менталитета, к которому еще приспособиться надо - а это все моральные силы).
И что взамен? Такое очень косвенное понятие, как "жизнь в более развитой стране"? Притом, что уровень и качество этой "жизни" (и материальный, и моральный комфорт, и перспективы) никто не гарантирует, и не факт, что они в данном конкретном случае окажутся выше уровня и качества именно ВАШЕЙ жизни в "менее развитой стране".
Как известно, лучше быть большим человеком в маленьком городе, чем маленьким - в большом. 09.11.2009 17:25:55, Соломонида
И что взамен? Такое очень косвенное понятие, как "жизнь в более развитой стране"? Притом, что уровень и качество этой "жизни" (и материальный, и моральный комфорт, и перспективы) никто не гарантирует, и не факт, что они в данном конкретном случае окажутся выше уровня и качества именно ВАШЕЙ жизни в "менее развитой стране".
Как известно, лучше быть большим человеком в маленьком городе, чем маленьким - в большом. 09.11.2009 17:25:55, Соломонида
О! у меня тут в жжво френдленте было недавно обсуждение бурное про "сбычу мечт". Поразительно сколько можно придумать отговорок, чтобы даже не пробовать...
Дать ссылку? 09.11.2009 17:01:46, козик
Дать ссылку? 09.11.2009 17:01:46, козик
Ты, наврное, можешь, но цена тебя не устраивает. Потому что пока сможешь адкватно потребностям чувствовать себя в той стране, пройдет достаточно много времени, которое тебе прийдется прожить некомфортно для себя.
Но, с другой стороны, здесь уже поджимает, неустойчиво, некомфортно становится. А там трава зеленее и луга погущи и, в идеале, по прошествии некоего времени видится сытая, спокойная жизнь.
Вот и получается, что по раздумкам ехать надо, там луга жирнее. А по реальности, некомфорт прямо сейчас и еще неизвестно что там дальше будет.
Хочется "гарантии" на сочные луга":)) а никто ее не даст. Потому как она дае не от твоих возможностей зависит, а от кучи сторонних факторов. Ну, типа, здоровья, политики и т.п. 09.11.2009 16:31:32, Karramba
Но, с другой стороны, здесь уже поджимает, неустойчиво, некомфортно становится. А там трава зеленее и луга погущи и, в идеале, по прошествии некоего времени видится сытая, спокойная жизнь.
Вот и получается, что по раздумкам ехать надо, там луга жирнее. А по реальности, некомфорт прямо сейчас и еще неизвестно что там дальше будет.
Хочется "гарантии" на сочные луга":)) а никто ее не даст. Потому как она дае не от твоих возможностей зависит, а от кучи сторонних факторов. Ну, типа, здоровья, политики и т.п. 09.11.2009 16:31:32, Karramba
Т.е. это вопрос готовности рисковать?
Ничего нельзя просчитать, да? 09.11.2009 16:37:30, Булочка наст.
Ничего нельзя просчитать, да? 09.11.2009 16:37:30, Булочка наст.
Чуть иначе. Это два вовпроса:
- личной склонности к авантюрам
- способности радоваться жизни просто так.
Ну вот я бы поехала, но я и потерять ничего не боюсь и кайф получу от самой авантюры.
Кое-что просчитать можно, конечно. Но тут, мне кажется, лучше быть первым здесь, чем последним там. Да и еще богатым быть везде хорошо, а бедным быть плохо по-разному.
Но, будь я тобой, то поехала бы при условии, что здесь у меня остается недвижимость и что мне там будет комфортно жить вот прямо с момента приезда. В таком случае ты ничего не теряешь. Карьеру и здесь потерять можно при всех козырях. А так поживешь в комфорте (пусть и на начальной работе) какое-то время, не сложится - всегда вернешься. 09.11.2009 16:48:30, Karramba
- личной склонности к авантюрам
- способности радоваться жизни просто так.
Ну вот я бы поехала, но я и потерять ничего не боюсь и кайф получу от самой авантюры.
Кое-что просчитать можно, конечно. Но тут, мне кажется, лучше быть первым здесь, чем последним там. Да и еще богатым быть везде хорошо, а бедным быть плохо по-разному.
Но, будь я тобой, то поехала бы при условии, что здесь у меня остается недвижимость и что мне там будет комфортно жить вот прямо с момента приезда. В таком случае ты ничего не теряешь. Карьеру и здесь потерять можно при всех козырях. А так поживешь в комфорте (пусть и на начальной работе) какое-то время, не сложится - всегда вернешься. 09.11.2009 16:48:30, Karramba
<есть возможность реализовать свою мечту (в конкретном примере, это отъезд в более развитую страну и жизнь там>
<вы будете вынужденны оставить свой род занятий, положить свое образование в дальний ящик комода, и начать все с нуля, с неквалифицированного труда за маленькие деньги, с освоения с нуля языка и пр. Без какой-либо поддержки от кого-либо.>
А в чем эта возможность выражается-то? Согласна с хухра-мухра, понимаю,если Вас приглашают туда работать например, ну или замуж...А у Вас-то в чем эта возможность выразилась? 09.11.2009 15:48:28, ВикаЯ
<вы будете вынужденны оставить свой род занятий, положить свое образование в дальний ящик комода, и начать все с нуля, с неквалифицированного труда за маленькие деньги, с освоения с нуля языка и пр. Без какой-либо поддержки от кого-либо.>
А в чем эта возможность выражается-то? Согласна с хухра-мухра, понимаю,если Вас приглашают туда работать например, ну или замуж...А у Вас-то в чем эта возможность выразилась? 09.11.2009 15:48:28, ВикаЯ
В самом праве там и жить и работать. Без ограничений сроками. ПМЖ.
09.11.2009 15:51:17, Булочка наст.

Если вас приглашают за границу на хорошую работу с достойной оплатой, тогда, конечно - другое дело. Один мой знакомый так уехал в Германию, работает по специальности, получает в 9 раз больше, чем дома (работает во столько же раз меньше) и совершенно счастлив. Если же нет возможности работать по специальности - какой смысл заниматься дауншифтингом?!
И еще. На мой взгляд, женщина, имеющая ребенка, должна в первую очередь думать о нем. Ребенку нужно нормальное образование и хорошие условия для развития, нормальное питание и довольная, счастливая мама, потоу как злобная-задерганная не сможет воспитать счастливого человека. Остальное - опционально. 09.11.2009 15:38:30, хухра-мухра
Да, вот это типично позиция "второго человека" (отговаривающего), именно такие или похожие рассуждения. В чем то я с ним согласна.
Но только пока не окажусь рядом со вторым (соблазняющим))).
Однако оговорюсь сразу. Первый (соблазняющий) посудомойкой не работает, он устроился за границей таким образом, что не работает вообще)) 09.11.2009 15:49:17, Булочка наст.
Но только пока не окажусь рядом со вторым (соблазняющим))).
Однако оговорюсь сразу. Первый (соблазняющий) посудомойкой не работает, он устроился за границей таким образом, что не работает вообще)) 09.11.2009 15:49:17, Булочка наст.

Но еще знаю кучу людей, которые так и не смогли пробиться. И во многих странах на иностранцев смотрят, как на людей 2-го сорта,это факт. 09.11.2009 16:43:59, хухра-мухра
Чтоб снимать хватает. Но она еще очень большие алименты получает на ребенка из России.
В итоге хватает, без шика, без покупок бриллиантов, но она их и в России не покупала)
Она живет там не хуже (!), чем жила здесь (по качеству). 09.11.2009 17:10:43, Булочка наст.
В итоге хватает, без шика, без покупок бриллиантов, но она их и в России не покупала)
Она живет там не хуже (!), чем жила здесь (по качеству). 09.11.2009 17:10:43, Булочка наст.

Не, инфекций там нет) и климат тоже почти как в Москве))
Не тропики это))))
Зотя не в этом дело, у нее жизн. обстоятельства другие. У меня дохода из России не будет( 09.11.2009 17:53:38, Булочка наст.
Не тропики это))))
Зотя не в этом дело, у нее жизн. обстоятельства другие. У меня дохода из России не будет( 09.11.2009 17:53:38, Булочка наст.
Гы. Так у нее речи не идет, чтобы там ЗАРАБАТЫВАТЬ. Соответственно, никакого понижения у нее ТАМ не ожидается - пока здесь все в порядке с недвижимостью и алиментоплательщиком. Заработок-то у нее здесь...
09.11.2009 17:30:47, Соломонида

Не жалеешь?)
А то вот есть третьи люди, которые сделали, но говорят, живем и мучаемся, ничего хорошего тута нету...И денюх мало и дорожает все, тяжело, тяжело живется... Место обитания третьих - Франция)))) 09.11.2009 15:41:59, Булочка наст.
А то вот есть третьи люди, которые сделали, но говорят, живем и мучаемся, ничего хорошего тута нету...И денюх мало и дорожает все, тяжело, тяжело живется... Место обитания третьих - Франция)))) 09.11.2009 15:41:59, Булочка наст.

Я не жалею, я нашла именно то, что искала 09.11.2009 15:54:03, NatalyaLB
вы знаете, надо попробовать пожить за границей больше 2-х недельного отпуска, и не в отели. Я имела опыт не так давно пожить 3 месяца и 1 месяц, в довольно приличных странах, на море.
Вкусила все прелести тамошнего быта и общения, поняла, не эмигрирую никогда, не за какие деньги.
Правда это были не очень большие города, с Москвой не сравнить, это еще свою роль сыграло. К этому привыкнуть можно, но вот к отношению как к человеку 2-го сорта - вряд ли. А иностранцев, тем более эмигрантов, не любят. А для того, чтобы стать там своей, возраст не тот уже, времени не хватит.
Просто представьте, что к вам там будут относиться так же, как у нас относятся к таджикам и узбекам ... оно вам надо? 09.11.2009 15:02:25, сочувствующая
Вкусила все прелести тамошнего быта и общения, поняла, не эмигрирую никогда, не за какие деньги.
Правда это были не очень большие города, с Москвой не сравнить, это еще свою роль сыграло. К этому привыкнуть можно, но вот к отношению как к человеку 2-го сорта - вряд ли. А иностранцев, тем более эмигрантов, не любят. А для того, чтобы стать там своей, возраст не тот уже, времени не хватит.
Просто представьте, что к вам там будут относиться так же, как у нас относятся к таджикам и узбекам ... оно вам надо? 09.11.2009 15:02:25, сочувствующая
Я пробовала. Я в отелях за границей вообще редко живу. Либо в арендуемых квартирах, либо у друзей тоже в квартирах...И это не 2 недели...
Ощущения не однозначные.
Но ностальгии у меня не было точно. Желание возвращаться не пришло...
Было спокойно, комфортно, интересно.
НО я не работала, а просто жила на имеющиеся УЖЕ деньги.
09.11.2009 15:11:03, Булочка наст.
Ощущения не однозначные.
Но ностальгии у меня не было точно. Желание возвращаться не пришло...
Было спокойно, комфортно, интересно.
НО я не работала, а просто жила на имеющиеся УЖЕ деньги.
09.11.2009 15:11:03, Булочка наст.
я была с маленьким ребенком, когда ему было 2 и 3 года, и с бытом нахлебалась, и когда ему губу там раскроили и я его возила в больницу зашивать, и с местными властями тоже не с лучшей стороны столкнулась. И это я еще не работала и жила как хотела.
Вот представь, что твое ощущение, что все проблемы только на тебе, ты все решаешь одна, только утроенное. Не могу сказать, что мне там не помогали, но к чужим людям за помощью не набегаешься ...
Одной, наверное проще, но это надо родителей и ребенка бросить.
Это все конечно преодолимо, но имхо, оно того не стоит.
Оль, но это мое мнение и мое мироощущение, тебя же оно интересовало. 09.11.2009 15:23:58, сочувствующая
Вот представь, что твое ощущение, что все проблемы только на тебе, ты все решаешь одна, только утроенное. Не могу сказать, что мне там не помогали, но к чужим людям за помощью не набегаешься ...
Одной, наверное проще, но это надо родителей и ребенка бросить.
Это все конечно преодолимо, но имхо, оно того не стоит.
Оль, но это мое мнение и мое мироощущение, тебя же оно интересовало. 09.11.2009 15:23:58, сочувствующая
У меня нет такой мечты, ради исполнения которой нужно было бы жертвовать чем-то важным. По Вашему примеру, я думаю, нужно наработать базу, и вперед, если очень хочется. Речь о Вас и об отъезде? Вы, кажется, юрист? Ну так английский или американский LLM Вам поможет:) хотя смотря какая страна еще, конечно
09.11.2009 15:00:01, Sirriuss
Э... если мне не изменяет память... (а она мне редко изменяет...) ты Оль этот вопрос задавала года...1,5-2 назад..
А в целом, что тебе мешает попробовать и если не получится то вернуться через год-два. знания и опыт по профессии уже не пропадут. м.б. конкретное место уйдет, но не велика беда, будет новое. 09.11.2009 14:57:18, AnutkaSh
А в целом, что тебе мешает попробовать и если не получится то вернуться через год-два. знания и опыт по профессии уже не пропадут. м.б. конкретное место уйдет, но не велика беда, будет новое. 09.11.2009 14:57:18, AnutkaSh
значит так надо, а то уже бы там была ...
09.11.2009 15:05:34, сочувствующая
А чего я вообще хочу добиться таким поступком? Есть ли у него развитие? Переспективы роста (из старших поломоек в младшие официанты)?
С какого боку в этой картине мой ребенок? Что это ей даст?
Вот если ответы на все вопросы будут положительными для меня, то перспектива "начать все с нуля" меня не испугает.. 09.11.2009 14:55:09, Odri_Bern
С какого боку в этой картине мой ребенок? Что это ей даст?
Вот если ответы на все вопросы будут положительными для меня, то перспектива "начать все с нуля" меня не испугает.. 09.11.2009 14:55:09, Odri_Bern

Твой пример ничем не отличается, суть в том же - что тебе важней, то и выбираешь. 09.11.2009 14:54:26, WildStitch
А мне кажется это не вопрос выбора.
А вопрос - оправдывает ли цель средства...
09.11.2009 15:00:22, Булочка наст.
А вопрос - оправдывает ли цель средства...
09.11.2009 15:00:22, Булочка наст.

Мне вообще очень тяжело дается выбор((
Я тяну до последнего, пока из имеющихся вариантов останется один.) 09.11.2009 15:13:08, Булочка наст.
Я тяну до последнего, пока из имеющихся вариантов останется один.) 09.11.2009 15:13:08, Булочка наст.


я понимаю, что переезд, что квартиру лишь как способ достижения чего-то лучшего для себя - иного уровня жизни, иного окружения, иного отношения к соц.проблемам итд. исходила бы из этих позиций 09.11.2009 14:53:55, Аленьк-ий
Все реально. До определенного возраста и без ребенка - легко.
Ребенок, особенно школьного возраста, конечно, накладывает, существенные ограничения. На адаптацию ребенка потребуется очень много сил и времени. И если на мытье кастрюль время выкроить жизнь заставит (кушать-то надо), то все остальные планы можно и не осилить, чисто физически. Тогда смысл потеряется. 09.11.2009 14:50:04, в розовых очках
У нас многие уезжали с ребёнками именно что школьного возраста, и я не думаю, что на адаптацию ребёнка потребуется много сил и времени, главное, не мешать естественному развитию событий... Уезжать с ребёнком любого возраста как всегда вопрос +ов и -ов, я имею в виду, в каком возрасте лучше и для чего...
09.11.2009 15:16:54, komarel
У меня? Откуда? Я же мать-ехидна... Для справки, мы уже уезжали на год, если бы не обстоятельства, к ребёнку не имеющие никакого отношения, остались бы надолго...
10.11.2009 09:33:37, komarel
В чём-то легче, в чём-то сложнее, а адаптировать ребёнка хотя бы к языку можно начать и дома, дело-то чай не пяти минут...
09.11.2009 17:10:26, komarel
угу. А лучше с грудным. У моей подружки ребенок ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО перенес переезд. В частности, он до 15 лет боялся оставаться дома один...и еще много всего было.
09.11.2009 16:45:44, хухра-мухра
Мне кажется, психологический комфорт ребёнка всегда или почти всегда главным образом зависит от родителей...
09.11.2009 17:11:39, komarel
Ну, может, Вы и правы. Самое главное в данном случае не сомневаться в целесообразности этого шага. Я всё равно попробовала бы, скорее всего, именно из-за невозможности назвать нас более-менее благополучной семьей по моим критериям благополучия.
09.11.2009 18:06:19, komarel
Ребенок, особенно школьного возраста, конечно, накладывает, существенные ограничения. На адаптацию ребенка потребуется очень много сил и времени. И если на мытье кастрюль время выкроить жизнь заставит (кушать-то надо), то все остальные планы можно и не осилить, чисто физически. Тогда смысл потеряется. 09.11.2009 14:50:04, в розовых очках


Сама сталкивалась. В школьном возрасте это одновременно проблема языка, налаживания контактов со сверстниками, учебы в новой школе с новыми требованиями и плюс в моей среде с ребенками занимались сами по российским программам на случай, если придется возвращаться. С дошкольником гораздо легче.
09.11.2009 15:30:09, в розовых очках



Родителям самим на психологический комфорт не особо приходится рассчитывать в таких ситуациях, дети это почувствуют.
Для примера, очень хорошо адаптировались в абсолютно чужой культуре беженцы (из разных социальных слоев). Неподдельная радость, что никто ночью в дом не ворвется и не прирежет, давала замечательные запас на пару поколений психологического комфорта.
А когда едет более-менее благополучная семья, да еще и сильно сомневающаяся в целесообразности этого шага, сожаления о чем-то неизбежны. 09.11.2009 17:31:07, в розовых очках
Для примера, очень хорошо адаптировались в абсолютно чужой культуре беженцы (из разных социальных слоев). Неподдельная радость, что никто ночью в дом не ворвется и не прирежет, давала замечательные запас на пару поколений психологического комфорта.
А когда едет более-менее благополучная семья, да еще и сильно сомневающаяся в целесообразности этого шага, сожаления о чем-то неизбежны. 09.11.2009 17:31:07, в розовых очках


)) Я вспомнила, как в советские времена у меня мама ездила часто в командировки в ГДР...И как один гдровский немец сказал ей однажды: Ээээ, вам нравится как у нас тут, а нам - как там * Махнув головой в сторону западной границы*
))) 09.11.2009 15:02:13, Булочка наст.
))) 09.11.2009 15:02:13, Булочка наст.

Но ко многому готовы и ничего не боимся. Насчет языка вообще ничего не боимся, ну мы в этом вопросе немного шире смотрим на предмет, нас это скорее бодрит, чем пугает... А про оставление рода занятий, образование и проч. это всё уже пройдено, к счастью или к сожалению... Не знаю, к жертвам отнесла бы только личное общение с дорогими людьми, с которыми не будет возможности часто видеться... 09.11.2009 14:45:54, komarel

Чтобы действительно что-то изменить, этого надо очень хотеть. И иметь продуманный такскать бизнес-план. Иначе это маниловщина.
Если говорить об отъезде в другую страну, мне хватило пары зарубежных стажировок и посещения нескольких интернет-форумов эмигрантов, чтобы понять, как это делается в определенных любопытных мне странах, и отчего мне это не надо - по целому ряду причин. Одна из которых - то, что я ни ради чего не хочу быть в своем возрасте ТАМ человеком второго сорта и начинать все с нуля. Знаете какие угодливые лица у тех, кто еще не resident в США? Я такую морду на себя не одену ни за какие коврижки - долго не проношу. Буду тут в РФ - нищая но гордая. А еще... тут у нас можно машину остановить на шоссе в любом месте. И пойти в кусты или шашлыки жарить. А там... подстрелить могут и будут в своем праве. Такие вот права и свободы.
А замуж за тамошнего миллионера по bride visa - а че нет-то, был бы человек хороший... 09.11.2009 14:43:40, Moon
Если говорить об отъезде в другую страну, мне хватило пары зарубежных стажировок и посещения нескольких интернет-форумов эмигрантов, чтобы понять, как это делается в определенных любопытных мне странах, и отчего мне это не надо - по целому ряду причин. Одна из которых - то, что я ни ради чего не хочу быть в своем возрасте ТАМ человеком второго сорта и начинать все с нуля. Знаете какие угодливые лица у тех, кто еще не resident в США? Я такую морду на себя не одену ни за какие коврижки - долго не проношу. Буду тут в РФ - нищая но гордая. А еще... тут у нас можно машину остановить на шоссе в любом месте. И пойти в кусты или шашлыки жарить. А там... подстрелить могут и будут в своем праве. Такие вот права и свободы.
А замуж за тамошнего миллионера по bride visa - а че нет-то, был бы человек хороший... 09.11.2009 14:43:40, Moon

я не очень не уверена, что отъезд в более развитую страну это моя мечта + кастрюли меня пугают если честно
09.11.2009 14:27:06, ЁЁЁЁЁ
Действительно, что же в этом нереального? Я именно так и представляю свою старость :) Точно знаю и неоднократно убедилась: как хочу, как представляю - так и получается. Даже жутко иногда бывает... :) Каждому по вере воздастся - кажется, так это звучит? :)
09.11.2009 14:47:26, О-Юми (ex Юлия К.)
а что нереального в поддержании локотка, заботливости детей, террасе и вишневом вареньи?
09.11.2009 14:41:46, ландыш
просто Вы так написали, как будто это из разряда жизни на Марсе, вот я и удивилась ))
09.11.2009 14:46:51, ландыш
)) да просто не надо это никому. В реале-то. Вот еще радость какого-то старого болвана поддерживать. И вообще не тренд.
09.11.2009 15:05:39, ландыш
судя по тому, что реальных картинок не наблюдается, отказываются практически все.
09.11.2009 15:26:45, ландыш
а фиг их знает
но точно они не материальны, материальное я просто захачиваю по мере возможностей и покупаю. Ключевое "по мере возможностей".
Нет, ну наверное хотелось бы иметь семейство Йогурт, а потом я+муж - два благостных старичка с добрыми глазами, поддерживающими друг друга под локоток, заботливые дети и внуки кругом. И все мы на террасе пьем чай с вишневым вареньем.
Но это ж нереально, че толку мечтать? 09.11.2009 14:38:20, ЁЁЁЁЁ
но точно они не материальны, материальное я просто захачиваю по мере возможностей и покупаю. Ключевое "по мере возможностей".
Нет, ну наверное хотелось бы иметь семейство Йогурт, а потом я+муж - два благостных старичка с добрыми глазами, поддерживающими друг друга под локоток, заботливые дети и внуки кругом. И все мы на террасе пьем чай с вишневым вареньем.
Но это ж нереально, че толку мечтать? 09.11.2009 14:38:20, ЁЁЁЁЁ


так не бывает шоб все так, как мы придумаем :)
варенье наверняка будет только брусничное и клубничное :))) 09.11.2009 14:43:35, ЁЁЁЁЁ
варенье наверняка будет только брусничное и клубничное :))) 09.11.2009 14:43:35, ЁЁЁЁЁ


Да?
а я думаю многие не отказались бы
не от старого болвана :))) а от картинки вцелом 09.11.2009 15:19:22, ЁЁЁЁЁ
а я думаю многие не отказались бы
не от старого болвана :))) а от картинки вцелом 09.11.2009 15:19:22, ЁЁЁЁЁ

Ну задвинуть прямо все и начинать уборщицей - это только если совсем приперло. Но мы, например, уехали, зная, что в материальном плане нам здесь будет тяжелее, чем в Москве. Но мы знали, что платим этим за многие другие плюсы.
09.11.2009 14:24:52, fatima


Понимаете... Если это была МЕЧТА - уехать, или купить квартиру, или что-то такое, - тогда да, не раздумывая, буду ее воплощать при малейшем удобном случае. Если это просто желание было из разряда "для счастья мне нужен миллион баксов и вилла на Канарах" - то трижды подумала, приведут ли, и как скоро приведут, мои трепыхания к тому счастью, что подразумевалось под "миллионом и виллой".
А вообще, мне сложно это представить, т.к.
1. нет таких прямо _мечтаний_ о материальном,
2. не считаю ужасом сменить род занятий
3. в принципе не готова уезжать из страны на пмж...
09.11.2009 14:16:31, УникаЛьнаЯ с работы
А вообще, мне сложно это представить, т.к.
1. нет таких прямо _мечтаний_ о материальном,
2. не считаю ужасом сменить род занятий
3. в принципе не готова уезжать из страны на пмж...
09.11.2009 14:16:31, УникаЛьнаЯ с работы
мечта просто отъезд или мечта отъезд и конкретный образ жизни? это разные вещи
09.11.2009 14:13:16, Шерлок
Это все равно что...Мечта - просто квартира или еще с евроремонтом?))
09.11.2009 14:18:14, Булочка наст.
Конечно мне не все равно КАКОЙ образ жизни я буду вести долгие годы...
Это не может быть все равно.
Если речь о каком-то комфорте, которого нет сейчас - то нет, ничего не жду.... 09.11.2009 14:22:54, Булочка наст.
Это не может быть все равно.
Если речь о каком-то комфорте, которого нет сейчас - то нет, ничего не жду.... 09.11.2009 14:22:54, Булочка наст.
ну вот я и говорю. при ваших вводных, если мечта просто уехать - уехала бы. а если мечта определенный образ жизни в другой стране, то переезд эту мечту не осуществит.
09.11.2009 14:24:57, Шерлок
Читайте также
Популярные садовые растения для начинающих дачников
Мы собрали список самых популярных и неприхотливых растений, которые гарантированно порадуют вас урожаем и цветением, даже если вы держите лопату впервые.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.