Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А меня вот что заинтересовало в свете
А меня вот что заинтересовало в свете ответов на тему жилищного вопроса, когда практически все отвечающие в данный момент не могут купить своё жильё. Как же тогда можно это советовать тем, кто приходит сюда с вопросами, а ему отвечают-иди и заработай?
09.11.2009 14:04:01, конечно анонимно
95 комментариев
Потому что им уже не надо:)) все как-то уже решили этот вопрос для себя. Было бы надо, подтянулись бы до состояния "могу заработать". Да и зарабатывают обычно, все же не в одиночку. Родители помогают (хотя бы местом где жить) или муж.
Лично я себя держу в "профессиональном тонусе", чтобы, если что, была возможность развернуться в полную силу. Но я и ответила, что квартиру купить могу, но в блишнем подмосковье. Если развернуться, смогу и в москве. 09.11.2009 16:18:21, Karramba
Лично я себя держу в "профессиональном тонусе", чтобы, если что, была возможность развернуться в полную силу. Но я и ответила, что квартиру купить могу, но в блишнем подмосковье. Если развернуться, смогу и в москве. 09.11.2009 16:18:21, Karramba
А по мне - так тут вся соль в процесее. Хорошо ныть, когда живешь в чужом доме, в тепле, сытый-одетый..
Через пару месяцев мировоззрение менятеся - и либо начинаешь ценить то, что было, либо независимость. А все остальное уже прикладывается.
И вообще, чтобы тебя перестала беспокоить проблема, надо переключиться на другую. 09.11.2009 15:50:07, Odri_Bern
Через пару месяцев мировоззрение менятеся - и либо начинаешь ценить то, что было, либо независимость. А все остальное уже прикладывается.
И вообще, чтобы тебя перестала беспокоить проблема, надо переключиться на другую. 09.11.2009 15:50:07, Odri_Bern
пофиг, снимает семья жилье, купили или вляли ипотеку, главное, что живут отдельно, к ним и уважения больше, чем к тем, что живут с родителями и еще жалуются
09.11.2009 15:03:37, Soonnn
Ну а если кто не может - действительно, сиди тогда и не вякай о своих хотелках и правах. Ноу мани - ноу хани. Селяви. 09.11.2009 15:00:33, WildStitch
Вот. Вы озвучили именно мой вопрос:). Только он у меня еще более развернут. Отвечали в теме, в основном, люди за 30. А метания по поводу "негде жить, живем с родителями" и т.п. исходят от людей до 30 как правило. И так этих, которые "до 30", осмеливающихся сюда придти за советом иногда припечатывают...
09.11.2009 14:58:16, и я анономно
а так обязательно идти взамуж и рожать детей до 30-ти, если жить негде? Закончили б школу и поработали пару лет, в чем проблема то? Ну вот не вижу я прям такой огромной проблемы, чтобы два здоровых лба (типа, молодые супруги) без детей не могли за 10- лет (от 20-ти до 30-ти) хоть на какое-то жилье заработать, а потом уже рожать туда сколько влезет.
Речь ведь о другом, правда? Хочется и в ресторанчик сходить и шмоточку новую купить и отдохнуть съездить и чтобы все само на голову свалилось. И чтобы сразу большая благоустроенная квартира в хорошем месте, ага. 09.11.2009 15:06:40, WildStitch
И в это время в декрет не уйти, да и на полученное от банка квартиру не купить - надо своих иметь почти в 2 раза больше, чем банк дает.
Но это мы с тобой на одного работающего считали. :) А в приличных семьях надо на 2-х считать. :) 09.11.2009 17:11:17, ЕК настоящая
Я как-то считала, что, если покупать квартиру за 5 млн, мне кредит придется выплачивать лет 15-20. 7 - это как-то очень оптимистично звучит)
А первый взнос сколько должен быть? 09.11.2009 16:32:21, Oker
уточним пределы молодости и времени накопления средств.
Или они хотят сразу одним махом купить? 09.11.2009 15:21:16, Вечная Весна
50 тыщ $ - непрезентабельная однушка в Москве. Вот и считайте.
Какую зарплату им положим? 09.11.2009 15:25:12, Вечная Весна
какие-то у вас квёлые молодожёны получаются. Ничего они не накопят, пусть даже не стараются.
09.11.2009 15:46:55, Вечная Весна
своего мнения нет, с родителями ужиться не могут, нерациональные, недальновидные, цели размыты. Не будет у них квартиры.
09.11.2009 15:53:37, Вечная Весна
угу. Таким точно ничего не светит. Впрочем, им бы и при совке ничего б не светило.
09.11.2009 16:36:12, WildStitch
и все 10-15 лет на одной этой зарплате? Или все же какой-то рост планируется?
09.11.2009 15:31:11, WildStitch
может не надо сразу в декрет? В 30 тоже вполне рожают (про 40 и не говорю, ясно, что заклюют). А если до декрета была хорошая работа, то через год вполне реально вернуться обратно и не жить только на его зарплату.
Ну а если простой инженер (таксист/тракторист/швея-мотористка) и жена хочет сидеть дома до поступления деточки в институт, то да, барские хоромы им не светят, самое большее - комната в комуналке или на окраине города. Но ведь это их выбор - когда рожать, работать или нет, кем работать? 09.11.2009 15:42:28, WildStitch
идеальное правило - кредит должен не превышать суммарного годового дохода за три года, тогда его можно отдать без лишнего риска. Плюс первый взнос как где какой банк дает, это уже надо конкретно смотреть. Ну вот и считайте - какой кредит можете себе позволить, что за это можно купить, каким должен быть первый взнос. От этого и плясать в смысле что купить - комнату, однушку или что получше, в каком районе. Скорей всего на благоустроенную поначалу не хватит. Но в чем проблема то? Надо с чего то начать, а потом уже можно улучшать по мере развития.
То есть не начинать с разглядывания картинки прекрасной виллы, вздыхая, что на ее не хватит никогда и ни в жисть. А начать с чего-то поменьше, а картинку виллы держать в голове на перспективу.
Мне сложно понять, как можно ввязаться в кредит на 30 лет за какую-бы то нибыло квартиру или дом. Ну вот не понять. А что можно ввязаться в кредит на 5 лет за комнату, выплатить и потом уже думать про следующий этап - это вполне. И при этом, естественно, развиваться самому в плане зарабатывания бабок. :) Ну, если через пять лет улучшение все еще актуально. 09.11.2009 16:35:06, WildStitch
Если у меня будет дочь, я её сразу буду ориентировать среднестатистических женихов без приданого обходить стороной. Чтоб не мыкалась моя прынцессочка.
09.11.2009 15:39:02, Вечная Весна
ну щас!
Я не собираюсь из своей дочурки лошадь делать. А зачем ей тогда муж, если она сама пахать будет? 09.11.2009 15:43:41, Вечная Весна
Мои дочурки считают, что квартирой их родители обеспечат) По крайней мере, две старшие)
09.11.2009 15:56:40, Oker
нам разных не нужно. Достаточно одного, но порядочного и трудолюбивого.
А в мире много чего творится, за всем не уследишь. 09.11.2009 15:48:05, Вечная Весна
откуда я знаю? и жизнь есть только в Москве? Можно заработать в Москве, а жить потом в Твери к примеру. Прекрасный город, я там в детстве жила, вполне себе большой. Точно знаю, что там есть школы, магазины и поликлиники. И даже краеведческий музей есть. Это тоже вариант.
Но если нашим молодым надо как минимум пятикомнатную и только с видом на Красную площадь, тады сложней, конечно. 09.11.2009 15:20:06, WildStitch
А Москва вся одинаковая? Все квартиры в одной цене и.т.д? И потом - вот все эти приезжающие, они где живут? Им кто-то сразу по приезде, прям на вокзале, выдает ключи от благоустроенной квартиры?
09.11.2009 15:29:56, WildStitch
"мыкаются по углам, не так избалованы" - вот и ответ, ага. А надо все сразу и на тарелочке с голубой каемочкой, вот тогда это жизнь.
Лет через 10 эти приехавшие и с жильем будут не только при квартирах, но и при хорошей работе, так как они сейчас нацелены на выживание и выживут как пить дать. Им отступать некуда, квартира будет, а наработанный опыт и хватка пригодятся и в дальнейшем. Ну а москвичи с пап-мамиными квартирами через 10 лет будут... всего лишь на 10 лет старше. 09.11.2009 15:38:23, WildStitch
у нас нет( минимум, который я видела 3,5 млн.
И, опять же, мы считаем, как просто накопить на квартиру или говорим про ипотеку? 09.11.2009 16:59:17, Oker
я не знаю, есть ли они вообще у нас... У меня в соседнем доме комнату, не квартиру, за те же 3,5 млн продают
09.11.2009 17:07:15, Oker
речь не о том.. советут заработать на свое жилье, если Вы не заметили, только тем, кто живет в чужом доме (а я, например, не считаю жилье моих родителей - своим, поскольку уже давно не ребенок) и жалуются как им плохо и что никак не могут они родителей приструнить на их территории.. остальные же, спокойно живут себе у родственников, мирно уживаются с ними, копят на свое жилье или не копят, не важно, главное, не бухтят.. мы тоже 3 года жили с моей бабушкой, мне в голову не риходило устанавливать свои порядки или жаловаться, смогли купить жилье - съехали, не смогли бы, ну так и жили бы вместе, не бухтя, что нам кто-то что-то должен..
09.11.2009 17:25:19, Елена Д.
ну я жила и в общаге и в комуналке и в общежитии и на съемном в свое время. И именно с семьей - мужем, ребенком и кошкой. Квартиру только потом купили. Но вот в голову как-то не приходило, что если мне и мужу в 20 приспичило сексом заниматься и ребенка заделать, то родители обязаны сразу потесниться. И я и тогда и сейчас считала, что права на семью имела, так как родителям на шею со своими проблемами не садилась и решала их сама. Ну а кто сам решать не умеет - тот да, и прав не имеет никаких. Это же естественно, нет?
09.11.2009 15:10:46, WildStitch
да просто эта тема уже в стописятый раз поднимается, вот те, кто тут давно, уже и не размусоливают, а говорят четко и ясно, что думают.
Но у меня действительно в голове не укладывается как можно считать, что родители обязаны тесниться и что РОДИТЕЛЕЙ в ИХ СОБСТВЕННОМ ДОМЕ можно как-то дрессировать на тему что они когда должны делать. :( Ну вот не могу себе такого представить. Я приезжаю к маме в ее дом и шкафа без ее разрешения не открою, а уж чтобы заикаться, что она мне что-то должна... паралельный мир. Впрочем... некоторые "дети" еще и пенсии у стариков забирают. Это из той же оперы для меня. :( 09.11.2009 15:24:23, WildStitch
я готова даже здесь за деньги написать мягкий ответ! пусть перечислят
я даже могу на почту 09.11.2009 15:29:52, ландыш
я даже могу поругать за деньги! промолчать тоже. Ой, вот это был бы вообще идеал.
09.11.2009 15:50:02, ландыш
эта... когда за деньги, то даже я могу ласково писать всякую фигню, гладить по головке и сопли вытирать. Вот только прейскурант составить и вперед. :) буду самая жалостливая плакальщица. :)
09.11.2009 15:46:09, WildStitch
щас возьму и обижусь! :( это что ж я, за денежку не способна еще реальней смотреть? за реальную то денежку????
09.11.2009 16:42:41, WildStitch
Речь ведь о другом, правда? Хочется и в ресторанчик сходить и шмоточку новую купить и отдохнуть съездить и чтобы все само на голову свалилось. И чтобы сразу большая благоустроенная квартира в хорошем месте, ага. 09.11.2009 15:06:40, WildStitch
А даже если без ресторанчика и шмоточек... Сколько надо зарабатывать молодым супругам, чтобы заработать на квартиру? Пусть однокомнатную и не в очень хорошем районе?
09.11.2009 15:13:04, и я анонимно
Если есть 100 т.р. в месяц на двоих(для Москвы не запредельно). Это примерно 1,5-2 года надо копить на первый взнос и 5-летняя ипотека. Т.е. за 7 лет однушка получается.
09.11.2009 15:23:31, в розовых очках
[пусто]
09.11.2009 17:00:56
странненько. Мне под такую же зп дали почти 200 тыс.долл...
09.11.2009 17:20:15, почти местная
Но это мы с тобой на одного работающего считали. :) А в приличных семьях надо на 2-х считать. :) 09.11.2009 17:11:17, ЕК настоящая
У меня ошибка в прикидках? Или не получается с такими ограничениями жить?
Очень интересно. Я планирую примерно на этих условиях покупать. Правда двушку, на первый взнос есть что продать в другом городе. 09.11.2009 16:01:21, в розовых очках
Очень интересно. Я планирую примерно на этих условиях покупать. Правда двушку, на первый взнос есть что продать в другом городе. 09.11.2009 16:01:21, в розовых очках
А первый взнос сколько должен быть? 09.11.2009 16:32:21, Oker
Да с 7 это я погорячилась))). Заморю голодом молодоженов))) 8-9 лет.
09.11.2009 17:43:53, в розовых очках
Или они хотят сразу одним махом купить? 09.11.2009 15:21:16, Вечная Весна
Ну давайте уточним. Допустим, закончили детки институт. 22 года им. Я склоняюсь к тому, что самый детородный возраст до 30 лет. То есть у них есть 8 лет на обеспечение себя жильем. Ну и чтоб все было совсем реальео - дадим им возможность до 35 отдавать кредит. Квартира - однушка (или маленькая двушка) в не самом престижном районе. И сколько им надо зарабатывать?
09.11.2009 15:24:00, и я анонимно
Какую зарплату им положим? 09.11.2009 15:25:12, Вечная Весна
:) Вот с этим сложнее. Все же люди молодые, опыта работы нет. Ну пускай тысяч по 40 каждый. (или много?)Или по 50. 80-100 тысяч на двоих.
09.11.2009 15:27:54, и я анонимно
Нет, снимают они.
09.11.2009 15:37:25, и я анонимно
Пусть так. Выгнали. Или сами ушли. В конфе бытует мнение - умри, но живи на своей территории. вот пусть и живут. Нечего маме-папе жить мешать
09.11.2009 15:44:06, и я анонимно
Чего это они квелые? Вполне себе обычные молодожены
09.11.2009 15:50:37, и я анонимно
В нашей стране сами знаете... Попробуй спланируй на 10-15 лет. А вообще, по идее они должны лет 3-5 поработать, скопить на хотя бы первый взнос какой. а потом она уходит в декрет. И живут они на его зарплату. И вся эта зарплата уходит на кредит. Ну если он простой инженер к примеру. И не особо карьера пошла. мы же среднестатистическую пару рассматриваем
09.11.2009 15:36:03, и я анонимно
Ну а если простой инженер (таксист/тракторист/швея-мотористка) и жена хочет сидеть дома до поступления деточки в институт, то да, барские хоромы им не светят, самое большее - комната в комуналке или на окраине города. Но ведь это их выбор - когда рожать, работать или нет, кем работать? 09.11.2009 15:42:28, WildStitch
И все же - сколько надо зарабатывать и в течение какого времени копить?
09.11.2009 15:49:13, и я анонимно
То есть не начинать с разглядывания картинки прекрасной виллы, вздыхая, что на ее не хватит никогда и ни в жисть. А начать с чего-то поменьше, а картинку виллы держать в голове на перспективу.
Мне сложно понять, как можно ввязаться в кредит на 30 лет за какую-бы то нибыло квартиру или дом. Ну вот не понять. А что можно ввязаться в кредит на 5 лет за комнату, выплатить и потом уже думать про следующий этап - это вполне. И при этом, естественно, развиваться самому в плане зарабатывания бабок. :) Ну, если через пять лет улучшение все еще актуально. 09.11.2009 16:35:06, WildStitch
А тут некоторые говорили, что муж с квартирой - не панацея. Ибо выгонит. Найдет любовницу - и выгонит. Так что нацеливайте вашу принцессочку, чтоб сама пахала и зарабатывала...Это самая верная позиция в жизни.
09.11.2009 15:42:02, и я анонимно
Я не собираюсь из своей дочурки лошадь делать. А зачем ей тогда муж, если она сама пахать будет? 09.11.2009 15:43:41, Вечная Весна
так я ж сказала зачем. Мужья то разные бывают. Вы конфу то поди часто читаете. Такое тут твориться..Был муж и сплыл и хатку с собой забрал
09.11.2009 15:45:53, и я анонимно
А в мире много чего творится, за всем не уследишь. 09.11.2009 15:48:05, Вечная Весна
Но если нашим молодым надо как минимум пятикомнатную и только с видом на Красную площадь, тады сложней, конечно. 09.11.2009 15:20:06, WildStitch
Только что-то из Москвы никто не уезжает, а даже как-то и наоборот...
09.11.2009 15:25:33, и я анонимно
Где они живут? Мыкаются по углам, ибо не так набалованы как моксвичи. А еще знаю семьи, где она живет в глубинке, а он в Москве зарабатывает. и встречаются 2 раза в год. Разве это жизнь? И мало кто из этих приезжих на жилье зарабатывает...
09.11.2009 15:33:09, и я анонимно
Лет через 10 эти приехавшие и с жильем будут не только при квартирах, но и при хорошей работе, так как они сейчас нацелены на выживание и выживут как пить дать. Им отступать некуда, квартира будет, а наработанный опыт и хватка пригодятся и в дальнейшем. Ну а москвичи с пап-мамиными квартирами через 10 лет будут... всего лишь на 10 лет старше. 09.11.2009 15:38:23, WildStitch
В Москве
09.11.2009 15:17:02, и я анонимно
ну про Москву я не в курсах
а в Питере при заработке 100 тыщ на двоих года за 2-2,5 можно простенькую однушечку купить 09.11.2009 15:47:07, ЁЁЁЁЁ
а в Питере при заработке 100 тыщ на двоих года за 2-2,5 можно простенькую однушечку купить 09.11.2009 15:47:07, ЁЁЁЁЁ
на 20 тыщ жить - плохо, но можно.
80 тыщ ежемесячно откладываем. 80*24 месяца=1 920 тыщ. Студии продают за 1,8 млн. 09.11.2009 16:51:38, ЁЁЁЁЁ
80 тыщ ежемесячно откладываем. 80*24 месяца=1 920 тыщ. Студии продают за 1,8 млн. 09.11.2009 16:51:38, ЁЁЁЁЁ
И, опять же, мы считаем, как просто накопить на квартиру или говорим про ипотеку? 09.11.2009 16:59:17, Oker
студии у вас тоже 3,5 млн?
я про накопить
кредиты - не моЁ, тем более ипотека 09.11.2009 17:04:10, ЁЁЁЁЁ
я про накопить
кредиты - не моЁ, тем более ипотека 09.11.2009 17:04:10, ЁЁЁЁЁ
100 тыщ на двоих в Питере - это много. Это не среднестатистически.
60-70 т.р. - реально, если молодожены с головой. Это 4-5 лет. Тоже реально. 09.11.2009 16:11:38, в розовых очках
60-70 т.р. - реально, если молодожены с головой. Это 4-5 лет. Тоже реально. 09.11.2009 16:11:38, в розовых очках
от 20 до 30 лет молодожены тоже всяко зарабатывать могут. Ну да, если 20-летние, то через 4-5 лет
09.11.2009 16:28:22, ЁЁЁЁЁ
потому что те, которым за 30 уже пожили и в общагах и на съемных углах многие ;)
09.11.2009 15:00:21, ЁЁЁЁЁ
Так и писали бы об этом. О том, что жить надо в общаге как жили многие. А то тут сразу и категорично - нет жилья в 25-30лет? Все. ты недочеловек, права на семью и детей не имеешь.
09.11.2009 15:03:04, и я анономно
Разумеется. Согласна с вами на все 100%. Просто мне иногда кажутся ответы (и не только ваши) слишком уж резкими.
09.11.2009 15:16:27, и я анонимно
Но у меня действительно в голове не укладывается как можно считать, что родители обязаны тесниться и что РОДИТЕЛЕЙ в ИХ СОБСТВЕННОМ ДОМЕ можно как-то дрессировать на тему что они когда должны делать. :( Ну вот не могу себе такого представить. Я приезжаю к маме в ее дом и шкафа без ее разрешения не открою, а уж чтобы заикаться, что она мне что-то должна... паралельный мир. Впрочем... некоторые "дети" еще и пенсии у стариков забирают. Это из той же оперы для меня. :( 09.11.2009 15:24:23, WildStitch
я даже могу на почту 09.11.2009 15:29:52, ландыш
А может вам конфу создать? Новую? Типа - пожалею за деньги?
09.11.2009 15:38:36, и я анонимно
Ой ,не верю я вам. Очень вы реально на мир смотрите. И правильно делаете!
09.11.2009 15:52:03, и я анонимно
Я не советую купить. Я советую снять если приперло. Или терпеть. Именно потому что купить - это не многим под силу.
09.11.2009 14:47:34, Moon
Из всех невозможных вариантов - это все равно более возможный. Еще у него есть несколько конкурентных преимуществ: он законный, он морально оправданный, он конструктивный.
09.11.2009 14:33:26, в розовых очках
так смотря с какими вопросами приходят.
Если родители-свекры гады, кусок квартиры не дают, то да - иди и заработай.
А как еще-то? 09.11.2009 14:22:52, ЁЁЁЁЁ
Если родители-свекры гады, кусок квартиры не дают, то да - иди и заработай.
А как еще-то? 09.11.2009 14:22:52, ЁЁЁЁЁ
вы на возраст еще смотрите. я ответила, что сейчас не могу.потому как уже это сделала.мне не нравится, что молодые говорят не смогу купить, вместо того чтобы бить лапками.я и сейчас обдумываю варианты и они есть.вот только еще не совсем оформилось четкое - насколько мне это нужно.Моя сестра и ее муж 30 лет, ноют что не могут ничего купить, но и не делают ничего. даже не пытаются. за что и получают от меня по башке.А у друга сын 27 вот только получил 1 ком-ную по программе молодая семья,обошлось удовольствие в 280т, пусть не в москве, но они лапками побили и вот задел есть.
09.11.2009 14:21:04, рица
Для молодой семьи сильно много условий надо соблюсти. Одна из которых - метраж на человека. Если у мамы-папы, где прописан молодожен большая квартира - ничего ему не светит по этой программе.
09.11.2009 15:00:09, и я анономно
На съемный угол в большинстве случаев заработать все-таки реально. А про пентхаусы и собственность никто и не говорит тут. Я не помню такого.
09.11.2009 14:15:21, Булочка наст.
такое отвечают тогда, когда спрашивающий в претензии на ситуацию. а иного ответа просто нет
09.11.2009 14:11:51, Шерлок
А я и не отвечаю так обычно. Максимум - можно снимать, имхо. Хотя это дорога в никуда...
09.11.2009 14:10:47, УникаЛьнаЯ с работы
Ну а другого то пути все равно нет. А что еще советовать? иди, убей старушку Изергиль)))?
09.11.2009 14:09:45, Айшвария
Читайте также
Десять привычек, которые преобразят ваше тело
Откройте для себя, как дисциплина в малом создает грандиозные перемены, даруя вам не только идеальную форму, но и глубинное ощущение благополучия.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
