Недавно услышала утверждение, что самодостаточные женщины гораздо чаще остаются одинокими, чем те, кто испытывает зависимость от мужчин.
Как по-вашему, так ли это?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
вокруг вижу обратных примеров больше.
05.11.2009 01:40:01, кекс
Мне как раз кажется, что наоборот: самодостаточные женщины очень привлекательны для мужчин, потому что они счастливые и не занудные. И на таких чаще женятся. А вот зависимые - с точностью до наоборот. Они липнут и вешаются на мужчин - а они боятся и не любят такого.
03.11.2009 18:11:29, в поисках
ну исходя из логики наверное так:-)
так как самодостаточная женщина может хотеть быть в браке (отношениях), а может не хотеть...
плюс даже если она будет хотеть быть в браке, она будет более основательно подходить к выбору партнёра и для неё будет действовать правило "лучше одна, чем хоть с кем-то".
а зависимая всегда будет стараться быть не одна....потому что не видит себя иначе...и для неё чаще правило будет выглядеть "лучше с кем-от, чем одна"....
как-то так....но это просто из области того что первое пришло в голову:-) 03.11.2009 15:19:30, Hope_
так как самодостаточная женщина может хотеть быть в браке (отношениях), а может не хотеть...
плюс даже если она будет хотеть быть в браке, она будет более основательно подходить к выбору партнёра и для неё будет действовать правило "лучше одна, чем хоть с кем-то".
а зависимая всегда будет стараться быть не одна....потому что не видит себя иначе...и для неё чаще правило будет выглядеть "лучше с кем-от, чем одна"....
как-то так....но это просто из области того что первое пришло в голову:-) 03.11.2009 15:19:30, Hope_
Я самодостаточный человек, и никогда не была одна))
03.11.2009 14:56:40, МатаХари
а быть не одна не устали? чтобы понять насколько ты самодостаточно необходимо остаться одной, иначе самодостаточность может оказатья иллюзией.
03.11.2009 15:11:50, kolina
нет не устала, да и не получится уже одной))) Самодостаточность моя вполне реальна.
03.11.2009 16:14:22, МатаХари
очень интересная самодостаточность при которой одной быть не получится :)
03.11.2009 16:18:10, kolina
Абсолютно самодостаточные люди - страшная редкость. А для женщины ИМХО совсем не однозначное благо. Можно быть самодостаточной Леной, Машей, Анастией Петровной, баронессой фон..., финансовым директором, ученым с мировым именем, но быть ЖЕНЩИНОЙ, МАМОЙ, ЛЮБИМОЙ, НЕПОВТОРИМОЙ и пр.пр.можно только в связке с кем-то. И если мы этого кого-то теряем (не важно как), и нам его НЕ ДОСТАЕТ, значит мы ни фига не самодостаточные. Даже, если очень самостоятельные и сильные.
03.11.2009 14:24:33, в розовых очках
А почему сразу зависимость? Ну при чем тут зависимость? Это нормальная реакция на потерю близкого и дорогого человека. Леший внизу точно написал: не стоит доходить до абсурда в желании быть независимым.
03.11.2009 14:43:40, О-Юми (ex Юлия К.)
Ай, бросьте... А КАК можно быть независимым от тех кого любишь? И зачем?
03.11.2009 14:55:55, О-Юми (ex Юлия К.)
Согласна. Я как раз тоже не воспринимаю самодостаточность (в буквальном смысле слова) как норму и благо :) Хотя, если кому нравится, и пусть себе :)
03.11.2009 15:36:25, О-Юми (ex Юлия К.)
По-моему, смысл слова "самодостаточность" многие воспринимают слишком буквально...
03.11.2009 15:01:47, О-Юми (ex Юлия К.)
главное понять, что можно быть и мамой и сесрой и любимой и при этом быть самодостаточной, и связь там будет, только именно самодостаточноть позволяет этим связям не принимать болененные формы зависимости, которые они чаще всего принимают у несамодостатчных.
03.11.2009 14:34:01, kolina
Тогда помогите мне понять. Вот если я четко осознаю, что болезненно переживу (если что) разрыв с любимым человеком (буду плакать в подушку, похудею, забью на некоторые развлечения на время), НО не умру, не забуду покормить ребенка, не сопьюсь с горя. Это болезненная форма зависимости или нет?
03.11.2009 14:41:02, в розовых очках
это нет. плачь, худение, забивание на некоторые развлечения нормальная, естесственная реакция живого человека на боль. болезненные формы вы сами прекрасно понимаете, это та граница, переступив которую у человека притупляется инстинкт самосохранения.
03.11.2009 14:58:19, kolina
Спасибо. С самосохранением все в порядке, вроде. Но зависимость (пусть и не в болезненной форме) и самодостаточность ИМХО друг друга исключают.
03.11.2009 15:21:22, в розовых очках
нет, никак не исключают, но зависимость, это для слабых и явно несамодостаточных, я говорю о связях (не путайте эти два понятия вкучу), которые не превращаются в завиимости. связи для человека это нормально и если их нет уже отклонени от нормы. связи нужны человеку как корни растениям.
03.11.2009 15:47:33, kolina
Самая настоящая психологическая зависимость от другого человека)))
03.11.2009 14:51:07, в розовых очках
Нельзя. И незачем. Но при этом ты не самодостаточен. При этом можешь быть счастлив, но твое счастье зависит в какой-то мере от других людей.
Я к тому, что много внизу писали, что самодостаточность это здорово. Лучше чем зависимость.
Про болезненные формы согласна, тогда, конечно, самодостаточность наше все.
Но в целом самодостаточность - это большой компромисс с самим собой. 03.11.2009 15:27:43, в розовых очках
Я к тому, что много внизу писали, что самодостаточность это здорово. Лучше чем зависимость.
Про болезненные формы согласна, тогда, конечно, самодостаточность наше все.
Но в целом самодостаточность - это большой компромисс с самим собой. 03.11.2009 15:27:43, в розовых очках
Может быть это очень индивидуально, но про себя я знаю точно, что в состоянии (хотя бы) влюбленности я совсем не самодостаточная.
03.11.2009 14:55:00, в розовых очках
не вижу связи ...
03.11.2009 14:00:35, сочувствующая
А мужчинам, в большинстве своем, нужна такая женщина?
03.11.2009 13:38:38, КаПа
что я-то могу сказать за выведенную здесь самодостаточную женщину ? :-)))
03.11.2009 13:51:35, Oblina
мы здесь интересы мужчин не рассматриваем, но в любом случае, на каждую рыбку найдётся свой рыбак.
03.11.2009 13:41:08, Вечная Весна
если большинству не нужна, так вероятность встретить одного мала. А вообще выведенная здесь самодостаточная женщина может переложить на появившегося М некие обязанности, или она живет как и раньше?
03.11.2009 13:50:24, КаПа
Такая женщина нужна умному и великодушному мужчине, который позволит такой женщине быть самой собой, а не будет ломать ее под себя.
03.11.2009 13:42:07, Ольгочка
03.11.2009 13:42:07, Ольгочка
:) да, таким быть сложно. самодосточная женщина нуждается в самодостаточной мужчине.
03.11.2009 14:37:10, kolina
паучки чаще всего таким встречаются, все норовят к себе затащить и паутинкой опутать, чтоб не трепыхалась и никуда не делась, паразиты :)
03.11.2009 14:39:22, kolina
если они и живут без мужчины, то это вовсе не приносит им страдание - это их осознанный и чаще радостный выбор
но и мужчины у самодостаточных тоже есть, просто "зубчики паззла" более тонкие (душевное родство, сходство целей в жизни итд), а не примитивные (в смысле, первые потребности - где и за счет кого жить, статусные и прочие тараканные мотивы) 03.11.2009 13:10:57, Аленьк-ий
может быть, имелось в виду, что самодостаточной женщине трудно найти такого же самодостаточного мужчину? Ведь другие её не очень заинтересуют. 03.11.2009 13:14:27, Вечная Весна
сфера услуг-то развивается:)
тут кстати задача и для мужчин и для женщин усложняется - разглядеть друг в друге не наносное (статусное, к примеру), а конструктивное (т.е. что в основе духа человека, примитивное, начальное твое естество). 03.11.2009 13:24:13, Аленьк-ий
что вы, это видно за версту даже по взгляду, походке, жестам, и никакое наносное внутреннюю пустоту не заполнит.
03.11.2009 14:42:14, kolina
а внутренняя непустота это еще не есть самодостаточность. может быть и хлама понапихано:) 03.11.2009 16:29:01, Аленьк-ий
это есстественно. недавно где-то прочла, сорри за неточность - зачем искать половинку, чтобы стать полтора :)
03.11.2009 12:55:30, kolina
мне нравится аналогия с колесами... зависимые отношения: из двух половинок получается колесо, по отдельности половинки катиться не могут...
независимые: два отдельных колеса, но при добавлении оси (как пример) можно катиться по отдельности или совместно, совместно - эффективнее. 03.11.2009 13:06:34, natmet
независимые: два отдельных колеса, но при добавлении оси (как пример) можно катиться по отдельности или совместно, совместно - эффективнее. 03.11.2009 13:06:34, natmet
Так. Чем уговаривать(мотивировать)) кого-то, проще все самой сделать. Самодостаточные пугают еще этим своим качеством мужчин. Несколько моих знакомых (самодостаточных) очень сильно переживают, когда им говорят - ты сильная женщина. Они начинают возмущаться - да какая я сильная, просто никто за меня ничего не сделает, вот и приходится все самой...
03.11.2009 12:47:53, Ольгочка
мне кажется, это разные вещи, сила и самодостаточность. Самодостаточность - она внутри.
03.11.2009 12:48:59, Вечная Весна
она незаметно заметна. Не бросается в глаза и её уважают. С физической силой общего не имеет. Имхо, когда женщине говорят, что она сильная, это значит, что её считают именно сильной физически, а не внутренне.
03.11.2009 13:03:17, Вечная Весна
Боятся - слабаки, которым нужна в семье женщина подчиненная, а эту же фиг подомнещь. Правильно боятся.:)
03.11.2009 14:25:42, Фяка-Пфяка
хм...как раз слабые её и обходят стороной)) они идут к сильной физически, чтоб обогрела, покормила, приласкала, на шею посадила))
03.11.2009 13:10:58, Вечная Весна
а я специально добавила "и посадила" а не "тем самым"))
когда женщина в отношениях стремиться всё сама-сама, я и лошадь, я и бык - вот о какой силе. 03.11.2009 13:17:27, Вечная Весна
Разные, согласна. Но в одном человеке часто присутствуют. Самодостаточный человек - сильный.
03.11.2009 12:55:48, Ольгочка
Вооот, Булочка говорит - самодостаточность и женственность не совместимые вещи. Если взять за основу самодостаточности внутреннюю силу женщины, то получается, эту самую силу - ее как направишь, смотря куда. Если ее направить не на агрессивность, демонстрацию всем этой своей силы, а к примеру, на ум, заботу, развитие своих возможностей, любимые увлечения, грацию и т.д. - так много достойного применения силы. Мужики же сдохнут от такой женщины, она ж офигенная получится и супер женственная.
ИМХО. 03.11.2009 13:58:15, Айшвария
ИМХО. 03.11.2009 13:58:15, Айшвария
Не сдохнут.
То, что вы перечислили, важно для женщины, а не для мифических мужчин. Вот женщины да, будут такой завидовать.
А Булочка в чем-то права. При полной автономности проще послать всех куда подальше и жить как хочешь. 03.11.2009 14:10:08, Ольгочка
То, что вы перечислили, важно для женщины, а не для мифических мужчин. Вот женщины да, будут такой завидовать.
А Булочка в чем-то права. При полной автономности проще послать всех куда подальше и жить как хочешь. 03.11.2009 14:10:08, Ольгочка
подтверждаю. у мужчин инстинктивная потребность в завоевании женщин, самодостаточных завоевывают всю жизнь, так что и сдохнуть можно успеть или в завоевании перестараться :)
03.11.2009 14:18:32, kolina
Не видела таких, которых бы всю жизнь завоевывали и пожизненных завоевателей тоже не встречала.
Мужик нонче ленивый пошел, хочет по-быстрому дичь завалить)))) а не за журавлями в небе гоняться. 03.11.2009 14:22:20, Булочка наст.
Мужик нонче ленивый пошел, хочет по-быстрому дичь завалить)))) а не за журавлями в небе гоняться. 03.11.2009 14:22:20, Булочка наст.
я и видела и встречала. в этом зоопарке всякие животные водятся :) самое интересное, что мужчины сами же жалуются что женщины слишком быстро завоевываются )))
03.11.2009 14:29:35, kolina
Если женщина уже завоевана... все равно кажется быстро. Слишком долго мариновать не каждая сможет. Слабые мы, что поделать :)
03.11.2009 16:24:48, Ольгочка
Они лукавят.))
Еще некоторые говорят: "Секс для меня не главное", снимая лифчик...))))))))))))))) 03.11.2009 14:33:23, Булочка наст.
Еще некоторые говорят: "Секс для меня не главное", снимая лифчик...))))))))))))))) 03.11.2009 14:33:23, Булочка наст.
мужчины лукавят? чего тут лукавить если женщны уже не знают как еще изголиться и оголиться в борьбе за мужчин?
03.11.2009 14:43:36, kolina
Они еще и в лифчиках ходят? Да где Вы их отрываете то, УЖОС)))))))))))))))
03.11.2009 14:43:02, Айшвария
иногда очень смешно получается, когда притормаживаешь))))
Булочка, у Вас с чю не очень. Наверно Вы не маркетолох)))) 03.11.2009 14:53:34, Айшвария
Булочка, у Вас с чю не очень. Наверно Вы не маркетолох)))) 03.11.2009 14:53:34, Айшвария
Угу, такой романтический бОтан до пенсии надеющийся на благосклонность стареющей возлюбленной.
03.11.2009 14:32:21, Булочка наст.
03.11.2009 14:32:21, Булочка наст.
Я думала, вам понравится. Будет ждать вас до пенсии, а вы ломаццо)) Не в этом ль щастье?))))))))
03.11.2009 14:50:36, Булочка наст.
03.11.2009 14:50:36, Булочка наст.
Ну не знаю...По моему опыту такую только боятся. Боятся, что не дотянут до запросов такой женщины.
03.11.2009 14:15:21, Ольгочка
бояться тех, что жизнь заставила стать самодостаточной, они злые от этого становятся, а те кому дано это природой легки, милы и очаровательны, потому мужчины как пчелы на мед.
03.11.2009 14:22:28, kolina
К легким женщинам, да, согласна. Но не вяжется у меня самодостаточность с легкостью. Самодостаточность предполагает работу над собой, самосовершентсвование. Человек становится требовательным и перестает быть легким. Есть, возможно, счастливые исключения. Я лично очень завидую "легким" людям. Хотела бы быть такой.
03.11.2009 16:22:07, Ольгочка
уверяю вас, самосоверщенствование именно для легкости бытия и происходит, неверные знания, ненужный опыт нас отягощает. появляется скорее не требовательность , а умение видеть и ненужное нам, т.е. именно то что и мешает нам быть легкими :)
03.11.2009 16:40:06, kolina
Это вы в другую стороны повернули :) Самосовершенствование разве = самодостаточность?
По-моему, легкость - это врожденное, а не приобретенное. 03.11.2009 17:37:08, Ольгочка
По-моему, легкость - это врожденное, а не приобретенное. 03.11.2009 17:37:08, Ольгочка
дык смотря как все это приподносить. Если не выпендриваться, а с удовольствием рассказывать про дела, которые то же делаются с удовольствием - это очень гармонично получается. Насчет запросов - а запросов опупительных каких то и нет. Просто мужчина должен быть любимым и фсе. лично я не оцениваю ни рост , ни возраст особо (в разумных пределах и все), ни материальное положение. Он должен быть интересен, сексуален, он должен цеплять. правда есть у меня одна слабость - он должен хорошо петь. И желательно играть на гитаре.
03.11.2009 14:21:56, Айшвария
Самодостаточному человеку не нужно что-то куда-то направлять спецом, чтоб кто от этого "сдох"...))
03.11.2009 14:04:32, Булочка наст.
в том-то идело, что оно не спецом направляется :) и жертв ни от кого не требуется, они сами жертвуются. нечаянно :)
03.11.2009 14:20:28, kolina
Я Вам механику показываю, естественно не нужно спецом, само все получается.
03.11.2009 14:08:07, Айшвария
прально :) внутренне я не сказать что сильная, но точно не слабая, а внешне вся такая слабая и бепомощная, очень помогает с коляской по метро таскаться, сразу все кидаются помогать :)))
03.11.2009 13:08:07, kolina
Естественно, я не о физической силе. Мне это и в голову не приходило.
А вот за силу духа женщину уважают и бояться мужчины. у них возникает вопрос - она может все сама, зачем ей я.(Уточняю - речь не о том, что женщина сама может подвинуть шкаф). 03.11.2009 13:06:58, Ольгочка
А вот за силу духа женщину уважают и бояться мужчины. у них возникает вопрос - она может все сама, зачем ей я.(Уточняю - речь не о том, что женщина сама может подвинуть шкаф). 03.11.2009 13:06:58, Ольгочка
женщины часто путаются и становясь сильной духом тут же пытаются начинать шкафы тягать, потому что сила духа начинает мешать обратиться к мужчине за физической силой :)
03.11.2009 13:10:19, kolina
Что-то я не пойму, о какой тут физической силе... Я более-менее выносливый человек. Но вот принципиально ничего тяжелого не таскаю и не двигаю, потому что у меня есть кому это сделать. Обогреть, приласкать и накормить - пожалуйста :)) И не считаю, что посадила сразу на шею.
03.11.2009 13:15:09, Ольгочка
когда женщина в отношениях стремиться всё сама-сама, я и лошадь, я и бык - вот о какой силе. 03.11.2009 13:17:27, Вечная Весна
Ну это не от большого женского ума - я и лошадь я и бык. Давайте не будем отнимать у самодостаточных ум. Он поможет ей быть счастливой, несмотря ни на что)
03.11.2009 13:20:38, Ольгочка
Показано 114 комментариев из 311
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
