Лет 10 назад, спорила я с институтской подружкой по такому вопросу: ее сестра в случае необходимости ездила с грудным ребенком на троллейбусе, зимой дело было. Ребенок простудился, долго болел. Я сказала, что не фиг детей в троллейбусе возить. Подружка возразила, что ехать надо было, а машины нет. Я сказала, что надо было взять такси. На что получила гневную отповедь, что не у всех есть деньги на такси разъезжать. Ответила, что не надо заводить детей, если не можешь обеспечить им нормлаьные условия в жизни. Этот разговор перерос в скандал, суть которого в том, что цинично ставить счастье материнства в зависимость от презренного метала, и что в таком случае рожать могут только обеспеченные люди (ее мнение). Я же считала (и считаю), что дизайнерская детская или круглосуточная няня - это лишнее, но нормальные бытовые условия: жилье (съемное или свое), полноценное питание, возможность платить частному врачу (если участковый не устраивает), лекарства в случае необходимости, массаж, няня раз-два в неделю, опять же не общественный транспорт, если надо куда-то поехать - это обязанность родителей. И заводить детей, пока они не могут не то что ребенка, но и самих себя обеспечить - преступление. С подругой увиделись после ВУЗа только на днях. Она вышла замуж в 22 за военного, который пил и бил ее, жили в общаге, родила двоих детей, ушла от мужа, вернулась к родителям, села им на шею вместе с детьми, ее отец пьет, работает только мама, она подрабатывает, но выйти на постоянную не может, из-за младшего. Итог: денег нет, все плохо, жизнь несправедлива. Я вышла замуж в 26, родила в 27 первого. Спокойно сижу в декрете, муж работает, плюс параллельно с работой завела маленький бизнес, приносящий стабильный доход, так что сейчас необходимости рваться на работу и считать копейки у меня нет. Подружка сказала, что мне всегда везло (т.е. это не мои установки и усилия помогли прийти к нынешней ситуации, а везение).
ВопросЫ:
1. Права ли я, что заводить детей нужно когда самостоятельно можете обеспечить для них минимум комфорта? Или "Бог даст ребенка, даст и на ребенка?". З.С. Сколько даст?
2. Права ли подуруга, что мне просто "повезло"?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Тут понимаете какое дело... Помимо инфантилов, сидящих на чьей-то шее встречаются еще люди, которых не очень сильно волнует материальный достаток и его физические проявления в виде машин, шуб и т.п. Им нормально и комфортно жить так, как они живут. Кто будет решать, можно им рожать или нельзя?
22.10.2009 16:20:42, Liusia (просто Люся)
Угу, но есть еще вопрос медицины. А что, если лекарства, обследования врачей и лечение требуются и ребенку, и маме? Это ж определенный комфорт и спокойствие, когда совершенно спокойно можешь отдать 10 000 за МРТ 2 отделов позвоночника и так во всем.
22.10.2009 16:25:23, Wishmaster
И накормить этими обследованиями частную клинику, хихикающую над глупыми буратинами :)))
По факту, лечение и обследование требуются маме и ребенку чаще всего, если мама старательно тянула с рождением этого самого ребенка.
Еще факт: маргиналы в основном носят, рожают и растят легко :))) Парадокс. 23.10.2009 18:42:02, Гарпия
По факту, лечение и обследование требуются маме и ребенку чаще всего, если мама старательно тянула с рождением этого самого ребенка.
Еще факт: маргиналы в основном носят, рожают и растят легко :))) Парадокс. 23.10.2009 18:42:02, Гарпия
Предлагаю расстрелять всех, у кого доход меньше 10000 на человека. Ну чиста, чтобы не мучались.
22.10.2009 16:36:22, Антюр
Ну вот в случае тяжелой болезни и невозможности снять боль я бы предпочла умереть. Это лучше, чем мучиться и не видеть просвета.
22.10.2009 16:38:52, Wishmaster
о какой хоть болезни речь идет? :)
А то вы так с успехом можете от обычного воспалившегося аппендикса согласиться просто умереть.
Не дело это) 22.10.2009 16:58:22, gera
А то вы так с успехом можете от обычного воспалившегося аппендикса согласиться просто умереть.
Не дело это) 22.10.2009 16:58:22, gera
"теоретически" все хотят умереть будучи "в здравом уме, твердой памяти, и относительно здоровом теле". По факту большинство старушек умирать не хотят!
22.10.2009 16:55:53, Живая_и_Настоящая
Ну вот например, когда у нас баба и дед оба умирали от рака, родители их лечили до последнего и кучу денег потратили. Но у рака бывают такие стадии, когда боль особо не снимается. (хотя может сейчас есть супер-препараты для снятия ЛЮБОЙ боли). Так вот, как по мне - лучше умереть, когда все равно лежишь и помираешь, только долго и мучительно.
22.10.2009 16:57:54, Wishmaster
я знаю, что такое онкология. хорошо знаю.
Знаю так же и то, что слова "я бы хотела умереть" - это слова человека. бесконечно далекого от смерти. Когда ОНА близко, все хотят ЖИТЬ.
Просто - не бросайтесь словами, ладно? 22.10.2009 17:28:16, Живая_и_Настоящая
Знаю так же и то, что слова "я бы хотела умереть" - это слова человека. бесконечно далекого от смерти. Когда ОНА близко, все хотят ЖИТЬ.
Просто - не бросайтесь словами, ладно? 22.10.2009 17:28:16, Живая_и_Настоящая
Да я не бросаюсь, но когда мне плохо, всегда думаю о смерти. Ттт, сильно плохо бывает очень редко. Кстати, как ни что другое греет мысль о том, что волшебная дверь на тот свет всегда открыта и всегда можно уйти туда.
И дело не только в онкологии, но и в любой тяжелой и малоприятной болезни. 22.10.2009 17:30:00, Wishmaster
И дело не только в онкологии, но и в любой тяжелой и малоприятной болезни. 22.10.2009 17:30:00, Wishmaster
может это слаборазвитый инстинкт самосохранения? человеку свойственно цепляться за жизнь любой ценой, это инстинкт.
22.10.2009 17:40:38, kolina
ну так это вы за комфорт платите, а не за здоровье, о чем я и говорю с самого начала. Комфорт, опция приятная, но во-первых, не необходимая, а во-вторых преходящая (и проходящая тоже), порой весьма внезапно
22.10.2009 17:51:59, Liusia (просто Люся)
а вы бы у этих деды с бабой спросили чего они хотят? мои тоже так же умирали, у всех прорезалась жуткая тяга к жизни. дедушка вообще ремонт глобальный со сменой мебели в последние полгода жизни замутил, так жить хотелось.
22.10.2009 17:09:14, kolina
Я говорю про те стадии, когда уже лежат и умирают. У наших еще ничего, но про других слышала, что от боли кричат.
22.10.2009 17:15:23, Wishmaster
...
Прощай, любовь, враги, друзья,
Прощай навек, весь мир! А я
Забуду все и закричу:
" Жить не хочу! Жить не хочу!"
Прощай, любовь, враги, друзья,
Прощай навек, весь мир! А я
Забуду все и закричу...
Ты закричишь: "Я жить хочу!"
... 22.10.2009 17:25:12, Oker
Прощай, любовь, враги, друзья,
Прощай навек, весь мир! А я
Забуду все и закричу:
" Жить не хочу! Жить не хочу!"
Прощай, любовь, враги, друзья,
Прощай навек, весь мир! А я
Забуду все и закричу...
Ты закричишь: "Я жить хочу!"
... 22.10.2009 17:25:12, Oker
эх да
читаю вот и думаю, что молодости может быть это простительно? Думать, что жить будешь вечно, во всяком случае еще очень-очень долго, родители будут всегда здоровы и дети тоже 22.10.2009 17:37:25, ЁЁЁЁЁ
читаю вот и думаю, что молодости может быть это простительно? Думать, что жить будешь вечно, во всяком случае еще очень-очень долго, родители будут всегда здоровы и дети тоже 22.10.2009 17:37:25, ЁЁЁЁЁ
медицина у нас бесплатная есть, в случае чего и ряд жизненно важных препаратов у нас так же можно получать бесплатно, а если вдруг понадобится какая-либо платная медицинская помощь, которую нельзя получить бесплатно, то на каждый вдруг не запасешься. У меня очень неплохой доход даже по московским меркам, но все равно существует ряд медицинских процедур, которые мне не по карману. Должна ли я по вашему из опасения, что вдруг мне эти процедуры понадобятся отказаться от рождения детей или все-таки стоит рискнуть?
22.10.2009 16:31:49, Liusia (просто Люся)
Вы сталкивались с нашей бесплатной медициной в особенно серьезных случаях? я да. у меня близкий родственник перенес 4 операции в самой что ни на есть бесплатной больнице, московской, известной. 2 из этих операций ему могли бы сделать только в нескольких местах Москвы (или же за границей). И если бы у меня не было железно на счете денег помимо необходимых мне ежемесячно, боюсь, я была бы уже сиротой наполовину(((
никто и не говорит, что нужно предугадать все и иметь минимум миллион долларов в запасе. но подумать о каком-то материальном запасе можно, особенно когда речь о ребенке 22.10.2009 16:37:35, Katerine
никто и не говорит, что нужно предугадать все и иметь минимум миллион долларов в запасе. но подумать о каком-то материальном запасе можно, особенно когда речь о ребенке 22.10.2009 16:37:35, Katerine
С учетом того, что от той же онкологии не спасли ни Янковского, ни Абдулова, ни Суэйзи... А уж про их возможности говорить не будем.
Все там решается, наверху... 23.10.2009 18:44:01, Гарпия
Все там решается, наверху... 23.10.2009 18:44:01, Гарпия
а еще полезно помнить, что все мы смертные и рано или поздно но должны умереть, поэтому все эти а если а вдруг.... не спасли значит не спасли, даже платные и очень платные врачи не боги.
22.10.2009 16:53:30, kolina
ну в общем я, признаться, рада, что мой папа еще со мной, ага, что я на волю случая его не бросила и что он, хоть и смертный, как и все мы, но живой)
22.10.2009 16:56:37, Katerine
это я вам на тот случай, если все же умрет, чтоб чувством вин себя не замучили что не смогли спасти.
22.10.2009 17:10:23, kolina
это к чему?)) я, правда, не поняла.
делай, что должен, а там - будь что будет.
причем тут чувство вины? 22.10.2009 17:18:38, Katerine
делай, что должен, а там - будь что будет.
причем тут чувство вины? 22.10.2009 17:18:38, Katerine
любительский психоанализ не заказывала)))
не зная ситуации так рассуждать слишком смело. глубоко сомневаюсь, что на моем месте нормальный человек не приложил бы все усилия, чтобы спасти родителя. 22.10.2009 17:35:22, Katerine
не зная ситуации так рассуждать слишком смело. глубоко сомневаюсь, что на моем месте нормальный человек не приложил бы все усилия, чтобы спасти родителя. 22.10.2009 17:35:22, Katerine
Я вам и толкую, что меня как раз платная медицина однажды чуть не убила, а спасла самая что ни на есть бесплатная. Было некомфортно лежать в больнице бесплатно, но ведь в больнице, а не в морге. Так что...
22.10.2009 16:46:13, Liusia (просто Люся)
неее, Вы меня не поняли.
я в этой бесплатной больнице за первые 1,5 недели порядка 90 тыщ. рублей отдала. 22.10.2009 16:48:25, Katerine
я в этой бесплатной больнице за первые 1,5 недели порядка 90 тыщ. рублей отдала. 22.10.2009 16:48:25, Katerine
вообще не к месту, правда.
искренне всем желаю никогда не столкнуться с таким набором обстоятельств.
но Ваша реплика не уместна. 22.10.2009 16:59:53, Katerine
искренне всем желаю никогда не столкнуться с таким набором обстоятельств.
но Ваша реплика не уместна. 22.10.2009 16:59:53, Katerine
я отдала 170
не за неделю правда, а за все 22.10.2009 17:50:22, ЁЁЁЁЁ
не за неделю правда, а за все 22.10.2009 17:50:22, ЁЁЁЁЁ
я не помню, то есть не считала, сколько всего было потрачено. надо сказать, что потом часть денег вернули работодатели (папины), причем налом в конверте, не требуя справок и чеков. просто позвонили и сказали: мы хотели бы помочь, мы поняли, какие у Вас расходы, примите, пожалуйста.
на моей работе отнеслись точно так же. график свободный даже не обсуждался. денег я не взяла на своей работе, правда. но после этого у нас ввели официальную таксу (приказом): 20 тыс. руб в случае тяжелой болезни близкого родственника.
и надо сказать - это тоже все добрая воля, правда? 22.10.2009 17:57:42, Katerine
на моей работе отнеслись точно так же. график свободный даже не обсуждался. денег я не взяла на своей работе, правда. но после этого у нас ввели официальную таксу (приказом): 20 тыс. руб в случае тяжелой болезни близкого родственника.
и надо сказать - это тоже все добрая воля, правда? 22.10.2009 17:57:42, Katerine
сочувствую вам. но и ваш пример тоже не совсем к месту. всяки обстоятельства могут случится со всеми. учитывать их всегда заранее - нереально
22.10.2009 17:04:06, Шерлок
иметь запас прочности - вот в чем мое согласие с автором поста. из этих соображений я, например, не покупала в кредит машину, когда получила первое место работы, неожиданно высокооплачиваемое, а на работе давали беспроцентные кредиты, а я очень хотела машину, да. это сделало бы меня очень уязвимой...
безусловно, может сложиться и такая ситуация, когда операцию делают только в Германии,например, и это будет мне намного сложнее. а кому-то нереально.
но все же думать о самих детях, а не только о материнском инстинкте (как приятельница автора) тоже надо. 22.10.2009 17:08:59, Katerine
безусловно, может сложиться и такая ситуация, когда операцию делают только в Германии,например, и это будет мне намного сложнее. а кому-то нереально.
но все же думать о самих детях, а не только о материнском инстинкте (как приятельница автора) тоже надо. 22.10.2009 17:08:59, Katerine
какой Вам поможет "запас", если вдруг все Ваши сбережения обесценятся? что случалось в нашей стране уже не единожды.. так что всего не предусмотришь..
22.10.2009 19:14:20, Елена Д.
запаса прочности тоже может не хватить. или его придется потратить не на ребенка. тоже бывает. тогда уже неважно будет что он был. хотя, конечно, хорошо его иметь.
22.10.2009 17:14:57, Шерлок
вот придется его потратить не на ребенка, но зато не придется тратить в ущерб ребенку)))
когда его совсем нет, вот что опасно. 22.10.2009 17:20:00, Katerine
когда его совсем нет, вот что опасно. 22.10.2009 17:20:00, Katerine
ну почему сразу богатым-то?)))
я сомневаюсь, что богатым быть очень хорошо) 22.10.2009 17:52:25, Katerine
я сомневаюсь, что богатым быть очень хорошо) 22.10.2009 17:52:25, Katerine
бывает так
и добрая воля потому что выбор невелик
другой вариант - потеря близкого человека 22.10.2009 17:00:09, ЁЁЁЁЁ
и добрая воля потому что выбор невелик
другой вариант - потеря близкого человека 22.10.2009 17:00:09, ЁЁЁЁЁ
именно. и вопрос иногда был не о днях, а о часах.
просто это сложно понять, если ни разу не был в такой ситуации. я научилась таким вещам, которым не научилась бы ни в какой другой ситуации.
а добрая воля была, да. потом я благодарила врачей деньгами, цветам и проч. это уже, действительно, была добрая воля 22.10.2009 17:03:43, Katerine
просто это сложно понять, если ни разу не был в такой ситуации. я научилась таким вещам, которым не научилась бы ни в какой другой ситуации.
а добрая воля была, да. потом я благодарила врачей деньгами, цветам и проч. это уже, действительно, была добрая воля 22.10.2009 17:03:43, Katerine
ну вот например я рожала в роддоме и с врачом бесплатно, а другие там же и с этим же врачом за 150 тыщ, и че? и ничего :))) все по доброй воле и все благодарны.
22.10.2009 17:12:20, kolina
я нигде не писала, что платный вариант всегда лучше. этот тезис мной никак не отрицался и не одобрялся))))
22.10.2009 17:37:21, Katerine
Всегда лучше - хороший специалист. Найти его большая проблема. А деньги бывают нужны для скорости, доп.диагностики и тп. и вот тут бывает не до доброй воли, тут можно от невозможности помочь от отсутствия денег с ума сойти.
А добрая воля - да, уже после может быть, причем искреннее чувство благодарности.
если скорость или допобследование платное на результат не влияет, то однофигственно платно или бесплатно. Плохому специалисту сколько денег не дай - он не сможет ни черта сделать, как и хороший бесплатно специально гадить не будет. 22.10.2009 17:46:21, ЁЁЁЁЁ
А добрая воля - да, уже после может быть, причем искреннее чувство благодарности.
если скорость или допобследование платное на результат не влияет, то однофигственно платно или бесплатно. Плохому специалисту сколько денег не дай - он не сможет ни черта сделать, как и хороший бесплатно специально гадить не будет. 22.10.2009 17:46:21, ЁЁЁЁЁ
в нашей стране все сложно.
у меня есть врачи, которые стоят дорого, но я не откажусь от них никогда. а есть те, кто ничего не берет, вот просто ничего.
лично я верю, что в гос. поликлинике есть очень хорошие специалисты (то есть я знаю, что есть), но я не пойду туда из-за сервиса (если можно так выразиться), да у меня в общем и страховка есть корпоративная.
но я ходила в обычные поликлиники и больницы именно к специалистам. многие из них денег не берут, никак, приходилось изворачиваться в придумывании способов благодарности 22.10.2009 18:02:06, Katerine
у меня есть врачи, которые стоят дорого, но я не откажусь от них никогда. а есть те, кто ничего не берет, вот просто ничего.
лично я верю, что в гос. поликлинике есть очень хорошие специалисты (то есть я знаю, что есть), но я не пойду туда из-за сервиса (если можно так выразиться), да у меня в общем и страховка есть корпоративная.
но я ходила в обычные поликлиники и больницы именно к специалистам. многие из них денег не берут, никак, приходилось изворачиваться в придумывании способов благодарности 22.10.2009 18:02:06, Katerine
если сравнивать то вот если бы Вы бесплатно вообще не могли попасть в роддом - то есть или в роддом через 3 месяца (очередь) или дома рожайте, ну или где там? под кустом
22.10.2009 17:27:41, ЁЁЁЁЁ
кусты тут не причем. я говорю о том, что получая возможность рожать в хорошем роддоме и с хорошим врачом БЕСПЛАТНО люди на всяких случай бабки немеренные туда запуляют и свято верят, что все прошло хоршо имено [censored]одаря запуленным деньгам :) вот в чем цимес.
22.10.2009 17:48:28, kolina
и что дальше-то?
а я говорю, что да, с дуру можно и ... сломать, но бывают ситуации когда помочь можно только деньгами, к сожалению. И подушку безопасности желательно иметь.
Все удивляются, а я вот зубы бесплатно лечу и что?
не надо сравнивать ж..пу с пальцем 22.10.2009 17:56:36, ЁЁЁЁЁ
а я говорю, что да, с дуру можно и ... сломать, но бывают ситуации когда помочь можно только деньгами, к сожалению. И подушку безопасности желательно иметь.
Все удивляются, а я вот зубы бесплатно лечу и что?
не надо сравнивать ж..пу с пальцем 22.10.2009 17:56:36, ЁЁЁЁЁ
Собственно, в этом примере ясно виден конфликт между объективной пользой человеку и обществом и эгоистичным капризом :)) Типа, полезное, но пресное - или вредное, но вкусное :)) Роддом - вредное, но для многих вкусное, так что отсутствие денег сделало бы жизнь здоровее ;))
22.10.2009 17:42:55, Ясень
Йооо, дома щас за бешеные бапки люди рвутся рожать, не хотят в бесплатные роддома :)
22.10.2009 17:36:06, Liusia (просто Люся)
вот так вот без посторонних лиц?
нафига бабки-то? лежи-рожай себе бесплатно 22.10.2009 17:40:59, ЁЁЁЁЁ
нафига бабки-то? лежи-рожай себе бесплатно 22.10.2009 17:40:59, ЁЁЁЁЁ
Лица там бывают, да, вот именно что посторонние, на мой взгляд. Им и бапки.
22.10.2009 17:43:22, Liusia (просто Люся)
это не была моя добрая воля. это была необходимость. я на эту тему могу длинный трактат с подробностями написать, но, без единого преувеличения, мои усилия (не только материальные, конечно) спасли близкого человека
22.10.2009 16:58:34, Katerine
Да нет, я не спорю, бесплатная медицина - не панацея и иногда действительно нужны деньги, чтобы спасти человека, но опять же, вот вам они понадобились не для ребенка, а для отца. Достатка можно и не дождаться, зато хоть дети будут. А так и ни достатка, ни детей. А в старости каково бездетным людям, не накопившим за жизнь?
22.10.2009 17:02:10, Liusia (просто Люся)
ну я не знаю, что имеется в виду под достатком в целом по больнице)) но мне понадобилось 3 года после окончания универа, чтобы почувствовать себя вполне стойко на прямых ногах)))
22.10.2009 17:23:47, Katerine
Я вам больше скажу, после того, как я почуствовала себя твердо на ногах первый раз, мне еще несколько раз доводилось ухать в яму, и вылезать из нее, а я постарше вас маненько, лет на 10, так что достаток - это просто прекрасно, но ничто не вечно, небесная канцелярия страховок не выдает и все такое, а дети они и есть дети
22.10.2009 17:31:02, Liusia (просто Люся)
повезло
22.10.2009 17:01:05, ЁЁЁЁЁ
ага, повезло, вопрос только, в чем именно в тот раз заключалось везение, оооочень большой вопрос
22.10.2009 17:04:55, Liusia (просто Люся)
Да, только вот бесплатная медицина - это медленно и не всегда качественно. Я тут нынче пробовала в местную поликлинику обращаться, бесплатно, не помогли - сказали фик знает, чего с тобой. Выписали гомеопатическую ерунду. А в платной (700р) врач сразу сказала, что со мной, выписала нужные лекарства (одно 1500 р за пачку) и тут же полегчало. Врач в платной поликлинике явно была спецом и знала свое дело.
22.10.2009 16:32:57, Wishmaster
Открою вам тайну - это не вопрос платности или бесплатности, это вопрос квалификации врачей. Платность медицины гарантирует исключительно комфорт, но никак не качество, ибо те же самые врачи, что работают в районных пол-ках, работают и в платных. У вас так карта легла, у меня несколько раз ложилась ровно наоборот. Ну и что?
22.10.2009 16:40:36, Liusia (просто Люся)
Да, всяко бывает. Но в конкретно той клинике, куда я обращалась, есть платное отделение и врачи в ней заведомо хорошие. Да и не так уж дорого.
22.10.2009 16:42:55, Wishmaster
т.е. тех, кто ходит в эту клинику бесплатно, эти врачи лечат плохо, а тех, кто ходит платно - хорошо? Ничего себе тезис...
22.10.2009 16:49:34, Liusia (просто Люся)
Мы туда не раз обращались, всегда были довольны. Да и клиника известна своими врачами высокой категории.
22.10.2009 16:48:13, Wishmaster
Да при чем тут это. Я сначала сходила в свою местную - ничем не помогли. Там сразу прописали нужные лекарства. Вот и все)
22.10.2009 16:59:04, Wishmaster
да я спорить могу на эту тему бесконечно, потому что слишком часто бываю в больницах.
22.10.2009 17:15:54, kolina
ага :) я по больницам россии даже помоталась и в америке успела на скорой покататься :)))
22.10.2009 17:31:57, kolina
Ну я ездила в заведомо неплохую поликлинику, там есть платное отделение, мы всегда туда обращаемся.
22.10.2009 16:40:49, Wishmaster
обычно врачи одни и теже. просто часть времени приниают бесплатно, а часть - за деньги.
22.10.2009 16:45:25, Шерлок
Я ж говорю, чистое везение, мне на взрослых врачей постоянно не везет, даже в самых лучших поликлиниках :))
22.10.2009 16:45:04, Ясень
Вы такая наивная, чудо просто))))) Утром врач принимает в районной пол-ке бесплатно, вечером в вашей "заведомо неплохой клинике" за деньги)))))) Я предпочитаю заплатить за прием, дабы не торчать в очереди среди в районной пол-ке.
22.10.2009 17:06:42, Gortenzia
Так я и хожу в поликлинику, где сидит бесплатная очередь. Но я в ней не записана, потому хожу через платное отделение. И в очереди не сижу, да.
22.10.2009 17:09:30, Wishmaster
Вы утверждали, что бесплатная медицина не качественная, а хорошие специалисты знающие свое дело принимают только в платной клинике.
22.10.2009 17:38:42, Gortenzia
Бесплатная медицина рядом с моим домом мне не понравилась. И платных услуг там нет. А вот в ЦКБ врачи высокой категории, хорошие в основном. И лечат там как платно, так и бесплатно.
22.10.2009 17:41:39, Wishmaster
:))) вчера были по 5 рублей, но бооольшие, сегодня по 3, но мааааленькие :)))
22.10.2009 18:18:09, kolina
Нет, ну почему одни и те же, вот есть мой чудо-остеопат, он принимает в поликлинике восстановительного лечения некоего района. Я к этому району никак не отношусь и попасть могу к нему только за деньги. Для тех, кто там живет - это большое везение, что можно, пусть и записавшись за полгода, попасть к нему бесплатно :)) В нашей районной поликлинике таких врачей нет. Да их вообще не так много, хороших-то. А остальные - да, одни и те же. Но мы же не к ним хотим, хотим к хорошим :))
Получается или везение, или деньги, но что-то из этого нужно обязательно :)) 22.10.2009 18:16:38, Ясень
Получается или везение, или деньги, но что-то из этого нужно обязательно :)) 22.10.2009 18:16:38, Ясень
Могут, но не факт, что он на мне не облажается :(( Вы не поверите, я лежала со спастическим колитом в гинекологическом отделении (доставили по скорой с дикими болями) и лечить мне его собирались лапороскопическим удалением матки, готовили к операции, еле сбежала, предварительно шантажом вынудив прочистить-таки мне кишечник (на третий!!! день госпитализации). РЕальное лечение заболевания, таким образом, заняло 15 минут.
Пока лежала - женщины в палате расхваливали врачей и рассказывали с какими сложностями они попали именно в эту больницу именно к этим прекрасным врачам. Упс :(( 22.10.2009 17:20:37, Ясень
Пока лежала - женщины в палате расхваливали врачей и рассказывали с какими сложностями они попали именно в эту больницу именно к этим прекрасным врачам. Упс :(( 22.10.2009 17:20:37, Ясень
быстрые лекарства имеют массу побочек. Как и скоропалительные диагнозы.
22.10.2009 16:36:07, Вечная Весна
Нет, после постановки "на глаз" были анализы, все подтвердили. ) Это хорошо, когда врач дело знает.
22.10.2009 16:41:35, Wishmaster
ещё бы, конечно)) а то как лечить без подтверждения, да и пациенту спокойнее))
22.10.2009 16:47:46, Вечная Весна
Ну я бы могла и не делать те анализы) Кстати, врач так и сказала - можете сделать, но исключительно для своего спокойствия, чтобы ВАМ точно знать что ничего страшного там нет. А она и так сказала, что "ужас-ужас" там нет.
22.10.2009 16:52:45, Wishmaster
Знаете, после того, как я лично чисто в профилактических целях пошла в платную клинику, сдала там анализы на весьма внушительную сумму, и при получении результатов имела беседу с зав.этой клиники, которая сказала, насколько у меня все плохо, но мне повезло и они смогут мне помочь, предложив на выбор три программы, самая дешевая из которых стоила 50 тыс, а потом выдала мне описание лечение в виде типографским способом отпечатанного проспекта, мое доверие к крутым медцентрам сильно пошатнулось)
Хотя после этого визита я минут 20 сидела в машине, мысленно формулирую завещание... 22.10.2009 16:47:10, Oker
Хотя после этого визита я минут 20 сидела в машине, мысленно формулирую завещание... 22.10.2009 16:47:10, Oker
страшно ...
а если это ребенок? думалка отключается и все - полетели искать деньги 22.10.2009 17:05:59, ЁЁЁЁЁ
а если это ребенок? думалка отключается и все - полетели искать деньги 22.10.2009 17:05:59, ЁЁЁЁЁ
У меня была конкретная проблема, и ее решили. Кстати это не то чтобы совсем платная клиника - это обычная клиника в Крылатском (ЦКБ Управления делами президента или как там ее), но обращаюсь я туда к врачам через платное отделение.
22.10.2009 16:50:11, Wishmaster
Так я тоже не просто так в клинику пошла)
Самое смешное, уже готова была платить эти деньги, раз все так плохо. А потом сама посмотрела на результаты анализов, удивилась, что все цифры(кроме одной), подчеркнутые красным, находятся в пределах нормы (референсные значение были там же), и передумала помирать) Просто пошла к другому врачу... 22.10.2009 17:05:28, Oker
Самое смешное, уже готова была платить эти деньги, раз все так плохо. А потом сама посмотрела на результаты анализов, удивилась, что все цифры(кроме одной), подчеркнутые красным, находятся в пределах нормы (референсные значение были там же), и передумала помирать) Просто пошла к другому врачу... 22.10.2009 17:05:28, Oker
У меня есть еще один пример) Как в течение двух недель платные врачи из хорошей, проверенной временем, поликлиники лечили моего ребенка сначала от ОРВИ, потом от скарлатины, пока ее не увезли на скорой совсем с другим диагнозом. Который СРАЗУ поставил фельдшер, работающий на скорой, и который подтвердили в ЦКБ, где она потом и лежала. Вот так...
22.10.2009 17:17:17, Oker
У меня тоже была конкретная проблема, потом история случилась один в один с ситуацией Oker, потом по телефону знакомая врач сказала, что "моя" проблема решится сама за пару дней, бывает такое и волноваться надо только если повторится. Ну и все, я выздоровела. Главное, если бы они в этой платной меня стали лечить, то вылечтили бы за 2 дня, я была бы им благодарна :))
22.10.2009 17:00:35, Ясень
Обратись вы в третью поликлинику, вам бы третий метод лечения порекомендовали)
22.10.2009 16:35:36, Oker
вот-вот.
и 10 тыщ за два отдела - это еще недорого для этого исследования (говорю как краевед))) 22.10.2009 16:30:24, Katerine
и 10 тыщ за два отдела - это еще недорого для этого исследования (говорю как краевед))) 22.10.2009 16:30:24, Katerine
вы лично таких людей много знаете? вообще тут скорее речь о том, что не имея элементрных жилищных условий и денег на еду и предметы 1-ой необходимости, принимают решение о рождении детей. Без шуб и машин детей вполне можно вырастить, раз уж мы с вами сейчас здесь кнопки нажимаем:)
22.10.2009 16:23:58, Фламинго
Такси - это предмет первой необходимости? И да, я знаю кучу людей, требования к достатку у которых сильно ниже моих. Они б от наследства, разумеется, не отказались, но напрягаться ради улучшения финансового состояния нужным не считают, ибо и так вполне приемлемо.
22.10.2009 16:34:52, Liusia (просто Люся)
а я знаю много таких, кто не напрягается, но берется осуждать тех, кто напрягается и имеет результат в виде атрибутов "богатой жизни", словами "повезло" или "наворовали"...
22.10.2009 16:37:10, Фламинго
ага, а я еще знаю тех, кто ворует у тех кто напрягается и имеет. К деторождению это как относится?
22.10.2009 16:47:43, Liusia (просто Люся)
Показано 473 комментария из 510
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?