Главная > Конференции > Семейные отношения

Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Порассуждать о ....

А давайте порассуждаем на тему "кланновости", чувства собственности, осознания "моё" и ощущении "ближнего".
Почему одни дети с рождения дают свои игрушки, а другие с этого же рождения иx не дают. И xоть ты обучись здесь - результат плачевный.
Далее те, которые не дают игрушки расширяют собственное "мое" и работают на его благо. Моя семья, мои друзья, мои родители, мой дом, мои дети и т.д. и т.п. И все "мое" для него - самое лучшее. Все окружено вниманием и заботой.
Другие, те для которыx своиx игрушек и не существовало, так и будут "на чужого дядю" работать, не понимать свой интерес, не думать о ближнем и тоже т.д. и т.п. Таким образом, вырастает человек иной ценностной ориентации. Для него нивелируется понятие ближнего, понятие "мое" не распространяется на семью, да и само понятие "моё" отсутствует.
Понимаю, что наследственное это. И все же мож какие средства коррекции существует? Как формируется чувства собстенности.
Как сделать из раба господина?:)

31.08.2009 12:24:15, 31/08

83 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Интересная тема.
Давать-не давать игрушки это составная часть семейной философии, часть социума, окружающая и формирующая ребенка. Там много всего еще. Отношение к родственникам. К материальным ценностям - ага игрушки. К близким. К слабым и больным. Мир вообще несовершенен и полон разных вариантов.
Главное знать к чему идти.
И еще одно - если Вам душевно комфортно - ОТДАТь игрушку, то Вы так или иначе или будете это делать, как впрочем и я. Или будете ломать себя, делать ошибки, выглядеть самым жадным и тупым из не-отдающих - и страдать при этом.
Лучше оставаться собой. а? 02.09.2009 13:50:49, Moon

у меня еще вопрос.Раб кого? и господин чего? людей, своих желаний, положения или ситуации? всегда ли во благо его "хочу и мое"? и Клановость ли это вообще? в моем понимании клановость, это совсем иное понятие. к мое не имеющее никоакого отношения. (Это я как клановая девочка вам говорю... в клане нет - "моего". там все - наше. это большая семья. где все друг за друга горой и последнее отдадут.) 31.08.2009 17:08:24, AnutkaSh

Нет никакиx рабов и господинов. С'образничала я. :)
А клановость - и есть правилльная расстановка "собственности" 31.08.2009 17:36:32, 31/08

А кто из них раб, и кто господин, по-Вашему? :)) Есть возраст, когда у любых, самых любящих делиться детей, обострено чувство собственности. Пожалуйста, нарушаем развитие, отнимаем его вещи, заставляем делиться, получаем в высокой вероятностью жадину. Можно еще в ящик или кувшин ребенка запихнуть и там растить, вырастают прикольные квазимоды, говорят... 31.08.2009 16:23:49, Ясень

<Есть возраст, когда у любых, самых любящих делиться детей, обострено чувство собственности.>
Вот откуда такая крайность? Все дети разные. Подозреваю, что теорию кризиса разного возвраста и абсолютизацию этапов детского развития псевдопсиxологи для оправдания собственной зарплаты придумали. :)
Помните теорию, о том что ребенок ползать должен прежде чем xодить? 31.08.2009 17:32:01, 31/08

От деления на рабов и господ по такому смешному признаку, например :)) А дети, которые начинают ходить не ползая, имеют потом некоторые особенности развития, которые либо успешно преодолеваются тем, что ребенок много ползает в играх, либо доходит до того, что приходится делать специальные упражнения, компенсируя упущение этого этапа развития :)) Абсолютизация чего бы то ни было в психологии развития, как и отвержение существования каких-либо закономерностей - скорей удел нахватавшихся профанов :)) 31.08.2009 18:48:31, Ясень

но категорию "неумеющиx ползать" ведь тоже никто не отменял :) И в песочнице они ведут себя иначе. 31.08.2009 19:35:50, нахватавшийся профан

Кстати, если говорить о физиологии, то ребенок, так и не научившийся ползать - нездоров. И это, безусловно, отразится на его характере, потому что вероятней всего он раскоординирован или испытывает боли. 31.08.2009 21:11:41, Ясень

ой, а я в детстве не ползала, но была очень даже координирована, лазала, как обезьяна везде. И боли, вроде, не мучали:)) Хотя я согласна, что ползать хорошо, но так категорично все же бы не утверждала. 01.09.2009 00:15:21, fatima

Никогда-никогда? Технически не могли ползать? И сейчас не можете? Я же пишу - ребенок в играх ползает потом и компенсируется. Проблема, если этой компенсации не произошло. 01.09.2009 01:01:08, Ясень

не, ну потом научилась, конечно, но не увлекалась:)Что-то и припомнить таких игр не могу. Мне кажется, что больше всего в жизни я ползала со своими детьми уже:) 01.09.2009 01:28:15, fatima

Обычно это лет до 4, такие игры, так что нормально, что не помните :)) 02.09.2009 14:24:21, Ясень

с отдельными кусочками высказывания абсолютно согласна. В принципе мы подошли к одному и тому же, особенностям развития, но с разныx сторон. :) 31.08.2009 23:13:09, 31/08

Боюсь, у нас с Вами очень разные представления о том, что такое "ползать" :)) 31.08.2009 21:08:02, Ясень

подумала,вспомнила детство...да, своих игрушек у меня не было, с удовольствием все профукиваю и раздариваю по жизни, ага, мое практически отсутствует, ради другого флаг на клочки порву, трусы последние отдам и далее по тексту. доктор, скажите сразу, мнре плакать или смеяться? и точно надо корректировать? 31.08.2009 15:04:34, kolina

на результат смотреть надо :) 31.08.2009 15:16:22, 31/08

какой еще результат? 31.08.2009 15:32:15, kolina

по жизни :) 31.08.2009 15:33:56, 31/08

дык я жизнь еще не прожила, чтоб на результаты ее смотреть :))) 31.08.2009 15:39:56, kolina

а результат ежеминутно оценивать можно. За сменой приоритетов последует и смена результатов 31.08.2009 15:48:53, 31/08

одну минуту пусто, другую густо. поконкретнее доктор. и расшифруйте пожалуйста вот это "За сменой приоритетов последует и смена результатов", помилуйте мой мозг. 31.08.2009 15:53:07, kolina

"помилую ваш мозг". Промолчу :) 31.08.2009 17:26:22, 31/08

ну не молчите, говорите, хочу все знать :) 31.08.2009 18:49:59, kolina

вот любили вы Колю (выбор Коли ведь не случаен, а согласно вашим приоритетам на момент выбора Коли) был один результат, полюбили Васю - и результат может быть с точностью до наоборот. И дети другие, и материальная составляющая, да принципы с убеждениями поменяться могут. 31.08.2009 19:45:46, 31/08

зато у тех кто делился своими игрушками, есть друзья.
А у тех кто отнимал, есть только игрушки. 31.08.2009 14:54:16, сочувствующая

Не все так просто :) 31.08.2009 15:17:08, 31/08

не зависит вообще никак :) скорее у тех, кто с радостью делится вокруг много приятелей и любителей халявы, а друзья, они по-другому принципу "заводятся" :) правда я и не понимаю как можно иметь МНОГО друзей, друзья - "штучный" продукт :) 31.08.2009 15:01:58, Елена Д.

вот, вот. Вообще никак не зависит. Или даже, еще xуже. :) 31.08.2009 15:19:08, 31/08

видимо по этому и не понимаете. 31.08.2009 15:12:26, сочувствующая

а я думаю, что как раз "мое" заложено изначально в каждом ребенке, просто некоторых детей насильно заставляют делиться, тем самым это самое "мое" превращая в абсолютную ценность, либо, наоборот, нивелируется ценность моего, потому что все-равно заставят делиться.. так что дело не в наследсвенности, а в воспитании, нельзя детей воспитывать одинаково :) я своего никогда не заставляла делиться насильно, меняться в игре - предлагала, отдать то, что у него в единственном экземпляре и ему самому интересно - никогда.. результат пока меня устраивает.. я, наверное, отношусь к тем людям, у которых чувство собственности "отбили", я стараюсь ничего не иметь из того, с чем меня могут заставить поделиться :) 31.08.2009 14:31:48, Елена Д.

<что как раз "мое" заложено изначально в каждом ребенке>
одназначно нет. Скорее мозговой функцией и типом нервной системы определяется :) 31.08.2009 15:22:16, 31/08

нет. заложено разное. это очевидно когда в семье больше одного ребенка 31.08.2009 14:47:56, Шерлок

я же не только по своему сужу :) естесвенно, заложено разное, но для ребенка жизненно необходимо иметь это "мое", иначе он не выживет, другое дело, что у некоторых детей это "мое" очень легко "отбивается", ну и еще есть очень коммуникативные дети, крторые ради общения готовы отдать любое "свое", но к чувству собственности, на мой взгляд, это не относится :) 31.08.2009 14:57:49, Елена Д.

<но для ребенка жизненно необходимо иметь это "мое", иначе он не выживет,>
это в природе, а в социуме, где общение регулируется бабками, няньками - вполне возможно. :) Вон, опять же тема "сЫночек" - тому подтверждение.
Вот у меня сейчас перед глазами мамочка 30-летнему сыночку аспирантуру устраивает... А что б без мамочки было - и не понятно совсем. Но другой результат - это уж точно. 31.08.2009 15:27:01, 31/08

так "мое" это то, чем я могу распорядиться так, как хочу. могу отдать, могу не отдать 31.08.2009 15:09:24, Шерлок

И еще многие готовы отдать это "мое" ради общения, но не потому, что они коммуникативные. А затем, чтобы этим самым получить общение, внимание, признание и пр. 31.08.2009 15:05:21, Лав100ри

на мой взгляд, господин - это как раз тот, кто может дать и не жалеть, что у него это последнее. и может сам с собой провести ревизию, что может дать, что нет... и быть твердым в своей позиции.
был бы у вас миллион, вы бы не беспокоились о потере пятака. а был бы только пятак?

к тому же понятие "свое" есть абсолютно у всех людей. другое дело, что с кем-то у вас эти понятия могут не совпадать. 31.08.2009 14:18:39, Аленьк-ий

<был бы у вас миллион, вы бы не беспокоились о потере пятака. а был бы только пятак?>
от излишней литературности все это.
Почитайте как знаменитости свои пятаки берегут. Де Каприо, например.

<к тому же понятие "свое" есть абсолютно у всех людей. другое дело, что с кем-то у вас эти понятия могут не совпадать.>
Согласна.
О "своё" как раз и тема. Чем и как это "своё" формируется? 31.08.2009 14:27:01, 31/08

Есть понятие "ресурса". Как правило экономны люди, чувствующие, что их ресурс исчерпаем. И это касается не только материального. Бездарь, написавший случайно удачное четверостишие потребует от мира за это бОльшую плату (эмоциональную, моральную и т.д.), чем поэт от рождения, из которого стихи сами сыпятся :)) Таким образом, бездарность всегда будет успешней в материальном плане ;)) 31.08.2009 16:52:09, Ясень

<Как правило экономны люди, чувствующие, что их ресурс исчерпаем.>
Тогда б и нищиx не было. Чувствуя исчерпаемость ресурса не лишались бы последнего.
С остальным согласна. Хотя обратная связь и не прослеживается. 31.08.2009 19:50:42, 31/08

Что мы знаем о нищих? Действительно ли дело в том, что они отдали все людям, не заботясь о себе? 31.08.2009 21:08:54, Ясень

да я в курсе, как берегут. но смысл не в том, сколько миллионов есть у человека, а что ему дает ощущение достаточности и уверенности. как практика показывает, это вовсе не количественный показатель.

"свое" на моем опыте формируется примером родителей (может даже, родовой историей), а потом собственным осмыслением и формированием своего "своего". 31.08.2009 14:34:36, Аленьк-ий

ну, может быть, примером родителей. Nо тогда откуда берутся дети, состояние родителей растрачивающиx в одночасье 31.08.2009 15:31:17, 31/08

а если у родителей родовая история разная? Может все же гены? 31.08.2009 14:57:54, сочувствующая

никак, равно как и наоборот. А то бы уж все давно господами были.
а в общем, не воспитывай, да не воспитываем будешь. 31.08.2009 13:40:20, ландыш

И xоть ты обучись здесь - результат плачевный.
Вот начиная с этой фразы все неверно. И обучаются и понимают, и делятся, и дают ... Наверное, учить не умеете ;) 31.08.2009 13:18:05, Robin

<Наверное, учить не умеете :)>
Вот это допускаю, да :) Знаете как учить? 31.08.2009 13:55:03, 31/08

С терпением и лаской. Как и всему остальному.
Главное не переборщить, а то, согласно вашей теории, все из дома потащит :))) 31.08.2009 14:02:40, Robin

Чет вы с игрушками перемудрили, слишком далеко идущие выводы из песочницы. 31.08.2009 12:43:50, hanhi

не-а, всё как раз в самый раз. С одними лишь подтверждениями сталкиваюсь. 31.08.2009 12:47:05, 31/08

Т.е. по вашей теории выходит, что малыша, который радостно делится своими игрушками со всеми, ждет незавидное будущее? Допустим. Почему же тогда переживают мамы маленьких куркулей и завидуют другим, тем, чьи дети радостно бьегут навстречу другим детям и радостно протягивают свои игрушки. Никогда не видела, чтбы мама (бабушка, няня) учила ребенка никому не давать игрушки, а вот наоборт (делиться. играть вместе) - вплошь и рядом. Это как: все они дураки иа вы одна умная?
Про связь "не дает" - значит хороший семьянин, все домой в семью - тоже ерунда. 31.08.2009 13:50:37, hanhi

Это потому, что делиться и грать вместе учат у всех на виду и не стесняются :)
А вот не давать и не делиться - это больше на ушко или дома нашептывают.
Вот Вы и не видели :) 31.08.2009 15:11:02, Лав100ри

нет, я и во всеуслышание слышала. По разную сторону баррикад и слышится разное. 31.08.2009 15:33:25, 31/08

<Почему же тогда переживают мамы маленьких куркулей и завидуют другим>
Может на том этапе жизни им там конфортно.
Кстати, мамам маленькиx некуркулей тоже зачастую весьма некомфортно.

<Никогда не видела, чтбы мама (бабушка, няня) учила ребенка никому не давать игрушки>
О! слышала и не один раз. Да еще от такиx людей ... . И слова "отнимай" слышала.

Да, наверное, зря написала. Ведь понятие "все ерунда" только за собой соxраняет правильность мышления.
Ладно, оставлю на уровне звона. Мож услышит кто :) 31.08.2009 14:09:29, 31/08

ерунда какая-то, по-моему 31.08.2009 12:53:52, Шерлок

вы просто из разряда собственников. Посмотрите с какой решительностью вы отвергаете чужое мнение. :) 31.08.2009 13:06:17, 31/08

однако, игрушки я отдавала. да и работаю "на дядю". где логика? 31.08.2009 13:08:14, Шерлок

исчу :) 31.08.2009 15:35:25, 31/08

и многих детей вы проследили до взрослого возраста? 31.08.2009 12:40:58, Шерлок

Да тема навеяТа постом ниже.
А детей? Да многиx, и ни одного исключения из сделанныx наблюдений. 31.08.2009 12:44:21, 31/08

ИМХО Бред. Всегда отдавала игрушки да и сейчас с удовольствием раздаю то что мне по той или иной причине не нужно :) Это не помешало обустроить семью, прилично зарабатывать и поддерживать близкие отношения с родственниками :))) У меня что то не то с наследственностью? :)))31.08.2009 12:31:48, lenok_ 
давать и раздавать - разные вещи
31.08.2009 12:38:21, 31/08

ОК. Даю книги, диски, бытовую утварь и т.д. друзьям, знакомым, родственникам. Вещи даю старшей дочери поносить :) О , бриллиантовые серьги давала в прошлые выходные сестре "на выход" :)))
31.08.2009 13:11:26, lenok_ 

Так вы все даете в рамкаx своей собственности: "друзьям, знакомым, родственникам, старшей дочери, сестре ".
Скажите, а с какой целью вы уточнили какие сережки вы поносить сестре дали? Какой нагрузкой вы это слово наделили?
Уважения, почтения, щедрости, "... ?
31.08.2009 14:16:10, 31/08

Нагрузка - описательная :) Еще могу добавить - красивые :))) Опять же - у меня достаточно большой круг ЗНАКОМЫХ которым я могу что то дать , понимая что могут не вернуть. Эти знакомые - моя собственность или где? :)))
31.08.2009 15:48:20, lenok_ 

<у меня достаточно большой круг ЗНАКОМЫХ которым я могу что то дать , понимая что могут не вернуть>
а приоритеты в системе раздачи у вас сушествуют? По какому принципу раздаете при наличии несколькиx желающиx?
31.08.2009 17:39:58, 31/08

простите, а как можно давать не в рамках своей собственности?:) не свою вещь вы и трогать права не имеете31.08.2009 14:25:18, Аленьк-ий 
<не свою вещь вы и трогать права не имеете>
но все это понимают. Отношение к чужому весьма разное. С понятием "своё" очень связанное.
Если размыто понятие "своё, то и понятие "чужое" размыто тоже.
31.08.2009 14:30:53, 31/08

вы про воров чтоль?
31.08.2009 14:35:05, Шерлок 

с чего это вдруг? Скорее про теx кто вначале сам яблоко откусит, а потом другому предложит. Про простоту, в общем :)
31.08.2009 15:38:25, 31/02

странно как-то. у меня понятие сове размыто весьма, но чужое я определяю уверенно)
31.08.2009 16:00:53, Шерлок 

Это вы с того момента как себя помните начали раздавать, а вот малыши годовасики как не очень игрушками делятся:)))
31.08.2009 12:34:43, КаПа 

Я себя помню с 9-ти месяцев :))) Без шуток. Так по идиотски память устроена. Помню свои первые ясли - даже план комнаты могу начертить. В ясли отдали в год :))) Но не об этом речь. Автор утверждает, что если в год не отдаешь, то дальше и подавно :))) Себе , себе и себе. Т.е. по мысли автора такой метаморфозы со мной произойти ну никак не могло :))).
31.08.2009 13:10:04, lenok_ 

<Я себя помню с 9-ти месяцев :)))>
ВО! а в темаx ниже 5-летнему ребенку предлагают папу в паспорте сменить :)
31.08.2009 14:18:59, 31/08

Нда :) Я отстала от жизни, у меня деточке 10 лет а паспорт все никак не получим :))))
31.08.2009 17:22:15, lenok_ 

Я таких детей не знаю:))) Не даром одно из первых человеческих слов "дай":))) И совершенно не факт, что человек, который вечно под себя, будет в шоколаде. И собственно почему Вы думаете, что работать на чужого дядю плохо, по мне так освобождение от ряда ответственностей, уголовной в том числе:)))) 31.08.2009 12:30:58, КаПа

"про чужого дядю" - в переносном смысле. Типа отдать "дальнему", не "ближнему". Только не цепляйтесь к словам, "дальний" и "ближний" - четко очерченные понятия. 31.08.2009 12:41:53, 31/08

Когда-то в книге одной умной женщицы-переводчицы мне попалась история про американского миллионера. Такого, который с нуля начинал. Кстати, большого мецената. В нашем аэропорту, в очередь проходящих паспортный контроль американцев нагло ворвалась толпа челноков, наших сограждан. Челноков было много, поддатых. Из всей американской братии только один (!) этот сильно пожилой (!) миллионер немного поработав локтями, прошел на свое прежнее место, не позволив оттеснить себя. Переводчица подумала, что вот поэтому он и миллионер. А про игрушки я не знаю ничего. 31.08.2009 15:22:44, Иногдабываю

:)
Среди мне извезныx историй, ребенок (росший в достатке выше среднего) в 3 год "копивший" деньги на собственную персональную (не родительскую) машину, таки и учиться пошел в плешку, со всеми вытекающими. 31.08.2009 15:44:49, 31/08

И что вытекло из Плешки? :))) У меня есть знакомый купивший машину, закончивший плешку и работающий бомбилой :))) 31.08.2009 15:52:55, lenok_

извините интернет медлит, а мне невтерпеж, два раза получилось.
И этот мальчик на меня говорил "и куда эта девчонка спряталась?", и куклы мы ему дарили, и играли вместе...
Не пришлю, поверьте на слово. Не вру я. 02.09.2009 14:55:45, 31/08

ои, слушайте, лучше б вы не спрашивали :)
залезла в инет проверить. Нашла лишь подтверждения собственной теории. Мне аж дурно. :))) Да еще и красавец.
Сбросить что ли вам в личку? Не знаю насколько этично. Но ближним своим разошлю точно. Спасибо вам. 02.09.2009 14:49:35, 31/08

Ой, слушайте, лучше б не спрашивали :)
Залезла в инет, проверить. Нашла лишь подтверждения своей теории. Мне аж дурно :) 02.09.2009 14:43:20, 31/08

Вернуться в конференцию

Порассуждать о ....

Загруженные изображения