Вот сижу я, читаю тему про второй брак и отношения внутри него. И мучает меня такая мысль (так как я женщина, пишу со стороны женщины, но, думаю, это ко всем относится):
Вступая в первый в своей жизни брак мы как-то естественно начинаем считать мужа практически родственником. Мысль о том, что этот человек - в общем-то посторонний, в голову если и приходит, то как-то не задерживается. Он свой, родной, его не стесняешься, при нем позволяешь себе быть естественной. Его ребенок - это его ребенок, он роднит нас еще больше.
Второй брак - появляется некая напряженность. Проскальзывают нотки одолжения (к примеру, он сделал подвиг - "взял" женщину с ребенком, она поселила его в своей квартире и т. д.). Все осторожничают, с опаской оглядываются на мужа - а не делает ли он чего-то не того? Ощущение такое, что искренность пропадает - как автор в топике ниже - не может понять причин поведения мужа, вызвать его на откровенность. Он - вещь в себе, никто не может понять, о чем он вообще думает. Так и живут - чужая женщина рядом с чужим мужчиной, воспитывающим чужого ребенка. Что их держит рядом? Несколько приятных минут? Отсутствие антипатии - есть повод жить вместе?
Для меня брак - это в первую очередь близость. Ощущение родства. Зачем мне нужен рядом чужой человек?
Но, может, я идеализирую? Может быть, это нормально - стесняться спросить у мужа, почему он не положил в тумбочку деньги? А для него нормально - нарушить обещание и не объяснить почему? Может, это нормально - жить соседями, которые спят вместе? Может, моя мечта о близости - утопия (какая может близость, если он взял меня с чужим ребенком?)
Может быть, это на первых порах (пока ожог от молока не прошел), а потом этот человек все-таки становится родным и близким? И дочка моя - если не его дочь, то просто ребенок любимой женщины и теплые чувства к ней возможны? И не надо искать каких-то особых подходов, чтобы он относился к ней также хоршо, как к собственным родным племянникам? Может, можно все-таки во втором браке сесть и поговорить с мужем "за жизнь", а он откроется? А я не буду не доверять ему и откроюсь в ответ?
Грустно как-то становится. Скажите мне, что "свой человек" - он и во втором браке "свой".
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Брак
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Как вариант второй брак я рассматриваю как гостевой брак, с бОльшей свободой, чем в первом браке (не столько касательно параллельных партнеров, сколько касательно бытовых привычек).
Короче, с возрастом я учусь жить более качественно по отношению к самой себе. Это раньше, по инфантильности своей, я могла думать, что я "недостаточно хороша, чтобы". Теперь меньше стереотипов, как "должно быть", больше понимания "как я хочу, чтобы было". 20.08.2009 23:52:10, Лягушка
а у меня наоборот было - первый брак - как будто случайные люди, стеснялась и довольно закрыта была:) не умела ни чувства свои выражать, ни отношения правильно выяснять. мне кажется только с опытом жизненным и приходит понимание родства и родственности в браке. :) а дети имхо тут вообще ни причем
20.08.2009 17:31:55, LeraLera
оооо, как все трудно, мне 35, жила или живу лет 10 в гражданском браке, любовь была, как в кино, сказать, что люблю, да, люблю именно этого человека, мне хорошо и комфортно с ним, есть дочь 15 лет от первого, так сказать брака,)) к ней относится замечательно, на вопрос: давай поженимся? - никак))) а я вот меркантильная такая)) это возрастное, наверно)))это все, что нажито, автомобиль, квартирка, хер с ней, изначально его была хрущеба, да и кредит он все таки платил, обмен- больше-лучше)))хотя и мне есть, где пожить)) и все остальное барахлишко, достанется его великовозрастному детяти от первого брака, которого, как г****м никак не назовешь, знаю, что в случае чего, его гребаная родня и ноут заберут в 24 часа, труселя свои, извините меня, если собрать успею - унесу, уходила, жила полгода одна с дитем, кроме как "я не могу без тебя" ничего не слышала, на прямо поставленный вопрос "юридически оформить" не услышала ничего))) это что- мои тараканы или "вали от него, пока не поздно", как говорят мои родственники?
20.08.2009 17:07:20, оооооооо
У мну еще нет второго )) Я только после первого в себя пришла. И нафиг-нафиг, пока не хочу ))) Но это ведь пока, верно? Надо же знать, куда пойду :)
20.08.2009 18:28:23, Odri_Bern
Естественно, что человек свой и родной, иначе как он тут вообще оказался? И никаких одолжений и в помине нет. 20.08.2009 15:38:46, WildStitch
А я вообще не понимаю, как можно говорить об абсолютной близости с другим человеком. Мне муж, конечно, не сосед, но и не родственник в полном смысле этого слова. Да и что толку в родстве, если даже родная мать предавала? Одно дело говорить и договариваться, другое дело - доверять. Я вот, наверное, до конца никому не доверяю. Замужем, кстати, 16 лет, дети и все такое.
20.08.2009 14:29:07, моральная уродина, наверное
Можно говорить о родстве и при предавшей матери. Мне муж много ближе собственной маман. Ему как раз я доверяю, ей нет. Так жизнь сложилась. А без доверия, вообще не представляю, как семью строить?
20.08.2009 15:24:44, Безобразная Эльза
Вот и я про то же. я с человеком, которому не доверяю стараюсь наедине не оставаться. А тут - жить 16 лет, детей рожать..
20.08.2009 15:33:43, Odri_Bern
Так а что вас держит рядом с мужем? На чем строятся отношения, если не на доверии? Вы не верите ему - значит, ожидаете предательства?
20.08.2009 14:47:32, Odri_Bern
А что такое доверие? Что я для него навсегда останусь самой близкой и любимой? Это, имхо, нечестно гарантировать.
Для меня доверие - это честность, что он скажет мне о важных в его жизни и влияющих на нашу с ним жизнь вещах. По крайней мере к этому мы стремились в отношениях с бывшим мужем, которые я считаю почти идеальными для пары со стажем в 12 лет. Когда он влюбился, я не могла не понимать его как друг, хотя мне было очень обидно за себя. Предательства не ощущала.
Я доверяю человеку, который искреннен в своих целях и не врет самому себе. 21.08.2009 00:03:14, анонимно
Для меня доверие - это честность, что он скажет мне о важных в его жизни и влияющих на нашу с ним жизнь вещах. По крайней мере к этому мы стремились в отношениях с бывшим мужем, которые я считаю почти идеальными для пары со стажем в 12 лет. Когда он влюбился, я не могла не понимать его как друг, хотя мне было очень обидно за себя. Предательства не ощущала.
Я доверяю человеку, который искреннен в своих целях и не врет самому себе. 21.08.2009 00:03:14, анонимно
Не ожидаю, но допускаю такую возможность. Эмоционально мне комфортнее с ним, чем одной с детьми.
20.08.2009 21:59:14, моральная уродина, наверное
Мне очень нравится и близко, как Вы рассуждаете, автор. Повторяюсь.
Знаете, не могу похвастаться вторым браком, но по опыту скажу - доверие - штука ценная и хрупкая. Стоит один раз разрушить - ложь, измена, двойная игра - и рядом оказываются чужие и даже озлобленные люди, которым даже до перемирия далеко. И доверие строится потом годами даже при обоюдном стремлении сторон. К тому же, наблюдая мужчин в их естественно среде - на работе, в кругу друзей, вынуждена констатировать, что основания у их жен НЕ доверять мужьям есть (по крайней мере среди моих знакомых) - процентов у 80-ти. Это не обязательно измена. Это отдельные кошельки, мамины сынки, тем более повторные браки с их запутанными отношениями и много всего.
Так что, конечно, ненормально не общаться откровенно. Но счастье общаться АБСОЛЮТНО откровенно доступно лишь небольшому проценту пар. ИМХО.
Да, еще кто-то сказал что для человека одиночество естественно - одинокими мы рождаемся и одинокими умираем. Что-то правдивое в этом есть. 20.08.2009 14:08:25, Moon
Знаете, не могу похвастаться вторым браком, но по опыту скажу - доверие - штука ценная и хрупкая. Стоит один раз разрушить - ложь, измена, двойная игра - и рядом оказываются чужие и даже озлобленные люди, которым даже до перемирия далеко. И доверие строится потом годами даже при обоюдном стремлении сторон. К тому же, наблюдая мужчин в их естественно среде - на работе, в кругу друзей, вынуждена констатировать, что основания у их жен НЕ доверять мужьям есть (по крайней мере среди моих знакомых) - процентов у 80-ти. Это не обязательно измена. Это отдельные кошельки, мамины сынки, тем более повторные браки с их запутанными отношениями и много всего.
Так что, конечно, ненормально не общаться откровенно. Но счастье общаться АБСОЛЮТНО откровенно доступно лишь небольшому проценту пар. ИМХО.
Да, еще кто-то сказал что для человека одиночество естественно - одинокими мы рождаемся и одинокими умираем. Что-то правдивое в этом есть. 20.08.2009 14:08:25, Moon
Думаю, что и у мужчин не меньше оснований не доверять женам. )))
И про одиночество соглашусь. "Уж лучше будь один, чем вместе с кем попало". Но иногда так хочется войти в этот небольшой процент пар - хоть волком вой. А в другой раз оглянешься по сторонам, и думаешь: А может, взрослеть пора, книжная девочка? Мало ли что ты там себе навыдумывала про близость и доверие - жизнь другая совсем.
Хорошо, хоть есть люди, которые смотрят на жизнь с одной со мной стороны. Спасибо вам за это! 20.08.2009 14:42:36, Odri_Bern
И про одиночество соглашусь. "Уж лучше будь один, чем вместе с кем попало". Но иногда так хочется войти в этот небольшой процент пар - хоть волком вой. А в другой раз оглянешься по сторонам, и думаешь: А может, взрослеть пора, книжная девочка? Мало ли что ты там себе навыдумывала про близость и доверие - жизнь другая совсем.
Хорошо, хоть есть люди, которые смотрят на жизнь с одной со мной стороны. Спасибо вам за это! 20.08.2009 14:42:36, Odri_Bern
Пожалуй, еще добавлю, что мне думается, слияние душ это как счастье - это отдельные моменты ради которых стоит жить именно с этим человеком.
Так что не все так однозначно черно-белое. 20.08.2009 14:50:58, Moon
Так что не все так однозначно черно-белое. 20.08.2009 14:50:58, Moon
Я сейчас стремлюсь к тому, чтобы воспринимать мужа таким какой он есть, он мне куча в чем вообще не близок и не понятен, но я его люблю и таким:)))
20.08.2009 13:44:37, КаПа
Развестись могут и духовно близкие люди - и такое бывает. Я сейчас ведь не о причине развода (их много и все не перечислишь), а о том, что может удерживать людей в браке, если нет близости? И нужен ли такой брак вообще?
Так уж заведено, что первый брак - чаще по безумной любви (или по тому чувству, что мы в юности считаем любовью). А второй брак - сложнее намного. 20.08.2009 14:32:01, Odri_Bern
Так уж заведено, что первый брак - чаще по безумной любви (или по тому чувству, что мы в юности считаем любовью). А второй брак - сложнее намного. 20.08.2009 14:32:01, Odri_Bern
Вот в том-то и дело, что я не хочу "автоматом" )) Но жизнь упорно меня в этом убеждает почему-то. а я наоборот, я за теплоту в человеческих отношениях - и неважно, что там, за плечами.
20.08.2009 15:09:01, Odri_Bern
Рассказали бы тогда, в чем заключается не-близость, может вы там что-то напридумывали, а реальности и близко такого нет. Как с вашей темой))) И с мужем у вас такое же непонимание) Хотя я понимаю, что такие вещи могут быть не для обсуждения на конференции. 20.08.2009 15:19:03, Любопытная Анна
И потом в жизни ведь не только раз-два брак и все, бывают же и другие близкие отношения
20.08.2009 13:54:33, КаПа
свой человек всегда свой,
главное, чтобы он тоже оказался среди своих.
порядковый номер брака и происхождение детей не имеют никакого значения 20.08.2009 13:38:47, стихия
главное, чтобы он тоже оказался среди своих.
порядковый номер брака и происхождение детей не имеют никакого значения 20.08.2009 13:38:47, стихия
И у меня также.
Но это и понятно - если в первый раз часто "вляпываются" (по большой любви или другому чувству :)), то второй-то раз выбираешь более осознанно, учитывая ошибки первого раза. И отношения стоишь более осознанно. И уже примерно знаешь что и кто тебе нужнен. Вот у меня такое мнение.
А те трудности, о которых автор пишет, они и в первом браке случаются, зависит от людей. Мне вообще-вообще не понятна ситуация, описанная в топике ниже (где девушка стесняется о деньгах напомнить, и не потому что "все должно быть общее", у нас с мужем бюджет раздельный, а вот просто такие невыясненности непонятны, когда люди УЖЕ живут одной семьей).
Второй брак усугубляется тем возом из прошлых опытов, которые мы и нащши половинки тянут за собой, ИМХО. Вот этого нет в первых браках и, может, в некотором плане из-за этого проще именно в первых браках. 20.08.2009 14:45:59, Izum
Но это и понятно - если в первый раз часто "вляпываются" (по большой любви или другому чувству :)), то второй-то раз выбираешь более осознанно, учитывая ошибки первого раза. И отношения стоишь более осознанно. И уже примерно знаешь что и кто тебе нужнен. Вот у меня такое мнение.
А те трудности, о которых автор пишет, они и в первом браке случаются, зависит от людей. Мне вообще-вообще не понятна ситуация, описанная в топике ниже (где девушка стесняется о деньгах напомнить, и не потому что "все должно быть общее", у нас с мужем бюджет раздельный, а вот просто такие невыясненности непонятны, когда люди УЖЕ живут одной семьей).
Второй брак усугубляется тем возом из прошлых опытов, которые мы и нащши половинки тянут за собой, ИМХО. Вот этого нет в первых браках и, может, в некотором плане из-за этого проще именно в первых браках. 20.08.2009 14:45:59, Izum
поэтому нужен третий брак :)
вообще, близость для меня - тоже краеугольный камень. близость не родственная, а ментальная и духовная. но при этом в своих браках я старалась себе напоминать, что муж - это не моя рука или нога, а "чужой" человек. с течением времени, появлением нового штампа в паспорте и рождением ребенка, я поняла, что слово "чужой" мне тоже не подходит. теперь я говорю и думаю "автономный" или "отдельный" человек. как с ребенком - плоть от плоти, но все равно - отдельный :) 20.08.2009 13:35:58, sasha4man
вообще, близость для меня - тоже краеугольный камень. близость не родственная, а ментальная и духовная. но при этом в своих браках я старалась себе напоминать, что муж - это не моя рука или нога, а "чужой" человек. с течением времени, появлением нового штампа в паспорте и рождением ребенка, я поняла, что слово "чужой" мне тоже не подходит. теперь я говорю и думаю "автономный" или "отдельный" человек. как с ребенком - плоть от плоти, но все равно - отдельный :) 20.08.2009 13:35:58, sasha4man
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
