Первые две ветки прочитала. Мне еще в другом аспекте интерессна информация.
А к какому возрасту Вы или Ваши знакомые купили квартиру в Москве, в случае:
1. Муж+ жена, никакой поддержки от родителей в плане добавления средств нет, наследства нет, у родителей после вуза не живем, зарабатываем на все сами и кредитов не берем?
2. То же самое, но человек один, без партнера?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Бытовые проблемы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
В Москве с 1998 г. Нам было чуть за 30. Купили новостройку в 2001, большую. Могли купить раньше, но похуже. Вложили практически все, что накопили. Через пару лет собрали денег на ремонт. Еще через год въехали.
Все это время снимали.
Но у нас один муж работал, я с сыном сидела. Да и моя преподавательская зарплата... 11.07.2009 08:58:37, так получилось
Все это время снимали.
Но у нас один муж работал, я с сыном сидела. Да и моя преподавательская зарплата... 11.07.2009 08:58:37, так получилось
в варианте 1 - через пять лет.
10.07.2009 20:07:58, у нас так
в варианте 1 - через пять лет после получения диплома. т.е. 22 года +5 лет = 28 лет)
10.07.2009 20:08:58, у нас так
ох какой провоцирующий пост написали :)
МОе имхо такое, что за 10-15 лет полноценной семье с высшим образованием можно быть способной и хить хорошо и квартиру купить.
Ну сами посчитайте Ваши доходы за 15 лет и расходы на хорошую жизнь за эти же 15 лет. Неужели разница стремится к нулю? :) 10.07.2009 15:36:27, bayaderka
МОе имхо такое, что за 10-15 лет полноценной семье с высшим образованием можно быть способной и хить хорошо и квартиру купить.
Ну сами посчитайте Ваши доходы за 15 лет и расходы на хорошую жизнь за эти же 15 лет. Неужели разница стремится к нулю? :) 10.07.2009 15:36:27, bayaderka
Вы меня немного не поняли.
Вас с мужем двое, доход у Вас выше среднего. Ваши две зарплаты минус съем, минус хорошая жизнь, минус помощь родителям положительное же число получается? Почему бы это положительное число не откладывать в кубышку, тогда и взнос будет больше, а ежемесячные выплаты меньше (про ипотеку речь).
Вы же когда-нибудь все равно будете покупать жилье? 10.07.2009 16:45:13, bayaderka
Вас с мужем двое, доход у Вас выше среднего. Ваши две зарплаты минус съем, минус хорошая жизнь, минус помощь родителям положительное же число получается? Почему бы это положительное число не откладывать в кубышку, тогда и взнос будет больше, а ежемесячные выплаты меньше (про ипотеку речь).
Вы же когда-нибудь все равно будете покупать жилье? 10.07.2009 16:45:13, bayaderka
Привожу свои данные + своих друзей. Закончили вуз в 1995 году, ИТ специальность. В институте жили в общежитии, т.е. еще приходилось снимать квартиры/комнаты. Кредитов тогда не было. Все 1972-1974 года рождения.
1) Однушка в Москве - куплена в конце 98 году, въехали в начале 2000, новостройка, пока сдали дом, пока ремонт. Большая часть была заработана мужем, как участие от дохода в бизнесе. Зарабатывали муж+ жена.
Потом в 2004 году была куплена еще трешка новостройка в Москве без продажи однушки.
2) Однушка в Зеленограде. Куплена в 2000 году, частично использовались средства от продажи недвижимости в другом городе. Заработал один человек.
В 2003 году куплена трешка в Куркино, однушка была продана. Дети и жена появились позже.
3) Однушка в Москве. Куплена в 2002 году. заработал один человек.
В 2005 году была куплена трешка в Моске, однушка была продана. Частично использовались средства от продажи бабушкиной квартиры в Подмосковье. Деньги уже были муж + жена. Ребенок появился позже.
4) Трешка в Куркино. Куплена в 2003 году. зарабатывали муж + жена(в основном муж)+ ребенок.
5) Еще один из наших друзей. Своего жилья не купили, ребенок появился почти сразу после свадьбы, живут сейчас в квартире родственников. И очень жалеют что не стали покупать хотя бы подмосковье, а потом постепенно улучшать.
Для себя сделала таков вывод:
Среднее время накопления 5 лет для семейной пары, 7 лет для одиночки. Копить проще вдвоем, как минимум меньше денег тратишь на съем жилья. Детей в это время заводить нельзя. Жить достаточно скромно. По отпускам часто не ездить. Дорогих машин не покупать. 10.07.2009 12:38:45, Alisa_M
1) Однушка в Москве - куплена в конце 98 году, въехали в начале 2000, новостройка, пока сдали дом, пока ремонт. Большая часть была заработана мужем, как участие от дохода в бизнесе. Зарабатывали муж+ жена.
Потом в 2004 году была куплена еще трешка новостройка в Москве без продажи однушки.
2) Однушка в Зеленограде. Куплена в 2000 году, частично использовались средства от продажи недвижимости в другом городе. Заработал один человек.
В 2003 году куплена трешка в Куркино, однушка была продана. Дети и жена появились позже.
3) Однушка в Москве. Куплена в 2002 году. заработал один человек.
В 2005 году была куплена трешка в Моске, однушка была продана. Частично использовались средства от продажи бабушкиной квартиры в Подмосковье. Деньги уже были муж + жена. Ребенок появился позже.
4) Трешка в Куркино. Куплена в 2003 году. зарабатывали муж + жена(в основном муж)+ ребенок.
5) Еще один из наших друзей. Своего жилья не купили, ребенок появился почти сразу после свадьбы, живут сейчас в квартире родственников. И очень жалеют что не стали покупать хотя бы подмосковье, а потом постепенно улучшать.
Для себя сделала таков вывод:
Среднее время накопления 5 лет для семейной пары, 7 лет для одиночки. Копить проще вдвоем, как минимум меньше денег тратишь на съем жилья. Детей в это время заводить нельзя. Жить достаточно скромно. По отпускам часто не ездить. Дорогих машин не покупать. 10.07.2009 12:38:45, Alisa_M
за ответ спасибо.
Мои выводы похожи на Ваши. Только детей я все ж хочу до 30-ти :) 10.07.2009 12:52:29, bayaderka
Мои выводы похожи на Ваши. Только детей я все ж хочу до 30-ти :) 10.07.2009 12:52:29, bayaderka
На самом деле ребенок очень большой стимул к расширению. Т.е. продажи однушек и покупка трешек стимулировались как раз появлением ребенка.
10.07.2009 13:01:21, Alisa_M
ветку прочитала, со многими не согласна, но спорить не буду, расскажу про себя.
Мы приезжие. Родители не помогают. Работали 8 лет на севере. Купили квартиру в Москве по ипотеке в 2005г. Как раз кредит в долларах )) на обедах не экономим не разу))))))))))))))) мало того, в прошлом году купили в Подмосковье родителям 3-шку. И тоже по ипотеке. Родителей из Сибири перевезли, теперь на выходные к ним ездим - чистый воздух, лес, речка - красотааааа! Правда для этого пришлось купить себе машину )) В этом году купили им дачу. Теперь на след. год надо будет купить им для поездок на дачу ,машину. З/п растет каждый год. Работаем наемными специалистами (правда компании солидные:-) , даже не начальниками. Ну пришлось сменить несколько мест работы (с каждым переходом з/п увеличивалась как минимум на четверть, а то и больше) Проблемы не вижу ВООБЩЕ. ИМХО - кто хочет тот находит возможность, кто не хочет, ищет причины. 10.07.2009 12:33:04, Светлана987654321
переплата не будет такой уж огромной, если брать в ипотеку ЧАСТЬ денег
а для качества жизни легче отдавать каждый месяц понемногу, чем сразу большую сумму
а если деньги в бизнесе - вообще может оказаться выгоднее банку, скажем, 15% отдать и одновременно 25 заработать )))) 11.07.2009 08:26:40, Dashulala
Мы приезжие. Родители не помогают. Работали 8 лет на севере. Купили квартиру в Москве по ипотеке в 2005г. Как раз кредит в долларах )) на обедах не экономим не разу))))))))))))))) мало того, в прошлом году купили в Подмосковье родителям 3-шку. И тоже по ипотеке. Родителей из Сибири перевезли, теперь на выходные к ним ездим - чистый воздух, лес, речка - красотааааа! Правда для этого пришлось купить себе машину )) В этом году купили им дачу. Теперь на след. год надо будет купить им для поездок на дачу ,машину. З/п растет каждый год. Работаем наемными специалистами (правда компании солидные:-) , даже не начальниками. Ну пришлось сменить несколько мест работы (с каждым переходом з/п увеличивалась как минимум на четверть, а то и больше) Проблемы не вижу ВООБЩЕ. ИМХО - кто хочет тот находит возможность, кто не хочет, ищет причины. 10.07.2009 12:33:04, Светлана987654321
За ответ спасибо.
Ваш случай немного не подходит, потому что ипотека присутствует)
Не то, чтобы я очень против ипотек, но вопрос был именно без них. 10.07.2009 13:23:55, bayaderka
Ваш случай немного не подходит, потому что ипотека присутствует)
Не то, чтобы я очень против ипотек, но вопрос был именно без них. 10.07.2009 13:23:55, bayaderka
а мы могли бы купить и без ипотеки, но посчитали, что так выгоднее ))
На те деньги, что мы бы отдали за квартиру, мы купили машину, сделали отличный ремонт в ипотечной квартире, закупили бытовую технику последнего поколения и классную мебель. А так - купили бы квартиру , ремонт по минимуму и ездили на метро... ни тебе дачи, ни тебе отдыха за рубежом. Просто нужно правильно просчитывать риски и доходы. 10.07.2009 14:39:05, Светлана987654321
На те деньги, что мы бы отдали за квартиру, мы купили машину, сделали отличный ремонт в ипотечной квартире, закупили бытовую технику последнего поколения и классную мебель. А так - купили бы квартиру , ремонт по минимуму и ездили на метро... ни тебе дачи, ни тебе отдыха за рубежом. Просто нужно правильно просчитывать риски и доходы. 10.07.2009 14:39:05, Светлана987654321
Все ваши выводы и доводы понятны.
Но вопрос изначальный стоял именно без бабушкиных квартир и ипотек :)
А так бы многие написали, что могли бы и сами заработать, но предпочли в бабушкиной жить и в отпуска ездить, да машины покупать ;) 10.07.2009 15:29:55, bayaderka
Но вопрос изначальный стоял именно без бабушкиных квартир и ипотек :)
А так бы многие написали, что могли бы и сами заработать, но предпочли в бабушкиной жить и в отпуска ездить, да машины покупать ;) 10.07.2009 15:29:55, bayaderka
выгоднее - это переплатить за квартиру в два раза, отдав эти деньги чужому дяде (т.е. банку)? да уж, прямая выгода, ничего не скажешь...
10.07.2009 14:42:14, хм...
а кто сказал - переплатить? 8-) посчитайте, это просто...
10.07.2009 16:19:09, Светлана987654321
а вы проценты банку не платите? поделитесь тогда координатами такого доброго банка, который дает деньги в кредит без всяких процентов )))
10.07.2009 20:04:23, хм...
а для качества жизни легче отдавать каждый месяц понемногу, чем сразу большую сумму
а если деньги в бизнесе - вообще может оказаться выгоднее банку, скажем, 15% отдать и одновременно 25 заработать )))) 11.07.2009 08:26:40, Dashulala
выгоднее снимать (т.е. жить в чужой квартире) ,ждать, что тебя выгонять в любой момент, отдавать именно "дяде" и при этом НИКОГДА эта квартира не станет твоей? да уж...
10.07.2009 16:18:17, угу
причем здесь снимать? у Светланы написано, что у них были деньги на квартиру сразу, но они купили ее в ипотеку, потому что так выгоднее. вот я и удивляюсь такому поступку и пытаюсь понять, где ж тут выгода.
10.07.2009 20:03:48, хм...
Неееее... выгоднее жить в 30 лет с женой и ребенком с родителями, с бабушкой, и с семьей сестры/брата в какой-нить хрущевке и слушать как на кухне женщины ругаются ))))))))))))))) каждый день на работе слушаю про эти кухонные разборки от коллег, но ипотеку не возьмут никогда- чтобы банку не платить.эконооооомные......
10.07.2009 16:24:01, ржу не магу
да, забыла добавить, до того как купили квартиру в Москве, два года снимали. НЕ ВЫГОДНО. Рада, что хватило ума взять ипотеку тогда, до кризиса.
а квартиру купили в "элитном" доме( хотя я бы поспорила-далеко ему до элитного,хотя и монолитный и потолки 3.20, но не эконом - точно). 10.07.2009 12:51:08, Светлана987654321
а квартиру купили в "элитном" доме( хотя я бы поспорила-далеко ему до элитного,хотя и монолитный и потолки 3.20, но не эконом - точно). 10.07.2009 12:51:08, Светлана987654321
Сейчас, я подсчитала, чтоб купить квартиру, мне бы пришлось копить 20 лет, при этом не есть, не платить за проезд, и не выплачивать коммунальные платежи. И это при условии, что за эти 20 лет цены на кв.м. не поменяются, и моя зарплата тоже!А у нас такое непредсказуемое гос-во. Фиг его знает, что будет через 20 лет. 10.07.2009 10:54:06, хухра-мухра
Это понятно, что некорректно.
Просто я надеялась, что объявятся те, кто в 2000-2007 купил себе квартиры в возрасте до 30 лет самостоятельно. Таких появилось кажется двое, что уже неплохо, значит такие в принципе есть :) 10.07.2009 10:35:06, bayaderka
Просто я надеялась, что объявятся те, кто в 2000-2007 купил себе квартиры в возрасте до 30 лет самостоятельно. Таких появилось кажется двое, что уже неплохо, значит такие в принципе есть :) 10.07.2009 10:35:06, bayaderka
Не отчаивайтесь ребята, в Алмате тоже от московских цены не сильно отставали, доходило до 6000$ за метр. Самая дохлая однушка на окраине стоила 120000, хорошие квартиры за лимон переваливали. Ипотека и все прочее. Сейчас цены постояно идут вниз ударными темпами 900-2500$, те же дохлые однушки в районе 30000 и продолжают падать. Потеряна инвестиционная привлекательность. Если раньше копить было невыгодно,т. к. за это время цена поднималась в разы, то сейчас чем больше тянешь, тем цены сами спускаются до нужной отметки, раньше был рынок продавца, сейчас покупатели кобенятся:). И у вас суперпадение не за горами, несмотря на более внушительную сдерживающую массу желающих пожить в Москве. Просто в наличии немало людей имеющих по 200-300 квартир в собственности, которые рано или поздно пустят свою недвижимость с молотка.
10.07.2009 07:32:00, Ренат
>Не отчаивайтесь ребята,
Это Вы мне? Я не отчаиваюсь :) Я зарабатываю вовсю и держу хвост пистолетом :) 10.07.2009 10:32:32, bayaderka
Это Вы мне? Я не отчаиваюсь :) Я зарабатываю вовсю и держу хвост пистолетом :) 10.07.2009 10:32:32, bayaderka
Вот! Вот это правильная постановка вопроса. А то сейчас начнется - "а я вот себе квартиру практически со студенческой стипендии когда-то сразу купил(а) - не понимаю, почему сейчас студенты сидят спокойно на пятой точке и этого сделать не хотят" :).
Я сама так когда-то покупала квартиру. Но, скажем, своим детям уже никогда не скажу - "вот, учитесь, дети, как надо - я же смогла, и вы давайте". Потому что понимаю, что так, как я - уже нереально. Это не значит, что я готова своих детей себе на шею теперь посадить - но и зудеть и мотать им нервы своими историями о том, как КОГДА-ТО было реально за несколько лет заработать на приличную квартиру в Москве, тоже не буду. 09.07.2009 21:34:50, без регистрации
Я сама так когда-то покупала квартиру. Но, скажем, своим детям уже никогда не скажу - "вот, учитесь, дети, как надо - я же смогла, и вы давайте". Потому что понимаю, что так, как я - уже нереально. Это не значит, что я готова своих детей себе на шею теперь посадить - но и зудеть и мотать им нервы своими историями о том, как КОГДА-ТО было реально за несколько лет заработать на приличную квартиру в Москве, тоже не буду. 09.07.2009 21:34:50, без регистрации
Первый сарайчик купили в 1995, через 4 после свадьбы, в 2001 3 ком в Москве,никто не помогал.Выплачивали долг 5 лет.Итого к 40 годам без всякой помощи, приехав из другого города купили.
09.07.2009 18:18:09, рица
Спасибо за ответ
а в долг у кого брали?
Долг сродни кредиту получается, нет? 09.07.2009 18:33:53, bayaderka
а в долг у кого брали?
Долг сродни кредиту получается, нет? 09.07.2009 18:33:53, bayaderka
Если честно, то мне кажется, что это не долг был. у мужа бизнес и он так думаю припрятывал деньги, а мне говорил , что долг. т. е он приносил домой 15 т. и 15 т типа долг был.и так все последние 5 лет.я не верю, что он зарабатывал 30 т в месяц. как только *долг * был выплачен - мы развелись, БМ сразу обогатился.Правда квартира осталась мне и детям.15 лет строжайшей экономии.
09.07.2009 19:30:48, рица
И мой муж, и я покупали свои квартиры в 23-24 года - он на два года раньше т.к. на два года старше. Мы были тогда каждый сам по себе. Теперь вот мы покупаем совместную квартиру, достаточно большую и в достаточно хорошем новом доме + подз паркинг - мне 28, ему 30.
У мужа родители живут на крайнем севере, инженеры на заводе, у меня мама научный сотрудник в НИИ. Я москвичка, муж с севера рф. Денег родители отродясь не давали, мы им помогаем. 09.07.2009 18:08:42, Mamayoung
У мужа родители живут на крайнем севере, инженеры на заводе, у меня мама научный сотрудник в НИИ. Я москвичка, муж с севера рф. Денег родители отродясь не давали, мы им помогаем. 09.07.2009 18:08:42, Mamayoung
Я прошу прощения за бестактность, а Вы с какого возраста работали и где жили до покупки своей?
23-это сильно! 09.07.2009 18:15:25, bayaderka
23-это сильно! 09.07.2009 18:15:25, bayaderka
Ничего. Я работала с 15 лет, стала после смерти отца (внезапной, от острой сердечной недостаточности, ему было 38 лет). Кем только я ни работала - и секретарем (тексты набивала), и заправщицей, и репетитором анг языка.... Потом поступила в вуз, стала работать по профессии. Еще я неплохо сыграла на падении курса рубля в 98 году...
Жила я с мамой и братом в двушке, в родительской, как раз до 23. Потом купила квартиру, думала делать ремонт, но тут встретила - полюбила, а он ремонт свой закончил уже, так к нему и переехала. 09.07.2009 18:26:54, Mamayoung
Жила я с мамой и братом в двушке, в родительской, как раз до 23. Потом купила квартиру, думала делать ремонт, но тут встретила - полюбила, а он ремонт свой закончил уже, так к нему и переехала. 09.07.2009 18:26:54, Mamayoung
Спасибо за ответ. Тяжело Вам было(
Все же Ваш случай не совсем подходящий под вопрос, вы пока с родителями жили, на съем не тратили) 09.07.2009 18:33:08, bayaderka
Все же Ваш случай не совсем подходящий под вопрос, вы пока с родителями жили, на съем не тратили) 09.07.2009 18:33:08, bayaderka
Мой муж тратил на съем, так что пример подойдет, у нас ведь было две квартиры. А на съем я не тратила не из-за денег, а из-за мамы, ей было тяжело. У нее примерно в этот же период наладилась личная жизнь, и тогда стало можно уехать.
Кстати, я считаю, что сейчас заработать на квартиру стало сложнее, чем тогда - выросли цены, и выросла конкуренция. На то, что я делала тогда без опыта, сейчас уже без опыта не возьмут. 09.07.2009 18:39:13, Mamayoung
Кстати, я считаю, что сейчас заработать на квартиру стало сложнее, чем тогда - выросли цены, и выросла конкуренция. На то, что я делала тогда без опыта, сейчас уже без опыта не возьмут. 09.07.2009 18:39:13, Mamayoung
Ясно. Вы с мужем молодцы)
Я в свои 23 могу только захудалую однушечку в захудалой провинции купить :) 09.07.2009 18:47:38, bayaderka
Я в свои 23 могу только захудалую однушечку в захудалой провинции купить :) 09.07.2009 18:47:38, bayaderka
А я и этого не могу. Только если ужимать все расходы и ни есть не пить и деньги копить несколько лет
10.07.2009 12:21:56, Вика С
Я тоже это подвигом не считаю :) И у меня все знакомые так делают, но большинству все же родители так или иначе помогают или кредиты берут.
Так, чтобы сначала жить в съемной и до 30 лет свою купить без кредита, не знаю примеров. Вот на конфу пришла простимулироваться :) 09.07.2009 18:03:44, bayaderka
Так, чтобы сначала жить в съемной и до 30 лет свою купить без кредита, не знаю примеров. Вот на конфу пришла простимулироваться :) 09.07.2009 18:03:44, bayaderka
Я не поняла сначала, что Вы не в Москве :)
Вам где-то ниже ответили, что откладывая 5-ую часть зарплаты за 5 лет на квартиру в Москве не накопить.
Я хочу не голословно, а математически показать, что это так.
Средняя однушка в Москве стоит 6 млн рублей (Можно найти плохонькую на окраине за 4 млн).
6 000 000:60=100 000 р. Это должно быть пятой частью зарплаты, то есть зарплата должна составлять 500 000 в месяц(в случае плохинькой квартиры, 330 000)
Я, думаю, Вы сами понимаете, что такие зарплаты на протяжении 5 лет подряд, что при работе на дядю, что в своем бизнесе вряд ли можно иметь до 30 лет. 10.07.2009 10:44:57, bayaderka
Вам где-то ниже ответили, что откладывая 5-ую часть зарплаты за 5 лет на квартиру в Москве не накопить.
Я хочу не голословно, а математически показать, что это так.
Средняя однушка в Москве стоит 6 млн рублей (Можно найти плохонькую на окраине за 4 млн).
6 000 000:60=100 000 р. Это должно быть пятой частью зарплаты, то есть зарплата должна составлять 500 000 в месяц(в случае плохинькой квартиры, 330 000)
Я, думаю, Вы сами понимаете, что такие зарплаты на протяжении 5 лет подряд, что при работе на дядю, что в своем бизнесе вряд ли можно иметь до 30 лет. 10.07.2009 10:44:57, bayaderka
[пусто]
10.07.2009 10:49:02
в Москве обязательно. В регионе и в мособласти купить проще, примеров, когда так делают до 30 у меня полно)))
Ценами на комнаты не интересовалась, вот по какой причине.
Если сколько-то там лет жить в съемной, экономить и копить, то после этих лет хочется переезжать уже сразу в свое отдельное, без соседей.
Хотя... Примеры с комнатами, пожалуй, тоже пойдут :) 10.07.2009 10:56:13, bayaderka
Ценами на комнаты не интересовалась, вот по какой причине.
Если сколько-то там лет жить в съемной, экономить и копить, то после этих лет хочется переезжать уже сразу в свое отдельное, без соседей.
Хотя... Примеры с комнатами, пожалуй, тоже пойдут :) 10.07.2009 10:56:13, bayaderka
Всегда хочется свое. Но мы когда покупали свою первую сараюшку как раз задались вопросом - не платить кому-то деньги. И эти деньги откладывались строго каждый месяц.А друзья вообще поступили многоступенчато.Сначала сарайчик в общем дворе, через пару лет однокомнатная, потом 2-ка, трешка, четырехкомнатная в провинции и потом 4 ком в Москве.СИл понадобилось немало,но они справились.Поскольку мы сами прошли похожий путь, то мне идея с комнатой в Москве нравится.
10.07.2009 11:24:05, рица
За ответ спасибо
а дети у вас уже были, когда сарайчик покупали? Сколько? 10.07.2009 11:33:21, bayaderka
а дети у вас уже были, когда сарайчик покупали? Сколько? 10.07.2009 11:33:21, bayaderka
Один ребенок полгода. Собственно из-за нее и купили. До этого жили с дедушкой(не нашим)85 лет, практически слепым.Ему очень не хотелось с нами расставаться,он очень хорошо относился к нашей дочери.А квартиру купили когда младшей было 3, 5 года.нам было по 35.
10.07.2009 11:46:21, рица
А как жили с полугодовалым дитем с соседями?
Ничего, что я так подробно спрашиваю? 10.07.2009 13:01:58, bayaderka
Ничего, что я так подробно спрашиваю? 10.07.2009 13:01:58, bayaderka
Ничего. если мой опыт кому-то поможет, только буду рада. Если бы мне в свое время попался бы на пути *советчик*, вполне возможно я бы избежала многих ошибок или по крайней мере пережила бы легче. Мы с ребенком только полгода прожили с соседом, дедушкой. До этого 2 года с ним жили вполне мирно и спокойно.Я ему очень благодарно , что он нас приютил. Мы только закончили универ 92 г, год прожили в общаге, а потом там цену подняли и пришлось уйти.Дедушка нас приютил, царство ему небесное.Но с появлением ребенка, я стала несколько неадекватно реагировать на вещи на которые раньше не обращала внимания.ПОэтому и было принято решение купить отдельный угол. Это был сарайчик с земляным полом и без удобств.Он стоял в общем дворе на 4 семьи, но был последний и даже с 2 сотками, где летом разбила цветник и устроила дет. площадку, дети до сих пор с удовольствием вспоминают.За 3 года провели все коммуникации, пристроили кухню.В общем с 96 по 2001 сарайчик увеличил свою стоимость в 2 раза.ну и как писала, плюс откладывались деньги, которые пришлось бы платить за съем квартиры. А когда только поженились свекровь предложила продать ее квартиру и купить большую, с тем чтобы жить большой и дружной семьей. к слову у свекрови тогда было 2 ребенка 5и 3 лет и не было мужа. До сих пор радуюсь, что не согласилась.
10.07.2009 13:44:45, рица
я здоровая и дети мои здоровые. болеть они стали когда пошли в садик, но я с этим справилась.
10.07.2009 19:24:14, рица
>Это был сарайчик с земляным полом и без удобств.Он стоял в общем дворе на 4 семьи, но был последний и даже с 2 сотками, где летом разбила цветник и устроила дет. площадку
Это Вы в Москве такое нашли? Или в Подмосковье? 10.07.2009 13:49:01, bayaderka
Это Вы в Москве такое нашли? Или в Подмосковье? 10.07.2009 13:49:01, bayaderka
нет мы не в москве это нашли,это после сарайчика мы в Москве купили, 7 лет назад приехали.Мой опыт Вам может помочь в том, что к желаемому можно идти не на пролом, а окружными путями.Сейчас мои более молодые знакомые покупают комнаты в подмосковье, но ни кто не планирует остановиться на достигнутом.
10.07.2009 14:13:51, рица
Ааа, ясно.
Окружными путями все понятно, но окружной путь всегда более длинн и долог чем прямой, и что больше выматывает неизвестно :) 10.07.2009 15:28:03, bayaderka
Окружными путями все понятно, но окружной путь всегда более длинн и долог чем прямой, и что больше выматывает неизвестно :) 10.07.2009 15:28:03, bayaderka
Цены на недвижимость у нас ниже, чем в Москве, это правда. Вот только и зарплаты ниже, вообще-то, и намного. А вообще... говорят жизнь есть не только в Москве. :) 09.07.2009 20:59:23, WildStitch
согласна с вами. Нас тоже друзья осуждали - вот купили сарайчик, печка, воды нет, газа нет.И что, им всем значительно больше 40 и нет никакого жилья, кроме родительского.А мы и еще одна пара, поступившая так же, купили в Москве 3 и 4 ком квартиры.привели в порядок сарайчики, провели все коммуникации и продали,добавили.пришлось пояса затужить, но ничего все живые.
09.07.2009 21:56:15, рица
А куда ж им деваться. Я не уверена, что захочу жить с детьми, когда они вырастут. надеюсь они не повторят моих ошибок и им будет легче.я уверена , что все зависит, пусть не все, но многое от желания.Нам нужно было жилье и мы его получили, друзья любили пожить красиво остались без него.ждут теперь наследства.А для меня моя собственная крыша над головой была важна, поскольку я ни с кем из родственников не уживаюсь.
09.07.2009 23:51:05, рица
Вот , вариантов множество.Пусть выбирают.Вот только с наследством не получится, тут не повезло у всех дети, внуки и в немалом количестве.С тем, что 20 лет копить отказывая во всем, согласна на все 100, потому как сама прошла через это. Но по молодости меня совсем не напрягало, что едем отдыхать с палатками, что дети бесплатно лечатся, что ношу вещи долго и так далее. Была цель - свое жилье.Вот сейчас дети мечтают о большом доме или большой квартире, где у каждого будет отдельная комната. Мы с НМ это обсудили и пришли к выводу, что тоже этого хотим. Будем думать.
10.07.2009 01:05:19, рица
Успехов Вам с расширением, это обычно, проще идет, чем нуля :)) 10.07.2009 01:29:26, Ясень
у нас было несколько по другому. Мы приезжие, а они дети профессоров и просто коренные жители.ИМ устроиться в жизни было гораздо легче. И еще один пунктик, вот те кто остался без собственного жилья - в семье единственные дети.Может и это сыграло роль.
10.07.2009 10:23:24, рица
Вот читаю Вас, читаю WildStitch - ну откуда столько ехидства, столько пренебрежения и желчи в адрес тех, кто "остался без жилья"? У меня тоже есть друзья с нерешенными жилищными проблемами. Но ехидничать в их адрес "ах, вы красиво жить любили - вот и лето пролетело, так поди-ка, попляши" мне как-то не хочется...
10.07.2009 00:00:57, без регистрации
ерунду пишите. не ехидничаю совсем, я констатирую факты. А вопрос решился у всех.Только они не сами его решали и все.Вопрос был в том кто сам и без помощи.А еще у меня есть подруга, которая прожила в съемной квартире не самого хорошего качества 12 лет, с 2 детьми и тоже себе во всем отказывала. Она сейчас имеет дом 650 кв.А другая строит дом, чтобы съехать со съемной квартиры, которую снимала 18 лет.Они хотели свое жилье и они его добились.Нам не на кого было надеяться.
10.07.2009 00:25:15, рица
Ведь содержание такого дома денежек стоит тоже немалых. Как получается, через столько лет затягивания поясов вот так ррраз - и начать вести обеспеченную жизнь, с точки зрения финансов и психологии? 10.07.2009 02:49:03, Suri
Это была мечта мужа, они ее осуществили. А попутно еще построили производство, на сколько квадратов не знаю, в общем еще построили то, что содержит дом.А насчет обеспеченной жизни, очень даже неплохо получается.И характеры не сильно изменились, целеустремленные люди, знающие что хотят в этой жизни.очень оптимистичные, веселые. умение обходиться малым немаловажная вещь.
10.07.2009 10:17:55, рица
Вы такая интересная женщина... Вам пишут - столько стоит ОБЫЧНАЯ однокомнатная квартира в Москве, а Вы в ответ - это во всей Москве одинаковые цены на однушки? Нет, во всей - во многих местах еще дороже :). Вы сейчас скажете про коммуналку - но и она стоит СЕЙЧАС (не 15 лет назад, когда кто-то там покупал себе квартиру чуть ли не со студенческих стипендий), столько что на нее необходимо откладывать по половине (не по пятой части, как у Вас) средней зарплаты в течение примерно 16 лет. И это будет самая убитая и САМАЯ дешевая коммуналка.
Поэтому тут ной-не ной, а на квартиру СЕЙЧАС вот так, как рассказываете Вы - с нуля просто не заработать (особенно если при этом что-то еще снимать, а не жить с родителями). Да, и не забывайте, что тех же общежитий сейчас тоже как бы и нет. Можно, конечно, с московских заработков купить домик где-нибудь в глухой деревне - но смысл? Ведь нельзя же жить, скажем, за 300 км от своего места работы (если при этом предполагается, что продолжаем жить в Москве)? Всем переехать в глухую деревню не предлагайте :).
(Если что, чтобы Вы меня не начали обвинять в нытье - я свою квартиру себе тоже когда-то купила, на честно заработанные. Но прекрасно осознаю, что СЕЙЧАС - с тем же бэкграундом, т.е. с той же работой, семейным положением и т.д. - не купила бы уже НИ-ЧЕ-ГО) 09.07.2009 21:29:20, без регистрации
Поэтому тут ной-не ной, а на квартиру СЕЙЧАС вот так, как рассказываете Вы - с нуля просто не заработать (особенно если при этом что-то еще снимать, а не жить с родителями). Да, и не забывайте, что тех же общежитий сейчас тоже как бы и нет. Можно, конечно, с московских заработков купить домик где-нибудь в глухой деревне - но смысл? Ведь нельзя же жить, скажем, за 300 км от своего места работы (если при этом предполагается, что продолжаем жить в Москве)? Всем переехать в глухую деревню не предлагайте :).
(Если что, чтобы Вы меня не начали обвинять в нытье - я свою квартиру себе тоже когда-то купила, на честно заработанные. Но прекрасно осознаю, что СЕЙЧАС - с тем же бэкграундом, т.е. с той же работой, семейным положением и т.д. - не купила бы уже НИ-ЧЕ-ГО) 09.07.2009 21:29:20, без регистрации
Но я уже сказала - кто хочет делает, кто не хочет, тот ноет и приводит кучу аргументов почему это невозможно. :) Я купила квартиру тогда и собираюсь покупать сейчас. А также покупать еще 2 в течении ближайших 10-ти лет. На эти 2 у меня еще денег нет, но будут, заработаю. И это при том, что мне сейчас 40 и трое детей. Я это хочу и это у меня будет. :) А вы продолжайте ныть. :) 09.07.2009 22:52:36, WildStitch
Вы, извините, как глухарь на току - слышите только себя и говорите только о том, что интересно Вам, а своих собеседников не слышите и не читаете. А если и читаете, то крайне невнимательно. У меня нигде не написано "со студенческих стипендий", а написано "ЧУТЬ ЛИ не со студенческих стипендий". Это был стеб, подколка такая, а не буквальное выражение. И что значит - всегда были дорогими? Дорогими - это когда у меня зарплата была около тысячи долларов, у мужа - практически столько же, а наша тогдашняя квартира стоила чуть больше 35 тысяч? Это по-Вашему "дорого"? Да мы на свою квартиру заработали тогда всего за пару лет - и даже без особого напряга.
Сейчас же специалист моего тогдашнего уровня получает примерно полторы тысячи, т.е. не намного больше. Но квартира стоит не в полтора, а в десять раз больше. Вот это - и правда дорого.
А Ваше пожелание про "продолжайте ныть" ну настолько не в кассу, что просто насмешили. Я просто реально смотрю на вещи - мне-то ныть ни к чему, у меня жилищных проблем сейчас нет. Но и кичиться тем, как я лихо в свое время за пару лет решила квартирный вопрос, тоже не стану - считаю, что нам тогда с мужем просто повезло, что наша покупка квартиры пришлась на этап становления рынка. Нашим детям - нет, уже так сейчас не повезет. Сколько они хотеть ни будут. А почему Вы этого понять не хотите (особенно из другого государства - разве Вы настолько уж разбираетесь в нашей жизни здесь, ценах на недвижимость и т.д.?) - мне непонятно. 09.07.2009 23:58:09, без регистрации
Сейчас же специалист моего тогдашнего уровня получает примерно полторы тысячи, т.е. не намного больше. Но квартира стоит не в полтора, а в десять раз больше. Вот это - и правда дорого.
А Ваше пожелание про "продолжайте ныть" ну настолько не в кассу, что просто насмешили. Я просто реально смотрю на вещи - мне-то ныть ни к чему, у меня жилищных проблем сейчас нет. Но и кичиться тем, как я лихо в свое время за пару лет решила квартирный вопрос, тоже не стану - считаю, что нам тогда с мужем просто повезло, что наша покупка квартиры пришлась на этап становления рынка. Нашим детям - нет, уже так сейчас не повезет. Сколько они хотеть ни будут. А почему Вы этого понять не хотите (особенно из другого государства - разве Вы настолько уж разбираетесь в нашей жизни здесь, ценах на недвижимость и т.д.?) - мне непонятно. 09.07.2009 23:58:09, без регистрации
Если прочитали эти 3 пункта внимательно, то можете продолжать страдания на тему как сейчас трудно жить. Трудно жить конкретно в Москве? Ну так в России есть и другие города и не все они тьма-таракань. В некоторых даже электричество есть. :) 10.07.2009 00:19:57, WildStitch
Нет, с Вами решительно невозможно общаться. Вы же говорите исключительно о себе и о своих квартирах, а собеседников понимаете и интерпретируете исключительно так, как хочется ВАМ. Нет уж, дальше беседуйте о них без моего участия, можно в режиме монолога - раз Вам это так нравится :).
Последнее, что скажу - все-таки потренируйте навыки восприятия письменной речи. ЧУЖОЙ письменной речи, не только своей. Фраза "специалист моего тогдашнего уровня получает сейчас зарплату всего в полтора раза больше" означает исключительно "специалист того уровня, который БЫЛ У МЕНЯ ТОГДА (т.е. много лет назад), получает СЕЙЧАС зарплату в 1,5 раза больше". И, заметьте, здесь ни слова нет о зарплате лично МОЕЙ и на данный момент. А также о том, изменилась ли МОЯ зарплата за 10 лет :).
На этом разрешите раскланяться. Поблагодарить за приятную беседу не могу - трудно общаться с людьми, которые никого, кроме себя, не слышат... 10.07.2009 00:28:58, без регистрации
Последнее, что скажу - все-таки потренируйте навыки восприятия письменной речи. ЧУЖОЙ письменной речи, не только своей. Фраза "специалист моего тогдашнего уровня получает сейчас зарплату всего в полтора раза больше" означает исключительно "специалист того уровня, который БЫЛ У МЕНЯ ТОГДА (т.е. много лет назад), получает СЕЙЧАС зарплату в 1,5 раза больше". И, заметьте, здесь ни слова нет о зарплате лично МОЕЙ и на данный момент. А также о том, изменилась ли МОЯ зарплата за 10 лет :).
На этом разрешите раскланяться. Поблагодарить за приятную беседу не могу - трудно общаться с людьми, которые никого, кроме себя, не слышат... 10.07.2009 00:28:58, без регистрации
Сейчас реальные варианты покупки квартир - ипотека, кредиты, но на мой взгляд, купить таким образом, это не купить, пока все не выплачено. Так что, видимо, молодые, с родительской помощью или без таковой, имеют возможность купить что-то либо на стадии строительства (насколько мне известно, "кинутых" при такой покупке в разы больше, чем успешно купивших, у нас веселое государство, с такой, легкой придурью), либо в кредит. Но сложно, факт. Очень сложно. Без родительской помощи - почти нереально.
Жизнь, конечно, везде есть, можно купить домик в 300км от этой поганой москвы. Только на что там жить, если там электричество не каждый день, не говоря об интернете и телефонной связи? 09.07.2009 21:15:38, Ясень
Как у нас с Вами мысли сходятся... особенно про 300 км - я ведь слово-в-слово про это же выше написала, при этом не прочитав перед этим Ваше сообщение :). Значит, это какие-то общие идеи.
09.07.2009 21:31:12, без регистрации
А переход на личности (обзывание оппонентов, например, нытиками) - это не самый лучший способ ведения спора. И не с самой лучшей стороны Вас характеризует, поверьте.
Правда, я сама уже поддалась на Вашу достаточно агрессивную манеру ведения беседы и переняла ее - хочу извиниться, выше погорячилась (там, где назвала Вас "глухарем на току"). Извините. 10.07.2009 00:03:20, без регистрации
Правда, я сама уже поддалась на Вашу достаточно агрессивную манеру ведения беседы и переняла ее - хочу извиниться, выше погорячилась (там, где назвала Вас "глухарем на току"). Извините. 10.07.2009 00:03:20, без регистрации
Я знаю достаточно иногородних, купивших квариры здесь. И еще больше тех, кто решил жилищные проблемы браком с москвичом или москвичкой. Ну и тех, кто потолокся здесь, да и вернулся на родину. Не верьте, что приезжает деревенщина, сам по себе, и быстренько покупает здесь что-то на свою зарплату. Все не так просто. 10.07.2009 01:14:42, Ясень
Даже не смешно. Если у 30-ти летних сейчас проблемы, то надо консерваторию собственную первым делом править. А в 20 лет вполне можно в студенческой общаге жить, а про детей и семью вообще еще в этом возрасте рано думать. А то хотят все и сразу, понятное дело что пшиком все закончится. 10.07.2009 02:17:05, WildStitch
А женщины лет 40 как правило уже имеют хороший бэкграунд, и работают не на тех позициях, на которые берут 20-летних. Это новость для Вас?
Про то, что надо править 30-летним - это Вам на телевиденье, оттуда вещайте , там такое прокатывает :)) 10.07.2009 15:36:12, Ясень
Не оправдание. Объяснение. И зачем кого-то переубеждать? Особенно тех, кто НИГДЕ не писал, что "ищет оправдание, почему он ничего не может" (это я уже про себя, а то Вы под горячую руку и меня в "нытики" записали :).
10.07.2009 00:17:55, без регистрации
Ага :)
(я этот монолог Альтова тоже очень люблю :) 09.07.2009 21:37:01, без регистрации
(я этот монолог Альтова тоже очень люблю :) 09.07.2009 21:37:01, без регистрации
Что дают эти вопросы объясните? Если вы не знаете:
1. доход этих людей
2. сколько они тратят на жизнь (то бишь сколько могут отложить)?
Ну что дадут вам цифры: 3 года, 5 лет, 10 лет???? 09.07.2009 17:34:08, Булочка наст.
это будет поводом капать на мозги тому, кто к среднему возрасту по конфе на квартиру не заработал)))
09.07.2009 17:45:00, Oker
1. доход этих людей
2. сколько они тратят на жизнь (то бишь сколько могут отложить)?
Ну что дадут вам цифры: 3 года, 5 лет, 10 лет???? 09.07.2009 17:34:08, Булочка наст.
Ответ " Среднюю температуру по больнице" Вас устроит? :)))
ПРедполагаем, что люди с такими данными из разряда тех, кому очень надо заработать на квартиру (тыла нет, помощи ждать неоткуда, жить негде), как уже говорилось ниже, такие люди будут раскорячиваться. Вот мне интересно у очень сильно старающегося человека за сколько времени получается это сделать. 09.07.2009 17:42:59, bayaderka
ПРедполагаем, что люди с такими данными из разряда тех, кому очень надо заработать на квартиру (тыла нет, помощи ждать неоткуда, жить негде), как уже говорилось ниже, такие люди будут раскорячиваться. Вот мне интересно у очень сильно старающегося человека за сколько времени получается это сделать. 09.07.2009 17:42:59, bayaderka
У моего мужа получилось года за 4...Он был один, без семьи.
Сам - за себя. 09.07.2009 17:47:19, Булочка наст.
Сам - за себя. 09.07.2009 17:47:19, Булочка наст.
Спасибо за ответ. Но вопрос изначальный был, к какому возрасту. Потому что с 20 до 24 лет это одно, а с 40 до 44 лет это другое :)
09.07.2009 17:51:05, bayaderka
Где то между предложенными вариантами.
Но главное, что через 4 года, как поставил себе такую цель. поставил бы раньше - было б раньше,я думаю. 09.07.2009 17:56:36, Булочка наст.
Но главное, что через 4 года, как поставил себе такую цель. поставил бы раньше - было б раньше,я думаю. 09.07.2009 17:56:36, Булочка наст.
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
