Ну что? Проплакала всю ночь( Ситуация. Мне - 35, ребенку - 5. Хочу еще малыша. Муж - категорически против. До сих пор наши отношения считались идеальными, брак ранний, но крепкий, проверенный мульон раз. И вот такой сюрприз(( Сейчас хочу решить для себя - как жить дальше?
1. Развестись, найти мужчину и родить второго ребнка в новой семье?
2. Оставить все как есть, то есть, не рожать или ждать, когда муж дозреет.
Но ведь он может недозреть никогда, а я могу никогда больше не родить. Что выбрать? Для меня оба варианта - УЖАСНЫ! Но второй ребенок для меня - это не сиюминутная блажь, это инстинкт!!! Прошу мнений - любых, даже крайне негативных! Спасибо)
Подумала, наверное, важна аргументация мужа? Он сказал - ему достаточно! Варианты с "обмануть" - не для меня, у нас с мужем открытые и честные отношения. Я ими дорожу и не пойду на обман даже в столь важном для меня вопросе.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
За советом. В слезах
29.06.2009 15:59:46, дурочка, но своя529 комментариев
Мои 5 копеек.
Тема уже длинная)))), читать некогда. Т.к. со старшим сидим, адреса институтов выписываем))). А 4 года назад, он был не старшим, а единственным. И когда мне почти стукнуло 35, я решила, что нужет второй ребенок. Муж (ему было 39), не то, что был против, а был КАТЕГОРИЧЕСКИ против. Говорил также, типа, мне - достаточно одного (т.к. муж в семье - деть один, вырос эгоистом))), и что такое родной брат/сестра не знает.В общем, на все мои уговоры, было потом уже сказано что-то типа, как хочешь, так и делай, и все следующие месяцы беременности были ужасными в наших отношениях. Нет, внешне мы были благополучной парой, к родителям ездили вместе, разговаривали, как прежде, что-то обсуждали. Но, темы моей беременности он не касался вообще, просто это "интересное положение" игнорировал, и даже если сопровождал меня на прием куда-нибудь в поликлинику, это происходило, как на прием к простому терапевту. ни РАЗу он не спросил, как я себя чувствую или как себя "ведет" малыш в животе. Сейчас, по прошествии 4-х лет, это отношение даже вспоминать странно как-то. Но))))), я держалась изо всех сил, не канючила, и бодро вела хозяйство)))
А потом... Как только он меня встретил из роддома и взял на руки дочку, его отношение к ребенку изменилось с ОДНУ СЕКУНДУ на 180 градусов. Он ее любит ТАК, как не любит меня, сына и всех нас (родственников) вместе взятых))))
И, кстати, я часто слышу подобные истории, когда мужья против второго(третьего) ребенка, но, потом в них души не чают. И, между прочим, отношения между супругам также в лучшую сторону налаживаются. Удачи ВАм и терпения!!!! пусть все сложится так, как Вы задумали!! 04.07.2009 23:38:01, Туллина
Тема уже длинная)))), читать некогда. Т.к. со старшим сидим, адреса институтов выписываем))). А 4 года назад, он был не старшим, а единственным. И когда мне почти стукнуло 35, я решила, что нужет второй ребенок. Муж (ему было 39), не то, что был против, а был КАТЕГОРИЧЕСКИ против. Говорил также, типа, мне - достаточно одного (т.к. муж в семье - деть один, вырос эгоистом))), и что такое родной брат/сестра не знает.В общем, на все мои уговоры, было потом уже сказано что-то типа, как хочешь, так и делай, и все следующие месяцы беременности были ужасными в наших отношениях. Нет, внешне мы были благополучной парой, к родителям ездили вместе, разговаривали, как прежде, что-то обсуждали. Но, темы моей беременности он не касался вообще, просто это "интересное положение" игнорировал, и даже если сопровождал меня на прием куда-нибудь в поликлинику, это происходило, как на прием к простому терапевту. ни РАЗу он не спросил, как я себя чувствую или как себя "ведет" малыш в животе. Сейчас, по прошествии 4-х лет, это отношение даже вспоминать странно как-то. Но))))), я держалась изо всех сил, не канючила, и бодро вела хозяйство)))
А потом... Как только он меня встретил из роддома и взял на руки дочку, его отношение к ребенку изменилось с ОДНУ СЕКУНДУ на 180 градусов. Он ее любит ТАК, как не любит меня, сына и всех нас (родственников) вместе взятых))))
И, кстати, я часто слышу подобные истории, когда мужья против второго(третьего) ребенка, но, потом в них души не чают. И, между прочим, отношения между супругам также в лучшую сторону налаживаются. Удачи ВАм и терпения!!!! пусть все сложится так, как Вы задумали!! 04.07.2009 23:38:01, Туллина
тема трудная очень.
мне кажется, что желательно обсуждать ее ДО брака.(об этом говорю своим детям). Не представляю, чтобы было,если б я стала женой тех мужчин,которые говорили,что второго ребенка им не надо.
но вы вроде эту стадию проехали...
говорите-говорите-говорите. разговаривайте. у мужа страх. какой - не знаю. к психологу бы вас для начала.Можно раскрутить. Ну а потом попробовать убедить, что все на самом деле не так страшно...( я недавно раскопала у своего мужа страх по одной очень важной для нас теме. И тут вдруг я поняла, что все эти годы я боялась и ОЗВУЧИВАЛА свой страх в этой теме. А муж проговорил,что ему СТРАШНО - впервые...)
так что возможно, когда раскопаете страх - можно будет приступить к конструктиву. 01.07.2009 23:05:33, Пионерка
рожать любым возможным способом, рассчитывая на себя. собсна, и способ-то всего один - все рожают одинаково. в воздух.
30.06.2009 15:57:28, sasha4man
девочки и мальчики! искреннее спасибо за мнения! слезы высохли, ушла думать))
вы, правда, молодцы! в голове каша, но уже нет отчаяния, нет боли, нет чувства безысходности. и вариант 1 мне кажется таким глупым)) а ведь я его сочиняла на полном серьезе! эх)))
30.06.2009 01:53:39, благодраная дурочка
вы, правда, молодцы! в голове каша, но уже нет отчаяния, нет боли, нет чувства безысходности. и вариант 1 мне кажется таким глупым)) а ведь я его сочиняла на полном серьезе! эх)))
30.06.2009 01:53:39, благодраная дурочка
ИМХО, внимательно приглядитесь к своим ощущениям, Вы там, часом, не ревнуете ребенка и мужа друг к другу, не чувствуете порой, что муж у Вас ребенка "спер"? Не завидуете ли их взаимопониманию, любви, единству? Если да, есть такое, то это может быть реальной причиной того, что муж не хочет второго - он действительно в паре с имеющимся ребенком и их система полна...
Попробуйте немного оттянуть ребенка на себя, параллельно журча мужу на тему того, что вот была бы у Вас детка, Вы бы сами ей от и до занимались, Вы бы ее не отдали мужу, как старшенького, Вы бы себе друга вырастили... Не так прямо, но где-то в этом смысле... Но это стоит делать только в случае, если это правда, если Вы в самом деле готовы заниматься ребенком, а не продолжать сидеть ночами на работе. Потому что иначе Вы и мужа и старшего ребенка сделаете несчастными этим младенцем. Есть люди, умеющие дружить втроем, а есть те, кто предпочитают образовывать пары. Ваш муж, похоже, из вторых... 30.06.2009 01:03:17, Ясень
да уж, автор четко это подтверждила вначале обсуждения :)
- C первым - заботы рядовые, повседневные, ничего сверх от нам не требуется... Непроблемный у нас ребенок, солнечный, долгожданный, любвеобильный... И да, я не скрываю, что бОльшая часть обязанностей по воспитанию ребенка - на муже. И так было с самого рождения. Тут вы правы - для мужа, возможно, будет двойная нагрузка.
- это несколько меняет дело). а вам зачем тогда второй - чтобы муж им занимался?
- )) чтобы Я им занималась!
30.06.2009 01:22:12, kolina
- C первым - заботы рядовые, повседневные, ничего сверх от нам не требуется... Непроблемный у нас ребенок, солнечный, долгожданный, любвеобильный... И да, я не скрываю, что бОльшая часть обязанностей по воспитанию ребенка - на муже. И так было с самого рождения. Тут вы правы - для мужа, возможно, будет двойная нагрузка.
- это несколько меняет дело). а вам зачем тогда второй - чтобы муж им занимался?
- )) чтобы Я им занималась!
30.06.2009 01:22:12, kolina
))да, с этой стороны мы еще не заходили)
есть в ваших словах правда. муж иногда высказывается в таком духе, мол, хорошо, что у нас одно чадушко, всё ему, сладкому. а был бы второй спиногрыз, пришлось бы внимание делить на двоих. да, было такое((
30.06.2009 01:10:19, дурочка, но своя
есть в ваших словах правда. муж иногда высказывается в таком духе, мол, хорошо, что у нас одно чадушко, всё ему, сладкому. а был бы второй спиногрыз, пришлось бы внимание делить на двоих. да, было такое((
30.06.2009 01:10:19, дурочка, но своя
Если вы финансово независимы от мужа, имеете собственные средства, рожайте (от него или еще от кого, не важно), а дальше пусть муж решает, остается с вами или нет. Я не понимаю, какие у НЕГО могут быть проблемы, кроме денежных и бытовых. Все решается деньгами. Ими можно купить комфорт в доме, услуги няни, даже красоту для жены после родов:)
Если вы финансово зависимы, то, простите, вы и одного в одиночку не потянете, поэтому надо договариваться с мужем любыми путями и свои хотелки действительно как-то задвинуть. Потому как пока вы разведетесь, пока найдете нового мужчину... простите, но 35 лет с ребенком так быстро эта проблема не решается.
В любом случае надо потребовать от мужа объяснений, что значит "достаточно". Кому и за что достаточно? Что действительно его волнует?
- деньги и их отсутствие
- отсутствие секса или проблемы с ним
- бессонные ночи с ребеном
- заспанная ненакрашенная жена с утра до ночи
- тревоги за здоровье жены
- нечто иное, что мне сейчас в голову не пришло.
По любому пункту два разумных человека могут найти решение так, чтобы удобно было всем. Я, если честно, с трудом представляю, что ребенок может помешать или представлять проблему. Тем более второй или третий. Тут уже, кажется, дело на конвейр встает, со вторым реально проще! 30.06.2009 00:38:51, вау
да я вообще в шоке! мне казалось, что второй ребенок - это дело времени, а тут - "достаточно"))!
спасибо за совет, успокоюсь, попробую с мужем разобрать ситуацию по пунктам)) 30.06.2009 00:43:24, дурочка, но своя
спасибо за совет, успокоюсь, попробую с мужем разобрать ситуацию по пунктам)) 30.06.2009 00:43:24, дурочка, но своя
Я почитала обсуждение и у меня сложилось впечатление что все подумали что автор хочет второго ребенка для себя. а ведь второй ребенок нужен первому - и это важно. один ребенок - одинок и в жизни нужны братья и сестры. а позиция мужа -эгоистична.
30.06.2009 00:36:33, Вика С
Да нафиг не нужен он первому, что за странные идеи? Можно подумать, подавляющеее большинство братьев и сестер живут в любви. Да, бывает, и вероятность повышается с числом детей, то есть трое будут дружить с большей вероятностью, чем двое, но сколько и обратных примеров, очень грустных порой!
30.06.2009 01:06:35, Ясень
И это сплошь и рядом, причем часто даже при видимости нормальных отношений...
30.06.2009 01:25:19, Ясень
Хотеть второго, третьего, десятого - нормально и естественно. Вопрос-то в том, насколько это уместно в каждой конкретной ситуации.
30.06.2009 01:08:26, Ясень
Объясните!!!!! Ну может когда -нибудь я пойму: на кой фик первому еще один ребенок???? если б кто их спрашивал прежде, чем рожать второго ребенка ДЛЯ СЕБЯ???
Вот уж кому ребенок МЕНЬШЕ ВСЕГО НУЖЕН, а может и активно НЕ нужен 02.07.2009 17:12:41, Объясните
Вот уж кому ребенок МЕНЬШЕ ВСЕГО НУЖЕН, а может и активно НЕ нужен 02.07.2009 17:12:41, Объясните
ага, прям мир и гармония воцарит если все по 2 будут рожать :) мой брат ненавидит меня по причина моего появления в жизни его и родителей. любви не было и не будет, а вот ненависть крепнет из года в год. и вечные его истерики на эту тему очень сомневаюсь, что прибавляют счастья родителям.
30.06.2009 01:15:09, kolina
Ну это может быть у русских так. а у других народов - посмотрите слово - брат - святое. К тому же в старости несколько детей смогут ухаживать за родителями, если вдруг придется. Первый к кому я обращусь за помощью в жизни это сестра. не подруги отнюдь.
30.06.2009 01:11:48, Вика С
Ой, вот не надо про русских. Видела много национальных семей, везде все одинаково, национальность тут роли не играет.
P.S. Я нерусская, если что. 30.06.2009 10:03:46, Эристейя
P.S. Я нерусская, если что. 30.06.2009 10:03:46, Эристейя
И тоже не факт, что дети будут за стариками ухаживать, а не сдадут в дом престарелых, отняв все имущество.
30.06.2009 01:23:18, 321321
о стакане воды я, поверьте, не думаю))
30.06.2009 01:28:15, дурочка, но своя
спасибо! это правда - я хочу ребенка для нас троих)))
но уже, честно говоря, столько почитала о своей эгоистичной позиции (надо же, она хочет второго ребенка!), что мне начинает казаться, что этого чувства (хотения ребенка) порядочные женщины стыдятся))) 30.06.2009 00:41:17, дурочка, но своя
но уже, честно говоря, столько почитала о своей эгоистичной позиции (надо же, она хочет второго ребенка!), что мне начинает казаться, что этого чувства (хотения ребенка) порядочные женщины стыдятся))) 30.06.2009 00:41:17, дурочка, но своя
да мне тоже удивительно что так восприняли вашу проблему. Женщина рожает первого - для себя может быть. а второго уже - и для первого в том числе и для семьи. Семья с одним ребенком - какая -то недосемья - на мой взгляд. Я тоже хочу второго. точнее не сколько хочу, сколько - надо, А муж не хочет трудностей с этим связанных. Для него это не радостные хлопоты, а дополнительная нагрузка - финансовая и физическая. А я тоже раздваиваюсь - не хочу портить свое тело родами и кормлением, но и понимаю что надо еще одного.а тут еще муж не поддерживает...
30.06.2009 01:07:32, Вика С
не поверите, но и с двумя детьми иногда семья недосемья :))) на другие стороны медалей тоже стоит иногда заглядывать.
30.06.2009 01:11:39, kolina
Поясните пожалуйста
30.06.2009 01:13:23, Вика С
посмотрите как живут другие семьи :) какие трагедии порой разыгрываются.
30.06.2009 01:23:39, kolina
Каин и Авель?
30.06.2009 01:25:35, 321321
Постарайтесь все таки найти плюсы в том, что у вас будет только 1 ребенок (хотя еще не вечер, сейчас и после 40 рожают, вдруг муж передумает?). Попробую накидать идей. У меня как раз так: детей 2-е, 6 лет разница, и сейчас 8 и 14. Все супер, но вот иногда бывает-таки, что думаю, а может зря мы это, надо было не рыпаться и остановитсья на 1-й? Все минусы я вижу для старшей, Например, ей уже 14, но своей комнаты у нее уже не будет никогда (хотя возможно в будущем будет квартира), только кровать под потолком. А для младшего в этом своя трагедь: уже знакомые девчонки над ним смеются (причем единственные в семье), что мол он большой мальчик, а спит внизу. Траты надо умножать на 2: когда это касалось игрушек, то - ерунда, обуви -тоже приемлемо, а вот когда это уроки английского или лагерь.... Еще меня все время мучает мысль, что интеллектцальное развитие моей дочери как будто остановилось с рождением брата. хотя понимаю, что дело тут не в брате: здесь полно участниц с точно такой же разницей и младшие ничуть не помешали старшим взрослеть. Возможно, если бы она была одна, я все-таки смогла бы повлиять на ее интеллектуальное развитие (до школы все восхощадись ее интеллектом, а в 14 лет ее интеллект едва дотягивает до уровня 10 лет). Вот я все о дочери беспокоюсь, а сын мне вроде красивой игрушки: т.е. я его люблю конечно, но душевной близости нет: В мечтах я представляю себе как и чем мы с ним занимаемся, а в реале меня в нем все раздражает. Вот недостатки дочери я понимаю и ... прощаю, а сына - никак не могу постичь, что он перестал быть тем идеальным ребенком, образ которого я создала себе в начале. Вобщем трудновато одинаково любить и понимать 2-х совершенно разных людей. Причем, эти трудности приходят позже, не в ясельно-садовском возрасте. Ну что, разубедила? Вобщем в 35 , когда родился младший все было идеально и безоблачно, а чем старше дети, тем больше проблем. "Большие детки - большие бедки" - это про нас.
Да, еще о разнице: уменя с братом разница 14 лет - никакой ревности, но мы честно говоря и жили в разных семьях (мама у нас одна, но я с ней не жила задолго до его рождения). 30.06.2009 00:02:35, hanhi
Да, еще о разнице: уменя с братом разница 14 лет - никакой ревности, но мы честно говоря и жили в разных семьях (мама у нас одна, но я с ней не жила задолго до его рождения). 30.06.2009 00:02:35, hanhi
мне кажется, что пока я психологически не готова подумать о плюсах))
30.06.2009 00:44:51, дурочка, но своя
Тоже ветку прочитала. Почему-то все обсуждают рождение второго ребенка словами "еще малыша". Хочется автору напомнить, что малыш - это ненадолго. А потом будет подросток. Который требует безумных денег на образование, воспитание, армию, здоровье. Ваш муж, как мне кажется, это понимает. А вы - нет. Кроме того известно, что один - это ребенок, а два - дети. Понятно? У них будет ревность, ссоры, каждому нужно иметь отдельную комнату, свои игрушки, вещи и т.п. Вы готовы заниматься не только каждым ребенком отдельно, но и их междоусобицами?.. На самом деле вам не нужен второй ребенок. Вы хотите малыша. Поиграться с ним годик и переложить дальнейшую заботу на мужа. А он не хочет. И я его понимаю.
30.06.2009 00:00:31, 321321
Воистину, каждый судит по себе.
Мне как раз малыши малоинтересны, я на мужа сбрасывала именно заботу о "малышестве" младшей. 30.06.2009 00:19:50, Фяка-Пфяка
А почему муж не может сказать вот именно то же самое, например? Почему лепит горбатого на тему "ПРОСТО НЕ ХОЧУ"? Почему бы не озвучить свои тревоги?
Причем я тут жену призываю тоже включить голову и хорошо подумать над тем же вопросом - "почему хочу", и потом уже либо искать точки соприкосновения с мнением мужа, либо понять, что вариантов соприкосновения нет и надо самой решать - рожать или прогибаться, и причем брать ответственность за последствия на себя.
Однако врослые люди предпочитают вариант "решения" проблемы в духе: "а он имеет право не хотеть" - "а она имеет право хотеть" :((((( Хде конструктив???? 30.06.2009 00:06:42, Helly
Да, как-то все на "хочу - не хочу" построено. Я не понимаю этого тоже.
У меня муж не фанат деторождения:)) , но по поводу второго мы довольно быстро договорились, когда разложили ситуацию по полочкам. Без претензий друг к другу, тихо,с покойно, все за и против обсудили. Малыш прелестный получился, папа теперь просто счастлив. 30.06.2009 00:48:40, вау
Мне как раз малыши малоинтересны, я на мужа сбрасывала именно заботу о "малышестве" младшей. 30.06.2009 00:19:50, Фяка-Пфяка
Причем я тут жену призываю тоже включить голову и хорошо подумать над тем же вопросом - "почему хочу", и потом уже либо искать точки соприкосновения с мнением мужа, либо понять, что вариантов соприкосновения нет и надо самой решать - рожать или прогибаться, и причем брать ответственность за последствия на себя.
Однако врослые люди предпочитают вариант "решения" проблемы в духе: "а он имеет право не хотеть" - "а она имеет право хотеть" :((((( Хде конструктив???? 30.06.2009 00:06:42, Helly
У меня муж не фанат деторождения:)) , но по поводу второго мы довольно быстро договорились, когда разложили ситуацию по полочкам. Без претензий друг к другу, тихо,с покойно, все за и против обсудили. Малыш прелестный получился, папа теперь просто счастлив. 30.06.2009 00:48:40, вау
А что, вы в курсе, что автор детьми старше года не занимается ? Oна, вроде, такого нигде не писала...
30.06.2009 00:02:39, Запятая
<И да, я не скрываю, что бОльшая часть обязанностей по воспитанию ребенка - на муже. И так было с самого рождения. Тут вы правы - для мужа, возможно, будет двойная нагрузка.
это несколько меняет дело). а вам зачем тогда второй - чтобы муж им занимался?
)) чтобы Я им занималась!
ну займитесь пока на пробу первым. потренируйтесь для начала
я как среднестатистическая российская мать несу обычную нагрузку, а мой муж, как среднестатистический российский отец -повышенную. >
... 30.06.2009 00:07:31, 321321
это несколько меняет дело). а вам зачем тогда второй - чтобы муж им занимался?
)) чтобы Я им занималась!
ну займитесь пока на пробу первым. потренируйтесь для начала
я как среднестатистическая российская мать несу обычную нагрузку, а мой муж, как среднестатистический российский отец -повышенную. >
... 30.06.2009 00:07:31, 321321
ну а далее процитировать))? занимаюсь я ребенком старше года))
30.06.2009 00:14:58, дурочка, но своя
Из всех ваших реплик вырисовалась картина, что вам нечем заняться, а мужу некогда отдохнуть.
30.06.2009 00:19:17, 321321
))) не поверите, я сейчас сижу на работе и отдыхаю)) и так с девяти утра)
30.06.2009 00:22:39, дурочка, но своя
Угу. А муж кормит сына ужином, объясняет мультики, купает, укладывает спать...
А вы тут трындите с нами о втором ребенке) 30.06.2009 00:26:26, 321321
А вы тут трындите с нами о втором ребенке) 30.06.2009 00:26:26, 321321
да))) я понимаю, что неустроенных девушек это может раздражать) но не вижу смысла врать)
30.06.2009 00:29:26, дурочка, но своя
Я не очень девушка. Мне 41 год. И у нас два подростка. И покой нам только снился...
А к словам Лешего прислушайтесь все же. 30.06.2009 00:57:35, 321321
А к словам Лешего прислушайтесь все же. 30.06.2009 00:57:35, 321321
нет-нет)) я конкретно вас в девушки не записывала, это я в общем))
а к словам - не только Лешего - прислушаюсь) Мне мнения сейчас очень нужны. Поэтому искреннее спасибо всем высказавшемся за участие)) Все это для меня имеет сейчас большую цену) 30.06.2009 01:03:48, дурочка, но своя
а к словам - не только Лешего - прислушаюсь) Мне мнения сейчас очень нужны. Поэтому искреннее спасибо всем высказавшемся за участие)) Все это для меня имеет сейчас большую цену) 30.06.2009 01:03:48, дурочка, но своя
Вы подумайте как следует еще некоторое время ( но не слишком долго ) , что для вас реально важно. И что если это действительно ребенок - то выкиньте ваши детские женские штучки насчет обманывать не могу. Разными путями можно добиться результата. И как показывает практика иногда мужчины , которые изо всех сил хотели ребенка - когда он рождается его больше не хотят ( а иногда и раньше - когда жену тошнить начинает), а иногда мужчины которые не хотели его - становятся замечательными папами. Предугадать можно попробовать - но очень трудно.
Но морально вы должны быть готовы тогда к тому что это было ( будет ) ваше решение и жалеть о последствиях вы не будете в любом случае. Тогда можно действовать. 29.06.2009 23:56:30, умная даша
Но морально вы должны быть готовы тогда к тому что это было ( будет ) ваше решение и жалеть о последствиях вы не будете в любом случае. Тогда можно действовать. 29.06.2009 23:56:30, умная даша
На самом деле вы просто не любите мужа и не цените всего того, что имеете. А значит, в конце концов все это потеряете. Ибо... проигнорируете мнение мужа, родите, он скорее всего от вас уйдет. Не родите, так и будете его пилить по поводу неудовлетворенного каприза. В конце концов ему надоест и он уйдет.
ИМХО 29.06.2009 22:57:01, Леший
а муж любит и ценит? если еаплевать на такое в общем вполне ординарное и нормальное желание жены?
29.06.2009 23:29:17, Шерлок
жена вообще то не шубку очередную просит, а ребенка, требующего материальных, физических и душевных затрат на ближайшие 18 лет как минимум.
человек оценил свои возможности, желание ребенка иметь нет. кто-то делает аборты, кто-то убивает детей, кто-то от них отказывается, а здравый человек просто не зачинает ребенка.
если женщина так сильно хочет ребенка, то разводится и рожает как одиночка, не предъявляя никаких претензий спермодонору. но тут проблемс, папу подавай. ну значит ищи папу. 29.06.2009 23:34:07, kolina
человек оценил свои возможности, желание ребенка иметь нет. кто-то делает аборты, кто-то убивает детей, кто-то от них отказывается, а здравый человек просто не зачинает ребенка.
если женщина так сильно хочет ребенка, то разводится и рожает как одиночка, не предъявляя никаких претензий спермодонору. но тут проблемс, папу подавай. ну значит ищи папу. 29.06.2009 23:34:07, kolina
да, подавай папу)) по моей шкале ценностей - это нормально - родить ребенка в полноценной семье.
29.06.2009 23:52:11, дурочка, но своя
по моей тоже, как ни странно. только если сам папа этого не хочет, то хоть галавойевоапстену, результат в итоге может все равно остаться прежним.
30.06.2009 00:01:52, kolina
почему то все зациклились на моей не любви к мужу, но, если бы не любила, если бы не уважала его мнение, с чего бы я страдала и мучалась)) ну сами подумайте, меня бы здесь не было))
30.06.2009 00:08:54, дурочка, но своя
30.06.2009 00:08:54, дурочка, но своя
ой, я про вашу нелюбовь даже и подумать не успела, не то что зациклиться :)
вы мучатетесь, потому что можете потерять мужа, а он вам нужен как отец вашего ребенка, все просто :) а еще проще то, что он НЕ ОБЯЗАН быть отцом ВАШЕГО ребенка.
30.06.2009 00:18:51, kolina
вы мучатетесь, потому что можете потерять мужа, а он вам нужен как отец вашего ребенка, все просто :) а еще проще то, что он НЕ ОБЯЗАН быть отцом ВАШЕГО ребенка.
30.06.2009 00:18:51, kolina
да, я мучаюсь, потому что хочу ребенка именно от своего мужа, он мне, действительно, нужен. а что тут удивительного?))
это как то противоречит здравому смыслу?)) или отменяет закон тяготения)?
ну а потерять мужа... в этом вопросе очень многое от меня зависит, так что именно ПОТЕРЯТЬ его я не боюсь)
30.06.2009 00:27:48, дурочка, но своя
это как то противоречит здравому смыслу?)) или отменяет закон тяготения)?
ну а потерять мужа... в этом вопросе очень многое от меня зависит, так что именно ПОТЕРЯТЬ его я не боюсь)
30.06.2009 00:27:48, дурочка, но своя
То есть вот был хороший, порядочный человек, образцовый отец, и тут он бросает жену и любимого ребенка и уходит? Потому что появился еще один ребенок против его желания?
А что - мало семей, где 2-3-4 дети получаются по залету и против желания? 30.06.2009 00:24:56, ЕК настоящая
после разговоров о "хочу ребенка" в залет будет слабо вериться.
после рождения ребенка "по залету" он может стать "хороший, порядочный человек, образцовый отец" и этому ребенку, но например уже отдельно от этой жены. 30.06.2009 00:36:31, kolina
после рождения ребенка "по залету" он может стать "хороший, порядочный человек, образцовый отец" и этому ребенку, но например уже отдельно от этой жены. 30.06.2009 00:36:31, kolina
спасибо)!
против его желания я рожать не собираюсь, так что у него не будет возможности показать себя с темной стороны)) 30.06.2009 00:31:55, дурочка, но своя
против его желания я рожать не собираюсь, так что у него не будет возможности показать себя с темной стороны)) 30.06.2009 00:31:55, дурочка, но своя
вот да
30.06.2009 00:22:04, 321321
это такой прием - довести до абсурда))? или вы находите нечто общее в двух действиях: родить ребенка и выпрыгнуть в окно?
29.06.2009 23:53:20, дурочка, но своя
да, это прием, но совсем другой, который вы вообще признавать отказываетесь - попытаться встать на место другого человека, понять и принять его желание, потому что он имеет на него точно такое же право как и вы.
29.06.2009 23:57:05, kolina
мне просто трудно осознать, что для зрелого человека рождение ребенка - это как выпрыгнуть в окно((
29.06.2009 23:57:54, дурочка, но своя
[пусто]
30.06.2009 00:04:56
мда... уровень полемики)))
30.06.2009 00:21:32, дурочка, но своя
[пусто]
30.06.2009 00:43:45
))) не опускайтесь до оскорблений, мне сейчас, правда, не супер, так что ваши мелкие укусы едва заметны)
за мнение, спасибо)
но не тратье свои энергию, интеллект и ты ды в холостую) 30.06.2009 00:48:49, дурочка, но своя
за мнение, спасибо)
но не тратье свои энергию, интеллект и ты ды в холостую) 30.06.2009 00:48:49, дурочка, но своя
сейчас отвечу) я - таблетками) почему и встал вопрос собственно. надо бы новые купить. а я поняла, что нет, не хочу. ребенка хочу)) ну это так, утрированно))
30.06.2009 00:33:50, дурочка, но своя
таки предупредила, и что в ответ - "ты что? мне одного ребенка достаточно!"
))) чуйствую, лишат меня домашнего секса)) 30.06.2009 00:51:07, дурочка, но своя
))) чуйствую, лишат меня домашнего секса)) 30.06.2009 00:51:07, дурочка, но своя
вот и мне кажется, что потерпеть - стОит)
30.06.2009 01:06:57, дурочка, но своя
Не таблетки, конечно, а выбор способа предохранения. Раз муж так категоричен, значит пусть обеспечит 100% надежность. Сам! :))) 30.06.2009 00:36:20, ЕК настоящая
)))
30.06.2009 00:52:24, дурочка, но своя
Я спрашивала ниже, Вы мне не ответили. Или где-то писали, но я не видела. :) 29.06.2009 23:59:24, ЕК настоящая
простите, наверное, не заметила вопрос. на пороге 40
30.06.2009 00:12:16, дурочка, но своя
ДА! В том-то и дело)
30.06.2009 00:16:07, дурочка, но своя
Если само наличие Вашего желания у него не вызывает мгновенного намерения его удовлетворить, значит надо искать другие пути.
Для меня при прочной матбазе и таком возрасте и семейном стаже обоих категорический отказ был бы поводом задуматься о том, что стоит за этим "достаточно". 30.06.2009 00:19:40, ЕК настоящая
И почему "я хочу" у женщины - это "хотелка" и "каприз", а "я не хочу" мужа - это "мнение", из-за которого он может уйти?:) 29.06.2009 23:21:43, ЕК настоящая
потому что гладиолус))
мужской шовинизм это) поэтому у женщины "хотелка", а у мужчины "мнение"))) 29.06.2009 23:55:28, дурочка, но своя
мужской шовинизм это) поэтому у женщины "хотелка", а у мужчины "мнение"))) 29.06.2009 23:55:28, дурочка, но своя
Вот поэтому дети при разводе остаются с мамой. Потому что для мужчин "каприз", а для женщины "необходимость".
29.06.2009 23:20:10, Karramba
Да я не пыталась:)) Просто часто слышу от Лешего определенные мотивы, вот и поддела.
29.06.2009 23:24:50, Karramba
словом, как ни крути - муж уйдет)) вот и поговорили)))
29.06.2009 23:06:28, дурочка, но своя
но... на минуточку, не любила бы, ни ценила бы - ушла бы от него давно, обманула бы и родила, да как угодно... вариантов много! ну в любом случае, не заморачивалась бы)))
вы, Леший, узко мыслите) но в любом случае, спасибо за ваш взгляд на ситуацию. 29.06.2009 23:12:14, дурочка, но своя
вы, Леший, узко мыслите) но в любом случае, спасибо за ваш взгляд на ситуацию. 29.06.2009 23:12:14, дурочка, но своя
Ну я понимаю, когда рац.доводы есть: мало денег, нет жилья ну и прочие траблы, в том числе опасение женщины, что она не потянет второго (3,4,5 и т.д).
А угроза потерять человека, который может уйти только из-за рождения ЕГО ребенка????! Да нет такой угрозы, потому что такое чмо терять не страшно:))) 30.06.2009 00:26:47, вау
Но где МНЕНИЕ?
Я пока вижу "не хочу и точка". Это не мнение. Это Великий Нехочуха:))
Мнение имеет тезис, доказательство, вывод. Это рационально обоснованная точка зрения.
Если у человека зашкаливают чувства, пусть успокоится, подумает над ними и разложит все по полочкам.
Кроме того, не будем забывать, что тут не только муж страдает от того, что с его мнением не считаются, но и мнение жены тоже не принимается в расчет. 30.06.2009 01:33:14, вау
а чем мнение "хочу потому что инстинкт", лучше мнения "не хочу потому что достаточно"?
30.06.2009 02:45:28, kolina
30.06.2009 02:45:28, kolina
Ей настолько нужен второй, что она готова забыть о первом, разрушить все хорошее, что имеет.
Не будь п.1 в топике, я бы однозначно приняла ее сторону, а так - увольте. 30.06.2009 01:42:01, Oker
Ведь ваш текст можно сказать и так:
"Она хочет второго ребенка потому, что ей не хорошо в той семье, которая у нее есть, понимаете? Она хочет ее расширить, это ненормально? У нее есть любимый муж, любимый ребенок, дом, работа, но ей для счастья этого не достаточно. а муж, пардон, блажит".
:))) 30.06.2009 02:16:31, вау
))) как бы я хотела иметь хотя бы капельку вашего ЭТОГО качества - "покажите мне такого мужчину, ради которого я могла бы отказаться не то что от ребенка, но хотя бы от ужина:)"
сижу и улыбаюсь, хотя лицо чуть стягивает от высохших слез)) 30.06.2009 00:55:18, дурочка, но своя
сижу и улыбаюсь, хотя лицо чуть стягивает от высохших слез)) 30.06.2009 00:55:18, дурочка, но своя
Но я действительно поняла, что жертва как вид отношений между взрослыми людьми бессмысленна. Она ровным счетом ничего не дает ни одной из сторон.
Но надо понимать, что я не только не собираюсь ничем жертвовать ни для какого мужчины, я одновременно не жду жертв ни от одного из них. 30.06.2009 01:37:24, вау
В вопросе о рождении ребенка я принимаю к сведению в первую очередь МОЕ мнение, потому как дети - это МОЕ дело. С мужем я договариваюсь, безусловно, мы обсуждаем все за и против всегда. Но если бы меня приперло, а на все мои логичные аргументы я бы слышала только "не хочу, достаточно", без рац. доводов, то, простите, я приняла бы решение, устраивающее только меня. 30.06.2009 00:54:59, вау
Мы не прогибаемся друг под друга. Мы вместе потому, что нам вместе хорошо, а не потому, что кто-то хорошо прогнулся. И он взрослый и самостоятельный человек и не жил бы со мной ни секунды, если бы ему было плохо. Представь себе, он тоже живет так, как хочется его левой пятке и у нас нет разборок, скандалов или ссор. :)
Я действительно не могу понять, как можно отказаться от чего-то, что тебе важно только потому, что кто-то какое-то вето наложил. Смешно просто. И мне просто в голову не может прийти, что я могла бы сказать НЕТ, если он что-то для себя решит. Он решил - он и делает, это его жизнь и его решение. Это же элементарно. Если меня это не устраивает, я имею полное право уйти, но запрещать????? У меня в голове это не укладывается, как можно что-то запретить взрослому человеку.
Если же он чего-то не хочет, то пусть ведет себя так, чтобы этого не допустить. В случае с ребенком - вплоть до отказа от секса, если на то пошло. И тогда женщина уже решает, хочет она с ним оставаться или нет. 30.06.2009 00:03:33, WildStitch
И в своей последней фразе ты тоже права. Правда, это правило так же не имеет половой принадлежности. Он ведь имеет точно такое же право НЕ жить с такой женщиной.
Просто речь о том, что тут женщина хочет одновременно И игнорировать мнение мужа И чтобы он остался с ней жить, был полноценным отцом обоим детям. А это уже неразрешимое противоречие. 30.06.2009 00:25:27, Леший
ничего я не хочу ИГНОРИРОВАТЬ мнение мужа) ну где, в каком из вариантов я игнорирую мнение, или мужа??? В первом варианте я НЕ игрорирую, но ухожу от мужа. Во втором варианте я НЕ игнорирую, и остаюсь с мужем. Ну, Леший, не выдерживаю уже)))
30.06.2009 00:59:49, дурочка, но своя
:))) 30.06.2009 01:01:31, ЕК настоящая
да, я эгоистка))) все к себе примеряю)))
30.06.2009 01:13:24, дурочка, но своя
Солнц, можешь передергивать меня сколько угодно, но очевидно одно - ты совершенно не знаешь женщин. Если женщина действительно хочет ребенка, то она его родит. И капризы или нелюбовь к мужу или еще что-то тут ни при чем. 30.06.2009 00:40:27, WildStitch
Вполне себе по силам изменить мнение мужа. :))) 30.06.2009 00:32:58, ЕК настоящая
Но она же хочет ребенка? Так пусть сделает хоть что-то для этого! 30.06.2009 01:10:44, Helly
да-да)) хочу и сделаю))) ну или как там - попытаюсь сделать)
30.06.2009 01:16:27, дурочка, но своя
я же не за награды)))
и потом, я пишу анонимно
я лучше потом напишу, что с мужем решим))
потому что разговора не было еще, ну он ляпнул, что "одного достаточно", тему я развивать не стала, ибо губы задрожали, глаз задергался (образно!!)
30.06.2009 01:26:51, дурочка, но своя
и потом, я пишу анонимно
я лучше потом напишу, что с мужем решим))
потому что разговора не было еще, ну он ляпнул, что "одного достаточно", тему я развивать не стала, ибо губы задрожали, глаз задергался (образно!!)
30.06.2009 01:26:51, дурочка, но своя
Надо просто обсудить все спокойно, с аргументами с вашей и его стороны. 30.06.2009 01:41:29, вау
Да у Вас есть стописятмильенов шансов грамотно провести подготовку и получить желанного ребеночка, не ущемляя папашиных тараканов! :)))) Вам тут советов надавали - воз и тележку :))))) 30.06.2009 01:31:29, Helly
нет нет))) не разводила!
прошу прощения, если это выглядит именно так, но... если уж на то пошло "мне одного достаточно" "пока достаточно?" "навсегда достаточно" "ты уверен?" "категорично".
после того, как все тут отнеслись к моей ситуации, очень и очень не хочется, чтобы вы думали, что я развела(((
очень благодарна за мнения!
хоть голову включила, а то сидела и рыдала!
Спасибо еще раз! 30.06.2009 01:49:12, дурочка, но своя
прошу прощения, если это выглядит именно так, но... если уж на то пошло "мне одного достаточно" "пока достаточно?" "навсегда достаточно" "ты уверен?" "категорично".
после того, как все тут отнеслись к моей ситуации, очень и очень не хочется, чтобы вы думали, что я развела(((
очень благодарна за мнения!
хоть голову включила, а то сидела и рыдала!
Спасибо еще раз! 30.06.2009 01:49:12, дурочка, но своя
Какое счастье, что у нас с мужем не возникали подобные противоречия! 29.06.2009 23:41:38, Oblina
прогиб - это сделать то, что тебе категорически не подходит. а это не норма
30.06.2009 00:52:46, Шерлок
автор не представляет жизни без второго ребенка. муж - с ним. категорично. именно такая ситуация и есть
30.06.2009 01:05:09, Шерлок
да ладно... ножкой топнула, не испугались, стало обидно, поплакала, успокоилась, куда деваться, пошла разговаривать :)
30.06.2009 02:57:44, kolina
А по вопросу заступничества за мужа автора - я его прекрасно понимаю. И жену его тоже понимаю. Но они сейчас на разной волне и не хотят крутить настройку, сближая волны. Они тянут каждый на себя, получается фигня и никакого результата :( 30.06.2009 00:17:06, Helly
И мужа жалко - он всегда берет халтуры, подработки, вторую-третью работу... А на троих детей работать - ему вообще некогда будет домой появляться. 30.06.2009 00:29:07, Helly
почему ему 18 лет горбатится? почему не ей? и почему именно горбатится? тут все просто каторжане повально?
30.06.2009 00:05:57, Шерлок
не каторжане, это те, кто делает то, что хотел. а если делаешь то, что хотел другой человек, хоть и любимый, то это каторга. хорошо, когда человек понимает, что ребенок не тот случай, когда идут через нехочу.
30.06.2009 00:12:30, kolina
Я понимаю, что нельзя ребенка "немного родить" или "немного не родить". "Прогнуться" навстречу друг другу надо обоим для того, чтобы хотя бы начать обсуждать проблему в русле конструктива, а не как дети, хочу-нехочу-аяхочубольшетебя-аянехочубольшетебя. 30.06.2009 00:11:37, Helly
про прогибаться - это я для Лешего исключительно. прогибаться никто не должен
30.06.2009 00:16:59, Шерлок
Ну найдите вы другую дорогу, где возможны компромиссы с обеих сторон! Поупражняйте свои великолепные мозги в конструктивном направлении! 29.06.2009 23:53:56, Helly
мой каприз - родить ребенка, его каприз - не рожать)) почему свой каприз я должна засунуть, а он не должен)))
ну а про любовь к мужу я вам точно тут объяснять ничего не буду)) 29.06.2009 23:27:02, дурочка, но своя
ну а про любовь к мужу я вам точно тут объяснять ничего не буду)) 29.06.2009 23:27:02, дурочка, но своя
Страх потерять мужа должен убить желание родить ребенка? Вы очень мало знаете о женщинах.
29.06.2009 23:21:21, Karramba
спасибо! прям нужные слова))
29.06.2009 23:31:12, дурочка, но своя
А сколько комнат в вашей квартире? 29.06.2009 23:56:09, ЕК настоящая
у нас их даже не одна))
три комнаты и четыре комнаты.
30.06.2009 00:03:09, дурочка, но своя
три комнаты и четыре комнаты.
30.06.2009 00:03:09, дурочка, но своя
ок.. может, я что-то пропустила? я в вариантах где-то написалала, что если не рожу буду пилить мужа, пока он не сбежит)))
29.06.2009 23:17:23, дурочка, но своя
Хотя, конечно, можно еще предположить, что на самом деле вы тут просто прикалываетсь от скуки, но я его не рассматриваю сразу. :) 29.06.2009 23:55:56, Леший
ну уж)) когда мне скучно, я книги читаю))
30.06.2009 00:38:21, дурочка, но своя
30.06.2009 00:38:21, дурочка, но своя
Показано 165 комментариев из 529
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
