Читаю вас очень давно, но ни разу не писала. Знаю, что здесь есть жесткие люди и реально помогут поставить мозг на место.
Мне 35 лет, есть муж и дочь. 15 лет назад так получилось, что пришлось прервать беременность на большом сроке. Беременность была желанная. С тех пор у меня начались проблемы. Дочь получилась чудом. После операций и миллионов мероприятий. Потом 3 года отдыхали. И вот уже 7 (!) лет пытаемся родить второго ребенка. Мы прошли несколько раз ЭКО, обследованы вдоль и поперек. Но беременности нет. Я завсегдатай сайтов по бесплодию. Статьи по этой проблеме мне не интересно читать, т.к. я знаю намного больше чем многие простые гинекологи.
Сегодня я узнала, что очередной цикл ЭКО неудачный. Не буду вдаваться в подробности, но мне сразу говорили ,что с моей проблемой шансов мало, но я все равно на это пошла. Для себя решила, что это последний раз. Завтра подпишу разрешение в клинике на передачу замороженных эмбрионов для других пар. Сегодня удалила все регистрации и адреса с сайтов по бесплодию. С утра хожу и уговариваю себя, что нельзя всю молодость прожить в ожидании, нахожу положительные моменты что не беременна и т.д. Благодарю бога, что послал мне прекрасную дочь. Я прошла все стадии - и зацикливание и равнодушие и отвлечение. Я просила Бога подарить мне еще одного малыша...я удивлялась почему он дает детей в нищие семьи, семьи наркоманов и алкоголиков, а в нормальную семью нет.
Но душа никак не может смириться с этим! Подсознание начинает искать другие причины неудач, которые можно устранить (повторюсь - мою проблему нельзя устранить). Я говорю себе хватит! и через 5 минут зачем-то вспоминаю в какую смену работает мой врач. Помогите мне убедить себя!!!
Я специально не пишу в планировочную, т.к. там наоборот будут жалеть и поддерживать.
Психолога просьба не предлагать это давно пройденный этап.
Усыновление не наш вариант.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
помогите пожалуйста!
13.05.2009 13:19:49, просто я...208 комментариев
Съездите в СУЗДАЛЬ.
Можете считать это полным Бредом. НО так забеменели 2 мои подруги. Приятный аспект -Город маленький , но очень красивый. Деревянное зодчество , каково-то ВЕКА, не важно.
При том летом (июль или август)будет праздник огурца, Посетите не пожалеете.
ПО ДЕЛУ, Для беремености -необходимо купить маленькие валеночки, особенно у бабулек. Они сами эти валеночки валяют. И хранить их как Оберег (талисман или на удачу).
Двоим помогло!
Надеюсь поможет и ВАМ!
Удачи! 14.05.2009 21:53:13, СССветик
Можете считать это полным Бредом. НО так забеменели 2 мои подруги. Приятный аспект -Город маленький , но очень красивый. Деревянное зодчество , каково-то ВЕКА, не важно.
При том летом (июль или август)будет праздник огурца, Посетите не пожалеете.
ПО ДЕЛУ, Для беремености -необходимо купить маленькие валеночки, особенно у бабулек. Они сами эти валеночки валяют. И хранить их как Оберег (талисман или на удачу).
Двоим помогло!
Надеюсь поможет и ВАМ!
Удачи! 14.05.2009 21:53:13, СССветик
Раз у вас есть эмбрионы, и даже остались криошки - значит качество эмбриончиков у вас хорошее - у нас, например, после 2-ух ЭКО не осталось ни одного замороженного эмбриончика, т.к. все гибнут на 5-ый день. Значит проблема у вас с эндометрием.
Если вы действительно очень-очень хотите малыша, то не отдавайте никому своих криошек, а ищите сурмаму - и вперед. Да, это тоже нелегкий шаг, но все-таки это единственный шанс иметь детей женщинам, у которых проблемы с маткой (или она вообще удалена).
Не отчаивайтесь, подкопите денег, и вперед за малышом.
УДАЧИ ВАМ!!! 14.05.2009 15:23:02, YYY
Если вы действительно очень-очень хотите малыша, то не отдавайте никому своих криошек, а ищите сурмаму - и вперед. Да, это тоже нелегкий шаг, но все-таки это единственный шанс иметь детей женщинам, у которых проблемы с маткой (или она вообще удалена).
Не отчаивайтесь, подкопите денег, и вперед за малышом.
УДАЧИ ВАМ!!! 14.05.2009 15:23:02, YYY
"Завтра подпишу разрешение в клинике на передачу замороженных эмбрионов для других пар" - только не это!!! пусть их уничтожат, ведь через 5 лет начнете разглядывать детей на улице и страдать " а вдруг, это - мой", вот от этого точно свихнуться можно
14.05.2009 10:20:11, vikkkk
но и смыть в унитаз я их тоже не могу!!
14.05.2009 10:57:25, Автор
можете перестать о них думать... их не было, просто не было..
к тому же САМОЙ ничего делать не приедется, просто НЕ подписывать те документы и все... 14.05.2009 12:30:33, Живая_и_Настоящая
к тому же САМОЙ ничего делать не приедется, просто НЕ подписывать те документы и все... 14.05.2009 12:30:33, Живая_и_Настоящая
Добавлю, что своей второй дочерью я забеременела в первый день после месячных. Знаю это абсолютно точно, потому что все остальные дни цикла были презервативы (хорошие). Говорят, так не бывает :))) Но судьба. 14.05.2009 09:09:43, Гарпия
По моему глубокому убеждению, дети приходят,когда ЭТО НАДО, эту ситуацию нельзя смоделировать.Просто примите это, попытайтесь понять, что в ваших установках, отношениях с родственниками этому мешает. Когда-то прошли через выкидыш, долгое ожидание, но дети получились только после того, как расстались с мужем на долгое время и очень серьезно пересмотрели наши отношения.Ребенок-не игрушка, его нельзя просто захотеть-и получить
14.05.2009 07:30:46, мама Яси и и Илюхи(2.1)
Моя подруга 10 лет пыталась забеременеть 1 ребенком! То же все прошла, даже с первым мужем разошлась из-за этого. Потом смирилась и усыновила мальчика. Все счастливы. Через 3 года наступила беременность - полная неожиданность! Она была в таком шоке что даже не могла толком обрадоватся. Ребенка выносила и родила здоровую девочку!
Она теперь говорит, что все не зря так было, значит суждено ей было стать матерью сначала этого мальчика, а потом уж дочьки. И я согласна с ней.
Я понимаю это не просто столько лет жить одной целью а потом в раз изменится. Но все стоящее в этой жизни приходит через боль! 14.05.2009 01:12:15, Татошка :)
Вполне могу понять Ваше нежелание усыновления, хотя мы с мужем думаем об усыновлении при наличии родного ребенка. Далеко не все решаются растить чужого ребенка.
Похоже, вам ничего не остается, кроме как смириться с мыслью, что детей у вас больше не будет. Как смириться - не знаю, т.к. я боролась бы до последнего (и суррогатное материнство пробовала бы при возможности, и усыновление).
Остается пожелать вам сил, терпения и мудрости. Возможно, что-то еще изменится в ваших установках. А если не изменится, значит так тому и быть. Будете ждать внуков :) 13.05.2009 21:19:07, July82
Похоже, вам ничего не остается, кроме как смириться с мыслью, что детей у вас больше не будет. Как смириться - не знаю, т.к. я боролась бы до последнего (и суррогатное материнство пробовала бы при возможности, и усыновление).
Остается пожелать вам сил, терпения и мудрости. Возможно, что-то еще изменится в ваших установках. А если не изменится, значит так тому и быть. Будете ждать внуков :) 13.05.2009 21:19:07, July82
P.S. 35 лет, да какие ваши годы! 13.05.2009 20:23:47, NatalyaLB
3 ЭКО. Эндик не растет из-за травмы. Максимум 5 мм на гормонах. На физио дорастили до 8мм и опять пролет. Если бы у меня не было дочери, то я тоже бы пошла до конца. Вы мне встречались в планировочной...
13.05.2009 20:50:41, Автор
по теме : не делайте планов " на всю жизнь", сделайте на год (2, 5 лет) вперед - "отдохнуть", а о потом не думайте вообще, или думайте позитивно ( "изобретут новое лекарство, примут закон по сурр материнству" и т п)
У меня, например, сейчас денег нет на лечение, но через 2 года будут, и я спокойно так расслабилась и получаю удовольствие от всяких разных других вещей, но только потому , что в голове есть план " через 2 года я делаю это, не получится- это, не получится - это", то есть у меня негативных мысслей про " небудет" боовще не возникает, у меня есть план, лет через 10, если чем то он не сработает, начну переживать, а сейчас зачем же? 13.05.2009 21:17:08, NatalyaLB
Отпустите ситуацию. Вот просто так возьмите и отпустите. Так как создается ощущение, что вы ломитесь не в свою дверь. Или почитайте Зеланда, мне он лично очень помог в решении некоторых проблем.
13.05.2009 17:59:50, Си-бемоль
Знаете какой основной принцип магии вуду: Подобное притягивает подобное.
13.05.2009 16:33:59, сочувствующая
История одной моей родственницы-ровесницы. Сын родился в семье как положено, без проблем, когда родителям было лет около 25, потом, не знаю, через сколько, они несколько раз пытались родить еще, но были выкидыши. Муж ее мне как-то спьяну рассказывал, что они считали, что их бог наказал, за то, что жена сделала 1 или 2 аборта (они переехали из малюсенького города на Украине в северный город с очень плохой экологией, с годовалым малышом, ради заработков, надо было как-то обживаться). Когда сын уже учился в школе, они решили попробовать вернуться к себе на Украину, они к тому времени уже неплохо заработали на севере (квартиру, машину на своем городке и проч.), прожили там несколько лет, там родился-таки долгожданный малыш.... и умер через несколько часов из-за нераскрытия легкого. Да, мама к тому времени была (да и сейчас наверное есть) вполне здорова. На Украине с работой было совсем плохо, они опять вернулись в тот город на севере, опять - все с нуля. Примерно через год родился-таки малыш, с разницей лет в 12, но не это главное. Первые 5 лет мучились: аллергия, астма, но это все объяснимо климатом того города. На 5 году жизни у малыша обнаружили диабет, инсулинозависимый (прошу прощения за неточность терминологии). Мама, ес-но бросила работу, т.к. ни о каких детских учреждениях речи уже не шло. А через несколько месяцев внезапно умер муж, чуть за 40: ушел на работу и умер в своем кабинете, ничем не болел. Вот теперь она в этом северном городе одна, уехатье й некуда: родители и сестра умерли, в городке на Украине, где есть квартира, нет работы.Старший - студент: если перейдет на вечерний или бросит учебу - сразу загремит в армию, младший - сидит дома один, т.к. детские сады ему категорически противопоказаны. мама, ес-но работает. Вывод: моя мама считает, что бог их сто раз предупредил, что не надо им второго ребенка.
Про себя: я тоже ровно 17 лет назад пережила тоже самое (поздний аборт по строгим медицинским показаниям), старшей сейчас 14, младшему 7. Но я смотрю на семьи, где 1 ребенок - ничем они не хуже. Все-таки кое в чем моя дочь ущемлена материально, особенно с учетом нашего более чем скормного материального положения. Отсюда лезут моральные проблемы. 13.05.2009 16:27:58, просто история
Про себя: я тоже ровно 17 лет назад пережила тоже самое (поздний аборт по строгим медицинским показаниям), старшей сейчас 14, младшему 7. Но я смотрю на семьи, где 1 ребенок - ничем они не хуже. Все-таки кое в чем моя дочь ущемлена материально, особенно с учетом нашего более чем скормного материального положения. Отсюда лезут моральные проблемы. 13.05.2009 16:27:58, просто история
Ситуация, конечно, ужасная.
Но насчет старшего - единственного брата ребенка-инвалида в армию не берут. У меня друг-инвалид, его брату прислали было повестку, но оказалось, что есть такой закон. Кстати, мой друг - как раз диабетик (только он первый ребенок). 14.05.2009 17:08:47, маугленок
Но насчет старшего - единственного брата ребенка-инвалида в армию не берут. У меня друг-инвалид, его брату прислали было повестку, но оказалось, что есть такой закон. Кстати, мой друг - как раз диабетик (только он первый ребенок). 14.05.2009 17:08:47, маугленок
в 20 штук баксов мне обошлось зачатие своих детей. докажите мне, что меня мои дети интересуют меньше чем вас ваши. наглядным примером. плииииииииз :) 15.05.2009 07:42:17, KengaLU
В интимной как то красивую фразу написали - " всем давать, эдак давалка сотрется", перефразирую - " всех любить( всеми интересоваться) здоровья у меня тоже точно не хватит" 13.05.2009 20:34:54, NatalyaLB
У каждого свое мнение на сей счет и автор сразу дала понять, что вопрос усыновления не обсуждается. при этом я ее прекрасно понимаю и сама никогда бы не стала усыновлять. 13.05.2009 17:13:15, gera
упрекать, наверное, нельзя... если ребенка нету.. Но ребенок-то у автора есть! и автор по сути хочет не ребенка, а беременность и роды... и бегает именно с мыслью "как забеременеть", а не "как получить ребенка"! сам кайф для автора в беременности - "шевелюшках" и "кормлении грудью". А это уже тараканы.. а с этим уже надо к психологу. Реально надо! Потому что автор и себе жизнь портит (блин 7 лет по врачам гонять, операции делать и гормоны жрать!) и своему уже рожденному ребенку (хотя это автор отрицает, думая что раз ребенок не имеет достоверной инфы из первых рук, то ничего такого и знать не знает!)
Копнуть глубже - у автора еще какие проблемы найдутся... Типа "в этом муж поддерживает, в этом поддерживает, а как дело доходит до чего-то еще (уже не связанного с бер-родами) так сразу ну совершенно не поддерживает и вообще полная конфронтация".. ну или что-то типа... 13.05.2009 18:36:23, Живая_и_Настоящая
Копнуть глубже - у автора еще какие проблемы найдутся... Типа "в этом муж поддерживает, в этом поддерживает, а как дело доходит до чего-то еще (уже не связанного с бер-родами) так сразу ну совершенно не поддерживает и вообще полная конфронтация".. ну или что-то типа... 13.05.2009 18:36:23, Живая_и_Настоящая
Не так. Я считаю - что не так. Это как один мой знакомый. Жил с женой, растил дочку. Души в ней не чаял. Подгузники, блин, стирал. На двух работах работал, чтобы у нее ВСЕ было. Ночами мать даже голову от подушки не отрывала - стоит ляльке мявкнуть - он несся к ней. Спал с ней, купал. Болеет ребенок - все побоку, с двух работ отпрашивается, с ней сидит. Секретики у них были, на выходные - всегда только вместе.
А потом выяснилось, что дочка не от него. Он даже фотографии ее выкинул. Он ее с тех пор не видел ни разу. Ему НЕИНТЕРЕСНА она стала. Он даже не переживал. Нет, переживал, конечно - измена, развал семьи и все такое. Но по девочке НЕ СКУЧАЛ!!! Спросишь его - как так - а он - ну а как, она ж не моя, с чего ради я буду скучать по ЧУЖОМУ ребенку?
Вот и эти люди, ИМХО - не ребенка любят, а свою кровь в этом ребенке. Не личность, а парочку эритроцитов в нем. Суррогат любви это. Нет, я понимаю, когда ребенка хотят именно СВОЕГО. Но когда не хотят ничем ради ребенка пожертвовать - это уже не любовь. ИМХО, опять-таки. 14.05.2009 13:39:39, Odri_Bern
А потом выяснилось, что дочка не от него. Он даже фотографии ее выкинул. Он ее с тех пор не видел ни разу. Ему НЕИНТЕРЕСНА она стала. Он даже не переживал. Нет, переживал, конечно - измена, развал семьи и все такое. Но по девочке НЕ СКУЧАЛ!!! Спросишь его - как так - а он - ну а как, она ж не моя, с чего ради я буду скучать по ЧУЖОМУ ребенку?
Вот и эти люди, ИМХО - не ребенка любят, а свою кровь в этом ребенке. Не личность, а парочку эритроцитов в нем. Суррогат любви это. Нет, я понимаю, когда ребенка хотят именно СВОЕГО. Но когда не хотят ничем ради ребенка пожертвовать - это уже не любовь. ИМХО, опять-таки. 14.05.2009 13:39:39, Odri_Bern
Не пару эритроцитов, а весь свой род - мама, папа, деды, бабушки, прадеды... Бессмертие своего рода.
14.05.2009 22:20:19, alter
Сами же и ответили - не ребнка любят, а род. Себя любят, свое продолжение. Ребенку ТАКАЯ любовь не нужна - ему гораздо важнее, чтобы его любили просто за то, что он есть, любили как личность. Вот и получается, что в моем примере когда оказалось отсутствие этого самого продолжения рода - и сама девчонка стала ненужной. Где любовь к ребенку ради самого ребенка? Где радость от того, что он дышит, ходит, смется? Где сопереживания? Где душа в конце-то концов? а вы говорите род... Нельзя таким детей иметь - ни усыновлять, ни своих рожать.
15.05.2009 10:46:01, Odri_Bern
все с ними так... сурматеринство - тоже способ получить ребенка... Хм, я же не утверждаю, что "материнства без ГВ не бывает"
14.05.2009 10:58:05, Живая_и_Настоящая
Такое ощущение что я чем-то перед вами провинилась :) Ах да! я наверное должна была написать что хочу вырастить достойного человека...героя труда и т.д.
13.05.2009 20:11:33, Автор
эээээ а при чем тут "герой труда"?
просто вы маниакально бегаете с РОДАМИ, а говорите про РЕБЕНКА...
хм.. ну как бъяснить... одни хотят СВАДЬБУ, другие МУЖА, одним нужны ХОРОШИЕ вещи, другим ФИРМЕННЫЕ... ну и т.д. и т.п.
разница понятна? 14.05.2009 11:01:27, Живая_и_Настоящая
просто вы маниакально бегаете с РОДАМИ, а говорите про РЕБЕНКА...
хм.. ну как бъяснить... одни хотят СВАДЬБУ, другие МУЖА, одним нужны ХОРОШИЕ вещи, другим ФИРМЕННЫЕ... ну и т.д. и т.п.
разница понятна? 14.05.2009 11:01:27, Живая_и_Настоящая
А из чего вы это все поняли то? Про кайф от беременности и т.д.? Вроде один топик читаем, а как будто разные.
13.05.2009 19:43:56, Ронья
Спасибо, я этого не читала . Но и это нормально, я бы тоже хотела еще раз этот путь пройти.......мечты
13.05.2009 19:57:04, Ронья
я тоже хочу еще раз)) угу, хочу воторого ребенка. Нормальное желание! Но! если "просто так" вдруг (не дай боже!!) не получиться, то упираться во всякие ЭКО и прочую лабуду не буду... Есть другие способы получить дитя.. А деньги можно на благое дело потратить...
14.05.2009 11:04:22, Живая_и_Настоящая
А ВЫ сейчас много их потратили на благородные дела? Или ждете когда захочется еще и не получиться? Не надо путать разные вещи. Не могут Все уметь петь Карузо, писать как Толстой и т.д. Это ДАРЫ свыше, и не каждый может полюбить чужую кровь, и честнее просто это признать , а не демонстрации устраивать.Вот там внизу девушка написала, что в этом смысл жизни, а муж не понимает..... и я не понимаю и еще туча людей не понимает, ну вот такие мы...важно что бы глазки папины, а носик дедушкин, а губки мамины, это что аморально? бесчеловечно? противозаконно? И так как вы рассуждать можно только пережив моменты отчаяния , а не абстракто.
14.05.2009 18:23:28, Ронья
хм.. трачу по мере сил и возможностей...
Про "петь как Карузо и т.д." я с вами согласна... но и "рожать как кошка" тоже не все могут, вот в чем вопрос! То, что автор "не Карузо" она, например, понимает, а вот то, что "не кошка" почему-то упорно отрицает... и стремиться доказать обратное... 15.05.2009 10:43:19, Живая_и_Настоящая
Про "петь как Карузо и т.д." я с вами согласна... но и "рожать как кошка" тоже не все могут, вот в чем вопрос! То, что автор "не Карузо" она, например, понимает, а вот то, что "не кошка" почему-то упорно отрицает... и стремиться доказать обратное... 15.05.2009 10:43:19, Живая_и_Настоящая
вот и я не понимаю...Я не отрицаю что зациклилась. И в исходной теме попросила мне помочь, а получила упреки....хотя я к ним готова и просто игнорирую
13.05.2009 20:13:15, Автор
Почему это? А я считаю, можно. Если постановка вопроса именно такая - "ТОЛЬКО родного ребенка". Истинно арийского, ага. Шоб без чуждой крови. 13.05.2009 17:42:02, Уголок 360° (ex Мама и Медвед)
В теории я с тобой согласна, и тоже считаю, что лучше усыновить тех, что есть, чем идти наперекор природе. Но не все могут, и это я понимаю. Вон сколько случаев плохого обращения усыновителей с детьми. Хотя со своими детьми таких случаев наверное больше.. 14.05.2009 10:46:13, Улыбка))
А со своими ли, с усыновленными ли - это не от происхождения детей зависит, а от личности родителя... Я думаю, ты замечательная мама - и для старшего тоже, ты просто слишком сильно переживаешь на эту тему и все время ищешь изъянов в себе... 14.05.2009 10:53:53, Уголок 360° (ex Мама и Медвед)
обоснуйте почему можно...просто интересно
13.05.2009 20:14:44, Автор
а уж когда говорят о том, что вот так, недумая и не понимая "микро мира" конкретной семьи, ее осуждать, сам становится объектом осуждения. Т.к он приемлет только свою точку зрения и только так принимает/одобряет чужие решения через призму своих принципов.Это утопия. 13.05.2009 19:10:32, gera
В том же смысле, что и "всех", невозможно любить и не зачатого еще, абстрактного ребенка. Даже в большей степени невозможно - те-то "все" уже хотя бы есть на свете. Она на них смотрит - не-а, не екает ничего. Ну не екает. А от некого теоретического родного - екает. Это от ребенка екает? Правда думаете, что от ребенка? Или от гордости своей производительностью, тем, что она может род продолжить и т.п.?
Не надо ей новых детей, никаких. Потому что она их не любит. Пусть лучше на уже существующую дочку энергию направит... Она уже много этой энергии материнской у нее отняла своей беготней по врачам. 13.05.2009 19:43:50, Уголок 360° (ex Мама и Медвед)
не надо Наташ! у нее крайне агрессивное и ограниченное зрение на эту проблему..хотя в чем-то она безусловно права
13.05.2009 20:53:08, Автор
Ну ты задвинула! Екает от своих нерожденных, еще как екает. Я бы тоже не смогла усыновить , а второго хотела аж жуть, но только своего и другого не надо было. У всех по разному бывает. Не надо такие выводы делать исходя из написанного.
13.05.2009 19:50:48, Ронья
а вы на своих детей деньги не тратите? все перечисляете в разные благотворительные фонды, чтобы всем "африканским голодающим" досталось строго поровну?
13.05.2009 20:47:49, m-
Ань, в погоне за СВОИМ ребенком, а ты сегодня за мировую справедливость борешься :))))))
13.05.2009 20:28:16, Ронья
Вам не нужен ребенок, чтобы любить, растить и заботиться. Иначе без отговорок уже бы усыновили. Вам нужнf беременность и младенец [игрушка], как волшебное избавление от своих глубоко засевших тараканов. Разз - и жизнь станет сказочной... Так не бывает его, волшебного избавления, вроде взрослая тетя, должна понимать((
Что, плодиться - главная жизненная установка? У вас уже есть свой рожденный ребенок, вы полноценная женщина, природный цикл отработали. Это что же за помешательство такое - годами таскаться по врачам, травить себя гормонами, мудохаться с ЭКО, трепать нервы семье?.. Собаку заведите, что ли, на радость близким. Цените то, что имеете, вам достаточно много дано для счастья. Путь "не хочу быть дворянкой столбовою, хочу быть владычицей морскою" ведёт к разбитому корыту, как мы все помним. 13.05.2009 16:06:34, nickoffova
+1.
Я не буду выражений подбирать - сами просили - порезче, так что звиняйте, если что - не воспринимайте как прямое оскорбление - просто призыв подумать в этом ключе.
С таким настроем рожать ребенка - преступление по отношению к ребенку. Терпеть не могу формулировку "рожала для себя".
Я могу понять зацикленность, когда вообще детей нет - типа природа требует, инстинкт.. А тут материнский инстинкт отсутствует полностью - такое ощущение, что вот как процесс родов пройдет - и все, можно следующего рожать. Ах да, три года на "отдых" - типа подготовили полигон для следующих родов. А вы свое тело воспринимаете только как гигантскую матку, которая вынашивает-выплевывает-вынашивает? Своих тараканов лечить надо, а не очередному ребенку их подсаживать "на разводку".
Вы себе-то ответьте на вопрос, ЗАЧЕМ вам ребенок??
и еще - жалко мне вашу старшую. Сколько угодно можете рассказывать о том, что она ничего не знает, ничего не понимает. Про бесплодие и гинекологию-то вы все знаете, а вот книжки по детской психологии не удосужились прочитать - зачем, если старшая уже родилась, может быть свободна, следующий! Не жалеете денег, семью, собственное тело, собсвенные мозги - да пожалейте вы уже рожденную доченьку, и тех, кто еще не родился. Лечить вам нужно. но не тело, а душу. 14.05.2009 12:57:43, Odri_Bern
Я не буду выражений подбирать - сами просили - порезче, так что звиняйте, если что - не воспринимайте как прямое оскорбление - просто призыв подумать в этом ключе.
С таким настроем рожать ребенка - преступление по отношению к ребенку. Терпеть не могу формулировку "рожала для себя".
Я могу понять зацикленность, когда вообще детей нет - типа природа требует, инстинкт.. А тут материнский инстинкт отсутствует полностью - такое ощущение, что вот как процесс родов пройдет - и все, можно следующего рожать. Ах да, три года на "отдых" - типа подготовили полигон для следующих родов. А вы свое тело воспринимаете только как гигантскую матку, которая вынашивает-выплевывает-вынашивает? Своих тараканов лечить надо, а не очередному ребенку их подсаживать "на разводку".
Вы себе-то ответьте на вопрос, ЗАЧЕМ вам ребенок??
и еще - жалко мне вашу старшую. Сколько угодно можете рассказывать о том, что она ничего не знает, ничего не понимает. Про бесплодие и гинекологию-то вы все знаете, а вот книжки по детской психологии не удосужились прочитать - зачем, если старшая уже родилась, может быть свободна, следующий! Не жалеете денег, семью, собственное тело, собсвенные мозги - да пожалейте вы уже рожденную доченьку, и тех, кто еще не родился. Лечить вам нужно. но не тело, а душу. 14.05.2009 12:57:43, Odri_Bern
А мне кажется, что операция Вам не дает покоя, даже несмотря на родившуюся дочь.
13.05.2009 16:03:22, Gulchatai
13.05.2009 16:03:22, Gulchatai
У вас уже есть дочь. Такое впечатление, что ее вы забросили в своей погоне за вторым. Если вы хотите иметь обязательно двух детей, то вариантов у вас всего два - либо пробуете суррогатное материнство, либо вы усыновляете. Если усыновление не ваш вариант, то только суррогат. Это тоже не 100% гарантия. У моих знакомых не получается и суррогат, уже 7-ая попытка проваливается. Они созрели усыновлять.
А вообще я вас понимаю. Вы 15 лет маниакально стараетесь забеременеть. Один раз удалось. Второй раз -нет. И вы бьетесь как рыба об лед. Это - мания. Найдите себе другую цель, если для вас жизнь в борьбе. У вашей дочери скоро переходный возраст, ведь ей лет 10 уже по моим подсчетам? Прекратите плакать над тем, чего у вас нет, и радуйтесь тому, что у вас есть. У вас есть дочь, у вас есть муж, который за все эти годы вашей борьбы не сбежал, не взвыл, а поддерживал вас, у вас уже есть семья. У многих женщин нет и одного ребенка, а у вас уже есть один. 13.05.2009 14:53:34, Эристейя
А вообще я вас понимаю. Вы 15 лет маниакально стараетесь забеременеть. Один раз удалось. Второй раз -нет. И вы бьетесь как рыба об лед. Это - мания. Найдите себе другую цель, если для вас жизнь в борьбе. У вашей дочери скоро переходный возраст, ведь ей лет 10 уже по моим подсчетам? Прекратите плакать над тем, чего у вас нет, и радуйтесь тому, что у вас есть. У вас есть дочь, у вас есть муж, который за все эти годы вашей борьбы не сбежал, не взвыл, а поддерживал вас, у вас уже есть семья. У многих женщин нет и одного ребенка, а у вас уже есть один. 13.05.2009 14:53:34, Эристейя
Усыновление - не ваш вариант?
Если б только мне удалось какими-либо мыслимыми и немыслимыми способами убедить собственного замечательного мужа усыновить ребеночка, спасти жизнь, хотя бы одну... Вот где смысл... 13.05.2009 14:49:53, Кошка рыжая
Ну,каждому свое. Только не понятны возгласы:Почему мне Бог ребеночка не дает?! Да дает,только брать не хотят.
13.05.2009 14:54:17, Ллеша
Если б только мне удалось какими-либо мыслимыми и немыслимыми способами убедить собственного замечательного мужа усыновить ребеночка, спасти жизнь, хотя бы одну... Вот где смысл... 13.05.2009 14:49:53, Кошка рыжая
бррр..у меня пмс сегодня, воспринимаю жизнь в штыки :) Сорьте, теперь перечитала и поняла.. :))), Вы - правы!!! на 200%!!!
13.05.2009 15:08:38, Кошка рыжая
Кто сказал - не дает? У меня своих - двое :). Я совсем о другом глаголю... :), действительно - каждому - своё.
13.05.2009 15:04:28, Кошка рыжая
Ага, это как анекдот про Бога и спасение при потопе. Бог просто устает иногда носом тыкать.:)))
13.05.2009 14:58:52, Эристейя
дочь ничем не обделена!
13.05.2009 14:57:27, Автор
В общем, не хотите усыновлять - наймите суррогатную мать. 13.05.2009 14:28:07, Carsa
"Чего ради вы гробите свое здоровье без гарантии на успех?" вот эта фраза во многом мне поможет!
13.05.2009 14:56:37, Автор
она не знает даже о нашем желании иметь второго ребенка
13.05.2009 15:26:16, Автор
Не делайте из дочки идиотку. В 10 лет ребенок уже ооочень много понимает. Моя дочь в три года поняла, что мы хотим третьего. И не будьте так категоричны в своих суждениях.
13.05.2009 15:42:33, Эристейя
она не знает что я хожу по врачам. И мы не обсуждаем эту тема дома...вообще.
13.05.2009 16:25:06, Автор
тем хуже для нее.. В доме есть ТАЙНА.. она в воздухе, она чувствуется, она есть! О ней шепчутся родители по вечерам, из-за нее у мамы периодически затравленый взгляд и нервное настроение.. Из-за нее мама плачет! Плачет тайком, что еще страшнее...
Дети понимают гораздо больше чем думают взрослые. особенно те взрослые, которые зациклен на своей беде и своей проблеме...
Пожалуйста, сходите к психологу! Хотите на "Расстановку по Хеллингеру"? Вообще это абсолютно ВАША тема, вы даже не представляете насколько... очень -очень рекомендую... 13.05.2009 17:43:42, Живая_и_Настоящая
Дети понимают гораздо больше чем думают взрослые. особенно те взрослые, которые зациклен на своей беде и своей проблеме...
Пожалуйста, сходите к психологу! Хотите на "Расстановку по Хеллингеру"? Вообще это абсолютно ВАША тема, вы даже не представляете насколько... очень -очень рекомендую... 13.05.2009 17:43:42, Живая_и_Настоящая
ну и богатая же у вас фантазия! затравленный взгляд..шепчутся...НЕТ ЭТОГО НИЧЕГО!!!! может быть было во время первого ЭКО. Потом нет!
13.05.2009 20:20:06, Автор
хм, а как же вы тогда это обсуждаете? при наличии ребенка - только один вариант - тихонечко, вечером, пока детка спит...
И радостные вы после каждого анализа - аж жуть! типа верю.. 14.05.2009 11:13:17, Живая_и_Настоящая
И радостные вы после каждого анализа - аж жуть! типа верю.. 14.05.2009 11:13:17, Живая_и_Настоящая
Скажите, а вы в Москве знаете где такие расстановки проводят? Я бы сходила.
13.05.2009 17:53:30, офф... тоже хочу
центр "Здесь и Теперь" в последние выходные каждого месяца, стоимость около 5000 руб. Кстати, у них есть семейные тренинги с выездом за город и даже в Грецию (в августе) очень хорошие специалисты, реально помогают... При больших проблемах такой "тренинг с выездом и отдыом" снимет ну просто кучу тараканов..
13.05.2009 18:38:17, Живая_и_Настоящая
и вы эти треннинги ведете или имеете к ним отношение. Теперь все понятно с вашей точкой зрения
13.05.2009 20:20:58, Автор
нет, не веду, образование другое. И контора, про которую говорю никакого отношения ко мне (друзьям, родственникам) не имеет.
Просто это реально хороший метод, достаточно эффективный при малых затратах времени и денег (всего 2 полных дня за 5 тыс руб). При этом методе никто из клиента душу не вынимает, про себя даже и рассказывать почти ничего не надо! А эффект есть.. И у меня и у моих знакомых, которые проходили расстановки.
Рекомендую совершенно бескорыстно. 14.05.2009 11:11:44, Живая_и_Настоящая
Просто это реально хороший метод, достаточно эффективный при малых затратах времени и денег (всего 2 полных дня за 5 тыс руб). При этом методе никто из клиента душу не вынимает, про себя даже и рассказывать почти ничего не надо! А эффект есть.. И у меня и у моих знакомых, которые проходили расстановки.
Рекомендую совершенно бескорыстно. 14.05.2009 11:11:44, Живая_и_Настоящая
а панацеи нет вообще.. В работе с психологом (любым методом) процентов 20-40 заслуга психолога, 60-80 работа самого пациента над собой.
14.05.2009 14:18:16, Живая_и_Настоящая
А какова общая стоимость тренинга в Греции? Я бы съездила.
13.05.2009 18:45:15, офф... тоже хочу
Спасибо! Уже посмотрела.
13.05.2009 19:05:19, офф... тоже хочу
А суррогатное материнство?
13.05.2009 14:27:50, Булочка наст.
ниже ответила
13.05.2009 14:55:43, Автор
Цель медитации - во-первых, найти "вторичные выгоды", то есть разобраться с тем, как все эти процедуры были встроены в Вашу жизнь и какую психологическую полезность для Вас обрели, как Вы ими пользовались для улучшения Вашей жизни. Такими "выгодами" обрастает любая проблема, тянущаяся годами, так что они стопроцентно есть, их надо найти и понять, как Вы их будете получать другим способом.
Во-вторых, правильно настроиься на "вольную жизнь", почувствовать кайф от этой свободы, от свободного времени, от своего стабильного здоровья, от беззаботности :))
Дальше - бороться с привычкой. Как только мысль пошла в привычную медицинскую сторону, останавливаемся и возвращаемся на шаг назад. О чем Вы подумали до этого? От каких мыслей Вы убегаете в медицину? Нашли этот момент - отлично, избавляемся от мыслей и занятий, которые тащат в медицинскую тематику. Как только они шебуршатся - что угодно, тупой сериал по телевизору, любимые детективчики в руки, радио в машине на говорильную волну и слушать... Первое время будет трудно, но за месяц где-то будет заметен результат. То есть идея - гнать не мысли о планировании, а те мысли, которые на них переключают.
Примерно так :)) 13.05.2009 14:27:04, Ясень
Спасибо! именно этим я и занимаюсь сегодня с утра. Это реальная борьба. Мне было бы легче если бы я внутренне смирилась, что у меня никогда не будет малыша. Как только эта мысль проскальзывает тут же начинаются мысли об еще одной попытке. И опять говорю себе хватит. Вообщем пора в клинику психозов :((
13.05.2009 14:35:34, Автор
Знаете, у Вас не будет малыша. У Вас не будет в том числе и больного малыша. По данным европейских врачей эко-дети к взрослости обладают куда более развесистым списком болезней, чем дети, рожденные естественным путем. С каждым Вашим годом увеличивается риск патологий у младенца, а ЭКО не спасает от этого (помните дауненка Сашу, рожденного суррогатной мамой и брошенного биородителями после постановки диагноза?). Не будет "неудачного" ребенка после идеальной дочери. Судьба иной раз исполняет желания очень криво, Вы же не любого ребенка хотели, правильно? А вероятность "любого" не так уж мала :((
Ваша дочь не узнает, что такое появление новенькой игрушки у родителей, когда старший ребенок внезапно становится взрослым и ненужным в считанные дни :(( Не узнает ревности и обид, связанных с этим. Вы столько лет занимались собой, да, я уверена, Вы дочери давали все, но ее счастье - не увидеть, как кому-то дают больше, ведь она не помнит себя до 3 лет, зато помнит все эти Ваши попытки за последние 7 лет... Дочь знакомой сказала родителям "Раньше я думала, что вы меня любите, но я смотрю на ваше отношение к младшему брату и понимаю, КАК вы умеете любить. Вы никогда не любили меня", девочке тогда было 12 лет и она страдала, а не просто выпендривалась перед родителями...
В решении остаться родителями одного ребенка есть много положительных сторон. А рождение каждого следующего ребенка - всегда риск. Подумайте в эту сторону... Мне кажется, Вы избалованы дочкой и слишком розово себе представляете ситуацию с двумя детьми. 13.05.2009 15:04:54, Ясень
Спасибо огромное! вы заставили меня о многом задуматься. В частности а не снесет ли у меня крыши если получится второй ребенок...Ваши слова во многом мне помогли. Правда. Если бы на моем пути нашелся врач, который бы сказал, что вы не сможете иметь детей может быть я остановилась намного раньше!
13.05.2009 15:30:37, Автор
А больных детей рождается немало, к сожалению. Они - свершившийся факт. 13.05.2009 15:48:31, Carsa
Показано 109 комментариев из 208
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
