Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Философское

Читала с ребенком в выходные рассказ Толстого. Типа притчи.
Про двух братьев, один из которых преодолел препятствия, добился царского поста, а потом все потерял (другой царь войну выиграл) и вернулся потом этот брат ни с чем.
Другой изначально не напрягался, жил "по течению" в своей деревне, ничего особого не добился, но ничего и не потерял.
И вот в конце притчи первый говорит, что он не жалеет о том, что прошел такой путь взлета и падения, потому что теперь ему есть что вспомнить. Другой же тоже не ропщет, и считает, что хорошо, что не стал время терять, а жил себе спокойно...

А что бы выбрали вы? и почему?
Бороться, добиться, потерять и вспоминать?
Или ровную жизнь без эксцессов?
07.04.2009 15:52:00,

49 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
NatalyaLB
вопрос поставлен неправильно - невозможно выбрать "Бороться, добиться, потерять и вспоминать", будущее предсказывать не умеет никто. Выбрать бороться ( без гарантии "победить") можно, я это и выбрала, пока в выигрыше 07.04.2009 19:13:48, NatalyaLB
недавно общину показывали 100 чел живут под ростовом в бывшем пионерском лагере. там живет семья папа-бывший банковский работник,его жена беременная вторым и ребенок 2г.так он сказал у меня все было и деньги и т.п, а сейчас я выбрал спокойствие.все имущество сдано в общий котел и все кормятся из него. 07.04.2009 18:59:11, рица
считается, что если у человека было богатство и он от него добровольно отказался - он просветленный.
Пример Будда, Кришна, Мухамед, все были рождены принцами и в богатстве и все от него отказались.
07.04.2009 20:07:00, сочувствующая
там несколько другая теория, они объединены не религией, а теорией, что вместе гораздо больше шансов выжить, особенно в кризис и что человеку на самом деле не так уж много надо для полного счастья и гармонии самого с собой. 07.04.2009 21:50:18, рица
теория может быть другая, а вот результат может быть нет. 08.04.2009 08:27:46, сочувствующая
Это и правда дело вкуса. Мне лично хотелось карьеры - делала карьеру, подросла немного, но совершенно измоталась от интенсивной ответственной работы + образование + семья, ребенок.
Теперь вот кризис грянул, контору разогнали - сижу дома, кайф ловлю)))
Сейчас хочется ровной жизни, хочется именно в деревню, где воздух чист и речка. Но это желание появилось именно после борьбы, после конфликтов, нервотрепки и прочего. Не знаю, надолго ли это чувство...
07.04.2009 17:12:59, July82
Oker
имхо, Булочка, вы неправильно поняли первого брата) Он-то не считает, что он что-то потерял)
Вот кому-то интересно провести отпуск на даче, выращивая цветочки, а кто-то едет "за туманом")
И смысл для него не в материальном результате, а в полученных впечатлениях)
07.04.2009 16:45:13, Oker
Ничего философского тут нет, это дело вкуса. 07.04.2009 16:43:35, Антюр
Вам, я так понимаю, Лев Николаевич вообще не по вкусу?)) 07.04.2009 16:47:42, Булочка наст.
Не вижу связи. 07.04.2009 17:04:11, Антюр
Вот первоисточник. 07.04.2009 17:27:55, Булочка наст.
ой да все уже выбрали. Здоровыми и богатыми все хотят быть. Токо в одни руки стоко всего дадут ли.... 07.04.2009 16:31:07, Moon
Главное, что им понравилось, как они жизнь прожили.А если б жизнь их местами поменяла? 07.04.2009 16:12:02, кисс
Возможность совершить этот путь была и у второго брата. Он отказался от нее сознательно.
Так что надо отдать им должное - оба были весьма не дураки, умели делать нужный им выбор и отдавали отчет своим поступкам.)))
07.04.2009 16:20:43, Булочка наст.
первый - несмотря на то что все потерял - обладает опытом и при случае опять все наработает, потмоу что знает как:). а тот кто плывет - мало что преобретает, а теряет гораздо больше, так как то что не используется постепенно деградирует. по итогу жизни - первому дейст есть что вспомнить и как личность он интереснее и богаче, чем второй - которому ни сопротивлять, ни добиваться чего-то - не приходилось 07.04.2009 16:11:40, LeraLera
Опыт то опытом. Только не факт, что после негативного опыта ему опять захочется на грабли наступать...Да и возможности может не быть))
Второй же может и не блещет яркими воспоминаниями, зато может быть более крепок нервами, спокоен, а спокоен - значит здоров, а здоров - значит долго проживет)))

Но тут опять дилемма, что лучше: жить долго или жить интересно?))
07.04.2009 16:19:16, Булочка наст.
все это очень туманно. :) может быть, а может не быть:))). Так сказать включается челов фактор и то, как человек ситуации жизненные начнет интерпретировать. Давайте конкретные примеры. Потому что с той же долей вероятности первый на негативном опыте ( т е уже зная минусы) начнем заново с новыми силами, а вторй - не факт что спокоен, может всю жизнь грызть себя и испытывать неудовлетворение, потому что... да потому что покой актуален для стариков и мертвецов, а всю жизнь в покое (имеется ввиду отсутствие стремлений, а не наличие внутр гармонии) прожить нельзя. Но возможен и зерк вариант: первыц - спился от неудачи, а второй - стал каким-нить буддистом:) и учит миру и покою других. в общем, рассуждать скопом обо всем и ни о чем - слишкм много допущений. В любом случае - даже если смотреть с точки зрения природы - движение - всегда шанс на рост. Дерево не может не расти, потмоу что решило не расти:)))))) А человек чем от дерева отличается? Тем что у него есть выбор, о да:)))) Вот только не факт что выбор не расти - верный:). Иначе вообще нет смысла жить 07.04.2009 16:27:40, LeraLera
"Нет желаний - нет страданий."
07.04.2009 16:31:29, Булочка наст.
и нет жизни, ха-ха:) 07.04.2009 16:34:49, LeraLera
Ну вы явно не буддист))) 07.04.2009 16:39:05, Булочка наст.
ну почему же, как раз наоборот:)))))) знаете через сколько страданий проходят буддисты дабы достигнуть чистоты и прозрачности сознания, усмирить желания и плоть и тд и тп:))) - да там борьба еще похлеще будет:). 07.04.2009 16:43:26, LeraLera
ландыш
)) просто второй - изначально интересная и богатая личность, в отличие от 07.04.2009 16:17:34, ландыш
почему? интересность как правило в борьбе и случается:) а любое достижение - это борьба и над собой в том числе. Да и "борцы" и достигатели:) - изначально опять-таки интереснее, потому что уже отличаются от большинства внутрненним импульсом к достижениям. А когда ты плывешь по течению, ниче делать не надо, добиваться не надо - в чем интерес:) Такому челу и рассказать нечего, и поделиться с подрастающим поколением нечем. 07.04.2009 16:21:54, LeraLera
ландыш
вот эти, которые всю жизнь в борьбе и против течения, они как правило, очень сильно ориентированы на мнение окружающих: типо - достаточно ли я интересен, или надо еще куда-нить сплавать?
а "деревенским" достаточно быть интересным самими себе; поэтому они, собственно, и сидят спокойно.
07.04.2009 16:34:33, ландыш
хорошее оправдание:) как правило, те кто против течения - они просто такие и по-другому не могут, в некотором роде это их миссия. благодаря первым человечество вперед идет - открытия, революции, достижения. вторых - большинство. хорошо что есть и те и другие и вторых больше - благодаря этому все не развалилось окончательно:))))). а благодаря первым - не остановилось в движении 07.04.2009 16:38:20, LeraLera
ландыш
да я не возражаю )) 07.04.2009 16:47:41, ландыш
да. 07.04.2009 16:39:31, ивушка
Ну почему поделиться то ему вполне может быть чем. Он не на печи сидел всю жизнь, хоть и в деревне.
Сеял, пахал, строил дома, сажал деревья, воспитывал, растил детей...Он не герой конечно такой как первый, но честный, порядочный, трудолюбивый...
Не рискОвый просто))
07.04.2009 16:26:10, Булочка наст.
я уже запуталась:) так вопрос в чем? в достижениях и отсутствии желания к ним или о рискованности/не рискованности. Имхо, последнее нельзя выбрать - это качество характера и темперамента и к достижениям не имеет отношения. не всем нужно достигать чего-то одного. вариант - сеял, пахал - тоже достижение.
и вообще - мое имхо, степень достижений или не достижений человека определяется степенью его удовлетворения от достижений. не всем положено америки открывать:), и если ты делаешь на своем месте свое маленькое дело и получаешь от этого кайф - ок. при чем тут рискованность только ваще не поняла, или меня увело в параллельные размышления уже
07.04.2009 16:33:19, LeraLera
Второй брат не пошел по пути первого именно потому, что не хотел рисковать. Он не верил в то, что будет удача и все получится...

Готовность к риску мне кажется одним из основных факторов движения в верх. Кто не рискует - тот не пьет шампанское))
07.04.2009 16:38:08, Булочка наст.
согласна с вами. но повторюсь - это от природы и характера. кто-то готов рисковать, кто-то нет. а значит и выбора какой путь лучше - нет, во всяком случае он не однозначен. мне по натуре ближе первый, скучен второй. и еще - да,можно рискнуть и проиграть, но можно и выиграть:). а второй никогда и не узнает - а вдруг выиграл бы:)., меня бы при выборе второго пути сомнения грызли до последнего дня) 07.04.2009 16:41:24, LeraLera
первое.
мне как-то больше нравится всё время двигаться. вверх-вниз.. а-то скучно становится))
07.04.2009 16:09:59, ивушка
Елена Д.
мне ни одна из крайностей не интересна.. особенно я не люблю что-то терять :) 07.04.2009 16:08:34, Елена Д.
ландыш
да это же про экстравертов и интровертов
я интроверт, мой выбор деревня
07.04.2009 15:59:54, ландыш
Нет, тут вопрос не коммуникаций.
А что лучше - иметь и потерять, или не иметь вовсе?
Вот я с ответом затрудняюсь например...
Потому что знаю, что терять очень тяжело...Причем и экстравертам и интра...
07.04.2009 16:14:54, Булочка наст.
ландыш
тут не раскрыта тема: второй-то хотел чего-то обрести, или ему и так хорошо? не всем нужно то, что было у первого. Че там? царский пост? тьфу, геморрой один, да и того-то лишился. 07.04.2009 16:40:58, ландыш
читаете не внимательно <Другой же тоже не ропщет, и считает, что хорошо, что не стал время терять, а жил себе спокойно...> 07.04.2009 16:42:51, ивушка
ландыш
а, ну тем более
первый обрел и потерял
у второго и так все зашибись
резюме: второму лучше, а первый сидит и плачет, типо старухи у разбитого корыта
07.04.2009 16:50:08, ландыш
))ну раз вы упорно не хотите внимательно читать, то приведу полную цитату <И вот в конце притчи первый говорит, что он не жалеет о том, что прошел такой путь взлета и падения, потому что теперь ему есть что вспомнить. Другой же тоже не ропщет, и считает, что хорошо, что не стал время терять, а жил себе спокойно...>

то есть оба довольны и процессом и результатом. ОБА. ферштейн?)))
07.04.2009 17:04:57, ивушка
ландыш
ну, я рада за них )) оба оказались у коровника )) болваны какие-то )) 07.04.2009 17:32:25, ландыш
Oker
1) он не плачет, а вполне доволен жизнью)
2) он не "обрел и потерял", то, что он действительно приобрел, потерять невозможно)
07.04.2009 16:56:49, Oker
ландыш
это что же такое он обрел, что пришлось обратно в деревню приехать? билет на автобус? )) 07.04.2009 17:00:25, ландыш
Oker
Впечатления, жизненный опыт, знания
"Праздник, который всегда с тобой")
07.04.2009 17:13:06, Oker
Oker
здесь, скорее, вопрос темпераментов) один холерик, другой - флегматик) 07.04.2009 16:33:23, Oker
тут немного не к месту инро-и экстраверсия 07.04.2009 16:13:51, ивушка
ландыш
отчего же? 07.04.2009 16:17:56, ландыш
ну может словарь поможет понять)) неохота сейчас копировать цитаты.. 07.04.2009 16:26:09, ивушка
ландыш
ааа, сами не знаете )) 07.04.2009 16:35:49, ландыш
конечно не знаю!)) 07.04.2009 16:37:47, ивушка


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!