Главная > Конференции > Семейные отношения

Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"

Раздел: Брак

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Содержание мужа или что?

Как здорово, что так много людей считают возможным и правильным давать мужу самореализоваться в безденежной профессии! И не важно, что семье сильно помогают родители, главно- семья не умирает с голода. Значит есть возможность у мужа не трепыхаться в поисках прокорма, а получать удовольствие от работы, и у жены голова не болит о том, что ему надо делать карьеру и зарабатывать больше. А еще понравилось, что люди готовы поддержать, помогать и даже содержать больных мужей, ставших инвалидами или просто потерявших работу. А вот чем-то эта ситуация отличается от той, когда муж захотел наконец сменить нелюбимую работу и попытаться заняться любимой? Нелюбимая приносила доход, хоть и не роскошный, но стабильный, а любимая пока ничего не приносит, еще надо что-то сделать для того чтобы получить рекомендации и соотв-но и доход. А пока жить на деньги,добытые женой. Это ужасно и стыдно?

03.04.2009 23:20:33, simbol

375 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Зачем жить чужими приоритетами ? Нравится - ну пускай содержит , если её заработка хватает на двоих . Не нравится - тогда или отказать , или ставить чёткие условия отдачи .
Я знаю не одну счастливую пару , где женщина зарабатывает больше в разы . 06.04.2009 19:25:55, Деванька

Мне бы понравилось, если бы муж сочетал свое хобби с приносящей доход деятельностью. Лично я поступила бы так же. 06.04.2009 17:33:58, Konstanz

Содержание мужа/жены - постыдно, т.к. это уже не семья, а простигосподи. В семье помогают и заботятся друг о друге - а не считают, кто на кого сколько потратил, и какие услуги взамен получил, и как это по рыночным ценам выгодная или невыгодная сделка получилась. 06.04.2009 12:41:45, .Лукьяна

Люди женятся не ради содержания, поэтому когда в семье встает вопрос денег - это наводит на мысль, что конец пришел такой семье. 06.04.2009 12:39:40, .Лукьяна

"А пока жить на деньги,добытые женой" - а их на все хотелки хватает, и мужнины, и женины? тогда не ужасно и не стыдно. А вот если не хватает, то не вижу причины, почему жена должна " приносить себя в жертву" 05.04.2009 00:11:42, NatalyaLB

Не бывает работ, которые не приносят денег совсем. И не бывает невозможности совместить любимую работу и приработок для денег. Всегда можно заработать 15-20 тысяч в месяц,т.е. хотя бы на прокорм своей собственной физиономии.

Ну как можно взрослому человеку жить на чьи-то деньги? Я, конечно, понимаю, бывает раз - и нет работы. Но это может быть только временная ситуация, не более месяца-двух.04.04.2009 21:33:30, вау 
Работ не бывает, а ситуации на работе и периоды в жизни (в т.ч. без работы) - бывают.04.04.2009 21:39:05, ЕК настоящая 
Так я и пишу, может быть временная ситуация, не более месяца-двух. Дольше меня бы напрягло.04.04.2009 23:54:48, вау 
Наверное, есть бизнесы, которые можно раскрутить за месяц-два. Наверняка даже есть.
Но не все. Это точно. Я дала мужу больше времени.05.04.2009 00:20:06, ЕК настоящая 
Ну, гм-м-м. А он бизнес что вообще без денег начинает? Нет, правильно же? Следовательно, есть деньги, предварительно заработанные, да? Что мешает предварительно заработать и на проживание тоже, скажем, на два года вперед? ИМХО, надо на это денег значительно меньше, чем на открытие и развитие бизнеса. А если бизнес открывается без денег, то, простите, не верю я в его результативность.06.04.2009 01:10:46, вау 
а женщинам можно и вообще на это дело забить. У них другая миссия на земле...04.04.2009 21:47:03, Вечная Весна 
вспомнился мульт про песика Пирата, как он искал свою *миссию* - а для чего я живу? С детства помню фразу - Я Пират и он Пират, а какая разница в судьбе!
05.04.2009 20:30:37, рица 

на самом деле и у женщин, и у мужчин тут одинаковые условия - прежде чем заводить хобби ( любимаая работа или дети) надо бы спрашивать у другого, согласен ли он это хобби оплачивать. Я не осуждаю ( не осуждала и никогда не буду осуждать) мужчину, ктр бросил/материально не помогает женщине, ктр родила от него без взаимной об этом договоренности.05.04.2009 00:23:47, NatalyaLB 
А у меня миссии нету. Ужасно, да? Впрочем, можешь не отвечать. Я уже привыкла жить вот так, без миссии :-(04.04.2009 21:58:40, Oblina 
Без миссии жить нельзя. Это, по сути, бесцельно прожитая жизнь!04.04.2009 22:01:42, ЕК настоящая 
Бесцельная? Точно? Мрак. Но с другой стороны, не могу же отнять кусок масла у своих биографов, которые будут объяснять современникам и потомкам, в чем же была моя миссия ;-) У меня-то нет склонности к риторическим упражнениям ;-)04.04.2009 22:11:00, Oblina 
А чего ты так беспокоишься о хлебе и масле биографов? Они что - близкие тебе люди?;)

Так и запишем:
миссия Oblina'ы - забота о будущих поколениях.04.04.2009 22:17:18, ЕК настоящая 
И о современниках, о современниках не забудьте :-) Да, забочусь. По крайней мере, о некоторых из них ;-)

Нет, лучше уж я буду светиться от щастья. И пусть ко мне обращаются: "Ваша сиятельство", никак иначе :-)

Хотя мне эту миссию не дали, на мне раздача миссий кончилась. Ну и ладно, буду просто так :-)04.04.2009 22:18:27, Oblina 
ужасно то, что твоя миссия ходит неприкаянная и не распознанная:)04.04.2009 22:01:03, Вечная Весна 

 


 


 
и где ее носит, спрашивается? Когда я вот так, без миссии прозябаю :-(((04.04.2009 22:30:30, Oblina 
и у меня нету, я просто живу и получаю удовольствие от процесса. Чего париться то? Результат все равно один будет - белые тапочки. :) Помруть все! И с миссией и без миссии.04.04.2009 22:01:02, WildStitch 
))05.04.2009 11:30:30, ландыш 
твоя миссия - жить и получать удовольствие04.04.2009 22:01:48, раздатчик миссий 
хорошая какая миссия мне досталась, мне нравится. Спасиб!04.04.2009 22:05:14, WildStitch 
Предлагаю вынести это отдельной темой. :)

Я тут пару раз писала свою миссию, была проигнорирована. :)04.04.2009 21:48:50, ЕК настоящая 
у меня запала нету щас, чтоб выносить:)
а чо у тя за миссия? я видно тоже пропустила...04.04.2009 21:49:51, Вечная Весна 
Светиться от щастья.
И пусть идут нафиг те, кто не хочет делать меня щасливой. :)04.04.2009 21:56:28, ЕК настоящая 
ой, елки, оказывается у меня есть миссия! Спасибо тебе большое, потому как согласная на все сто. :)04.04.2009 22:02:15, WildStitch 
Теперь мы "миссионерши"!

Еще чуть-чуть.... Всего 2 буквы поменять осталось!:)04.04.2009 22:18:11, ЕК настоящая 
чур тебя! вот уж чего чего, а это мне не хочется.04.04.2009 22:27:28, WildStitch 
это миссия? Уже легче :-)04.04.2009 21:59:26, Oblina 
блин)) я тоже так хочу)))

пральна, пусть канают отсюдова, редиски!04.04.2009 21:58:31, Вечная Весна 

я не понимаю, нафиг нужен муж, который вместо того, чтобы семью обеспечивать, "самореализуется". Вот реально, нафиг? Пример детям? Так негативный пример ведь. Ради секса? Ню-ню. В общем, мой бывший муж попытался так жить, быстро стал бывшим. Мне прекрасно удается зарабатывать денежку, но у меня куча всяких хобби, на которые их тратить и содержание взрослого и дееспособного мужика в этом списке не значится.04.04.2009 16:35:11, WildStitch 
А с чего вы взяли, что "вместо"? Он ушел чтобы зарабатывать больше, его профессия может это дать, но сначала нужно раскрутиться. Подруга говорит, что планируют года полтора на это вставание на ноги.
04.04.2009 20:16:55, simbol

просто когда человек занимается любимым делом, он во первых становиться намного счастливее, и с ним гораздо приятнее жить. А потом на любимой работе, со временем, начинаешь зарабатывать гораздо больше, именно потому что становишься первоклассным специалистом, и с родом занятий это не связанно.
А муж, имхо, это не машина для приноса денег в семью, сломалась надо новую покупать ...
04.04.2009 19:29:18, сочувствующая 

А мне не понятно зачем выходить замуж за человека, который без денег ничего не стоит. И еще непонятно в качестве кого в Вашей системе ценностей нужна жена? В качестве хобби? Или производительницы детей?
04.04.2009 19:00:55, Karramba 

мужчины - это как раз такие специальные люди, которые без денег ничего не стоят05.04.2009 11:32:45, ландыш 
^)))
05.04.2009 12:14:36, Karramba 

1) почему же "кроме денег ничего не стоит". Обязательно или-или? Нельзя так, чтобы и деньги зарабатывал и посуду вечером мыл и чтобы еще и любовь? Не? Низя? :)
2) обчем я знаю? я не мужчина.04.04.2009 19:20:44, WildStitch 
1. Вы говорите, что нафиг нужен муж, который семью не обеспечивает. Теперь Вы еще добавляете, что пусть обеспечивает, посуду моет и чтобы любовь. То есть обеспечивает обязательно. Иначе нафиг нужен.
А нет варианта, чтобы не обеспечивал и при этом зачем-то нужен? Раз нет, значит без денег ничего не стоит. Вот об этом и говорю. Нафиг нужен муж, который без денег ничего не стоит.
2. Ситема ценностей у супругов должна быть, если не одинаковой, то хотя бы подобной в определяющих вещах.
Если Вы регламентируете, что муж если не кошелек, то хобби, а у Вас другие есть поводы денег потратить, то интересно было бы знать что в этой системе ценностей может думать ответное звено в цепи гименея. Потому что у меня вот получается, что при таком регламенте, Вы "нарываетесь" (простите за грубоватое слово, но другого не подберу) на восприятие Вас не как самоценности, а как вещи, ценной при определенных условиях.
Иначе говоря, идя на торги, становитесь вещью.
04.04.2009 19:59:37, Karramba 

Да, для меня обеспечивать семью обязательно. И такого варианта, чтобы был нужен нахлебник, нет. Потому что если мужчина позволяет себе работать вполсилы на "любимой работе" пока его женщина обеспечивает семью, то никакой это не мужчина и мне такой нафиг не нужен. Так что по большому счету, деньги только показатель, как мужчина относится к своей женщине. Если он позволяет себе жить на ее деньги, то лично я не могу назвать его мужчиной.04.04.2009 20:04:46, WildStitch 
если "мужчина позволяет себе работать вполсилы на "любимой работе" пока его женщина обеспечивает семью", то могу согласиться с Вами, при условии, что он тунеядец, а не сидит, к примеру с детьми, что позволяет жене в полную силу заниматься любимым делом (ну и еще масса исключений просто напрашивается).
Но речь о выборе: позволять мужчине реализоваться или "убить его ап стену" выбором между неоходимостью зарабатывать деньги и потерей семьи.
Лично я не стала бы уважать мужчину, кторому могла бы "не позволить" самореализацию под эгидой бабла.
Просто у нас с Вами разные подходы к людям, в том числе к мужчинам.
04.04.2009 20:14:18, Karramba 

почему в полсилы? а если в полную? а если вообще не работает, но рента есть? он большего уважения заслуживет по умолчанию?
04.04.2009 20:09:22, Шерлок 

нет. Про других не знаю, но я такого уважать не способна. Если не уважаю, то и любить не могу. Вот не могу и все, проверено. А спать с мужчиной которого не люблю... паралельный мир.04.04.2009 20:15:37, WildStitch 
я не поняла. вы не способны уважать какого? который ренту получает? или кто в полную силу?
04.04.2009 20:25:02, Шерлок 

Бабло = уважение. Неважно, откуда бабло.
04.04.2009 20:31:01, Извините

ну, к примеру, мужчину, который живет на ренту не работая при этом. Не, ну пусть живет. Он что, без моего уважения прожить не может? Но если спрашиваете конкретно меня, то уважать такого не могу. Ну овощ же какой то, что там уважать то?04.04.2009 20:30:56, WildStitch 
так он может при этом и работать, и много, но не за деньги, или не за большие деньги, к примеру. вот жил-работал, а потом просто вот бонусом еще свалилось наследство
04.04.2009 20:33:24, Шерлок 

когда что-то бонусом на кого-то сваливается, то оно точно так же и уплывает, оставляя в результате потерянных друзей и долги. Человек, не способный заработать деньги, не способен ими управлять и их удержать. Вы поинтересуйтесь судьбой подавляющего большинства выигравших в лотерею, много интересного узнаете.

И я не понимаю зачем много-много работать, если это не приносит денег. Это хобби такое да? Тогда спрашивается за чей счет.04.04.2009 20:37:40, WildStitch 
как наследственная квартира, к примеру, может лишить друзей и долги добавить? а работать можно тем же врачом или ученым, или еще кем за счет вот этого самого бонуса. 
04.04.2009 20:40:09, Шерлок 

Не за счет. Это может очень помочь в самом начале или решить конкретные проблемы. Если только "за счет", то в большинстве случаев получаются профессиональные дилетанты, увы.04.04.2009 21:09:55, Oblina 
во-во, дилетанты-профи
я всё не могла определение подобрать04.04.2009 21:12:05, Вечная Весна 
ну а если этот бонус сгорит завтра? или самолет на него упадет? Дальше что? Опять с голой задницей? Ну, говорю же - овощ.04.04.2009 21:00:42, WildStitch 
овощ - это кто не делает ничего. я не о таких
04.04.2009 21:06:30, Шерлок 

если кто-то годами делает что-то, что не приносит никаких доходов, то это чистой воды хобби и ничего больше. С тем же успехом можно быть профессионалом по плевкам вдаль, толку то?04.04.2009 21:17:27, WildStitch 
я думала профессионализм определяется результатами, а не доходами.
04.04.2009 21:22:00, Шерлок 

то есть, если плюешь дальше всех, значит профессионал и достоен уважения?04.04.2009 21:23:35, WildStitch 
книга Гиннеса их ждёт, плевунов04.04.2009 21:26:18, Вечная Весна 
я ниже написала уже про пользу
04.04.2009 21:26:01, Шерлок 

кто занимается только своим хобби - тоже овощ04.04.2009 21:08:26, Вечная Весна 
Типа, овощ Чарльз Гудийр, например? Куча великих композиторов, художников... Овощ Можайский... Достоевский типичный овощ на пару с графом Толстым. Лорд Байрон - тупое животное, а Оскар уайлд вообще отрыжка природы...Договорили­сь, м-да :((04.04.2009 23:17:47, Ясень 
даже если хобби приносит очевидную пользу? я так не считаю
04.04.2009 21:22:25, Шерлок 

ага
"Ногти и волосы даны человеку для того, чтобы доставить ему постоянное, но легкое занятие"(с)04.04.2009 21:25:28, Вечная Весна 
интересно, в какой области среднестатистический мужчина может работать не за деньги?... Только Конюхов на ум приходит с сотоварищи04.04.2009 20:34:44, Вечная Весна 
исскуство, образование, культура, наука, медицина. везде можно работать и за деньги, и не за них
04.04.2009 20:40:58, Шерлок 

ну приведите пример, лучше несколько, бесплатной работы.04.04.2009 20:42:26, Вечная Весна 
5 лет назад в школе моей старшей дочери искали воспитателя продленки. Зарплата была 800р в месяц. Ниже в топике - рабочие на заводе с окладом в 6 т.р. - это люди, чей труд оплачивается? Наука и изобретательство, пока не находится грант - тоже скорей к бесплатным относятся.04.04.2009 23:25:19, Ясень 
Не за большие деньги еще упоминалось.
04.04.2009 20:37:03, Извините

на небольшие деньги фантазия есть, а на никакие нету. Вот и спрашиваю.04.04.2009 20:39:50, Вечная Весна 
волонтерство во всех тех же областях вас устроит?
04.04.2009 20:42:38, Шерлок 

нет
это общо, а мне нужны конкретные примеры. Что могут делать волонтёры в этих областях?04.04.2009 20:45:01, Вечная Весна 
восстанавливать храмы, участвовать в раскопках, в перезахоронениях, в хосписах работать, книги писать, научные труды и т.д.
04.04.2009 20:47:47, Шерлок 

графоманствовать, быть "чёрным копателем"...имхо, это или нездорово или противозаконно...
Насчёт хосписов тоже сомневаюсь, что туда принимают непонятных людей без подготовки и анализов. Храмы остаются только, далеко в провинциях.
Короче, не работа это, а такое хобби, под эгидой "полезности людЯм и обществу"04.04.2009 20:55:27, Вечная Весна 
почему черным?? почему графоманствовать? почему без подготовки - он может быть врачом
04.04.2009 21:01:26, Шерлок 

потому что белые копатели действуют на законных основаниях, оформляют правильно документы на членов своей группы и выплачивают им зарплату. Тыщи две рядовому участнику, но всё равно.

Графоманствовать...а как ещё назвать человека, который пишет и пишет и пишет и это никому не нужно?
И что, врач пойдёт носить судна и мазать пролежни, а именно этим занимаются волонтёры? А зачем он тогда учился кучу времени?04.04.2009 21:05:07, Вечная Весна 
есть для врачей волонтерская работа, если поискать - у нас врачи ( пенсионеры и работающие, в свободное от работы время) ходят по "бомжатникам" ( должны же в России быть бомжатники) и предлагаают свои услуги - осматривают, направляют к специалисту, выписывают рецепты, дают какие то лекарства ( где их берут, это уже другой вопрос - там другие благотворители занимаются тем, что находят деньги и на них покупают). Ночью эти же врачи ездят по городу и "пристают" к проституткам и бомжам, ктр отказывааются идти в бомжатник - предлагают им свои услуги, все, что описано выше. Называется эта организация "medecin du monde", я у них одно время переводчиком работала ( потому что большой % бомжей - нелегальные эмигранты), так что про их работу знаю не по наслышке. В России нет нелегальных эмигрантов - бомжей или проституток?05.04.2009 02:51:19, NatalyaLB 
пример номер 2: 10 лет назад муж моей соседки ( в Москве) строил в свободное от работы время церковь в какой то деревне - сколько то ( незнаю, меньше или больше 10) небедных мужиков скинулись на материалы, они же в свободное от работы время строили, то есть работали каменщиками и т д. Если бы кто пришел и сказал " денег на материалы нет, но буду за бесплатно работать" не прогнали бы ( а, может, и были у них такие волонтеры, мне тогда не интересно было, я и не спрашивала).
Еще пример бесплатной работы для врача: ходить по школам и "просвещать". Когда я училась ( в мед) , нам надо было прочитать где угодно о чем угодно 1 лекцию, вот такая задачка была на последнем курсе в программе "написания диплома". Я пошла в школу, в ктр училась до этого, и спросила, можно ли мне прочитать старшеклассникам лекцию "о способах предохранения от нежелательной беременности". Выбрала эту тему, потому что считаю ее "недостаточно раскрытой в школьной программе". Мне сказали " конечно, можно". Мне понравилось, будь у меня лени поменьше, много денег ( в виде пожизненной ренты?) и "многа-многа человеколюбия" ( ктр просто необходимо в любом волонтерстве), ходила бы с утра до вечера по школам с такими лекциями ( еще можно "вещать" о спиде, правильном питании, вреде стресса и т д и т п, тем найти можно сколько угодно)05.04.2009 03:02:29, NatalyaLB 
вам так принципиально упереться именно в бесплатно, хотя дальше было "или за небольшие"? можно считать, что он свои небольшие куда-то отдает)
04.04.2009 21:07:59, Шерлок 

ага, принципиально04.04.2009 21:09:01, Вечная Весна 
Про ценность жены пусть мужчина задумывается. Зачем об этом думать женщине? Мне, к примеру, даже в голову не придет сидеть и анализировать, какую ценность я предоставляю для своего мужа. Да он просто счастливчик, что имеет меня в жены, вот и весь анализ. :)
04.04.2009 19:16:53, Petra 

Куда он Вас имеет?:)))04.04.2009 20:17:53, вырвалось:))) 
Куда мне понравится.

П.С. С русским полная задница. Что, такой фразы нет в русском языке?
04.04.2009 20:20:56, Petra 

Я сама так иногда говорю дома. Именно этими словами и с теми же "падежами". :) Ну и получаю соответствующие по смыслу ответы. :)04.04.2009 20:34:49, вырвалось:))) 
окончания не согласовала:)
"имеет в жёнах такую как я (или меня)"04.04.2009 20:24:27, Вечная Весна 
Имеет меня в качестве жены. Но вообще в современном русском глагол имеет почти всегда звучит с оттеночком "трахает", 
04.04.2009 20:22:42, Извините :-)))

Пардон.
04.04.2009 20:23:14, Petra 

Про ценность  WildStitch как жены ее "друг" задумывался, здесь как раз все ясно.

04.04.2009 20:04:20, Извините

Мы сейчас не про штамп в паспорте.
04.04.2009 20:13:13, Petra 

и никуда не смылся, кстати. В итоге он вкладывает время и деньги в "не жену", то есть при расставании уйдет ни с чем. :)))) гы :) А у меня при этом дети растут и сама в полном порядке. Так что я в проигрыше не останусь при любом раскладе, не волнуйтесь.04.04.2009 20:07:13, WildStitch 
Как-то звучит... неуважительно и высокомерно...
Нет?04.04.2009 20:19:50, ЕК настоящая 
а чего с анонимами уважительно говорить? Я не о друге своем высокомерно пишу, он тут вообще ни при чем. Я ответила анониму, которому куснуть меня захотелось. :) Гы, думает я щас покраснею и отползу поджав хвост. Ага, Щаззз. :)04.04.2009 20:28:36, WildStitch 
Я прочитала ниже более развернутое изложение позиции.
Позиция понятная, но сама подача несколько удивляет. А если муж прочитает? :)
И дело даже не в том, что писать надо как-то так, чтобы ему не было обидно это читать. Нет!
А в том, что (как мне кажется) в самой позиции заложено маркетинговое отношение к мужу.

В данном топике речь шла о совместном решении мужа и жены. Как я вижу, он не бросил работу, поставив жену перед фактом, что ему все надоело, а они решили, что ему перспективнее сменить вид деятельности.
Разве в этом нет разницы?04.04.2009 20:40:12, ЕК настоящая 
ты чего его мужем обзываешь? а? :) да пусть читает, он меня и так как облупленную знает, нет у него иллюзий на мой счет. :)

Про топик... они там вместе решили, да? Мы тут далеко от топика ушли, что я уже и не помню. Бедный автор, испортила я ей весь топик, все про нее уже забыли. Реtra вот, одна пытается вернуть в тему. Не слышит уже никто.04.04.2009 21:06:04, WildStitch 
Мне легче 3 буквы написать (м, у, ж), чем сначала придумать какой-то приемлемый термин, а потом воспроизвести его. :)))

Он-то тебя знает, а другие - нет, а ты тут публично безапелляционными суждениями бросаешься. :)

А от темы ушли ваще безвозвратно, причем с самого первого твоего поста - он уже был не в тему, а о тебе, любимой. Вынесла бы уже обсуждение себя отдельной темой. :)))04.04.2009 21:15:07, ЕК настоящая 
ой права ты, права. Ну я же так редко в последнее время появляюся, ну не сдержалась, прости. :) Но слышь, а ведь приятно, что помнят, ага. Вот она - СЛАВА! Ы-ых, платили бы еще, что-ли, за известность то. :) А я то думала, давно меня забыли все. :))))) Пойду, супчику покушаю, сварился пока тут базарила. Но я еще не прощаюсь. :)))) как в ужастиках - "они всегда возвращаются". :))))04.04.2009 21:21:56, WildStitch 
Да как же тебя не помнить-то?! Тебя даже мой прошлый муж помнит!:)04.04.2009 21:27:46, ЕК настоящая 
валяюсь.....04.04.2009 21:29:33, WildStitch 
Компенсация.
04.04.2009 20:21:06, Извините

Замуж не берет, так будем юзать - вот оно счастье.
Ваш компромисс в этой ситуации ничем не отличается от ситуации жен малозарабатывающих мужей. Вы смирились со своим статус кво и извлекли из него какие-то бонусы, они - извлекают свои, ничуть не хуже.

04.04.2009 20:17:01, извините

даже мне, любительнице чернильных штампов, смешно05.04.2009 11:47:53, ландыш 
гы :))))))04.04.2009 20:26:04, WildStitch 
Как это говорится - "Слив не засчитан"?
04.04.2009 20:29:23, Извините

?04.04.2009 20:38:03, WildStitch 
Всем бы такое "юзание"! Тут половина официально замужних, которых муж ни в грош не ставит, с детьми не занимается, в дом ничего не приносит, да еще и содержать его надо. Но зато МУЖ, в жены ВЗЯЛ! 
04.04.2009 20:22:48, Petra 

WildStitch этим и утешается. Главное, правильно выбрать, с кем сравнить.
04.04.2009 20:28:19, Извините

:) а вы чем утешаетесь? Штампом небось? Или у вас и штамп и зарабатывает и с детьми и по дому и руки золотые и не пьет и не курит и вообще спортсмен. Одно непонятно тогда - зачем при всем при этом анонимно писать и из-под куста покусывать? Ну вот не вяжется как-то с имиджем счастливой жены. А вот зависть чувствуется, ага.04.04.2009 20:33:56, WildStitch 
Зависть - к чему? К тому, что женщине в лоб говорят, что в жены она не нужна, а она утирается и дальше с "другом" идет в ту же койку кувыркаться?
04.04.2009 20:41:14, Извините

а, то есть вам завидно, что мне нравится секс, так что-ли? :)))))04.04.2009 21:09:14, WildStitch 
Мне не нравится низкая самооценка у женщин. Не нравится, что сначала они себя ломают об колено, а потом тщательно врут, что так и хотели и все прекрасно. И еще меньше нравятся двойные стандарты, свое г***о в отличие от чужого преподносится как пахнущее фиалками.
04.04.2009 21:15:38, Извините

<Не нравится, что сначала они себя ломают об колено, а потом тщательно врут, что так и хотели и все прекрасно.>

А что в этом ужасного?
Это называется "изменить свое отношение к ситуации". Нормальный такой психологический прием. Очень правильный, когда ничего сделать не можешь, но и с ума сойти не хочешь.04.04.2009 21:18:13, ЕК настоящая 
Здесь же читала как-то: "Сколько ни говори "Халва, халва, халва", во рту слаще не станет."
Нет ничего хорошего в том, чтоб себя ломать. И еще хуже - последующее вранье, перекрашивающее ситуацию.
04.04.2009 21:22:55, Извините

Отвлекаясь от персоны WildStitch (да не будет проклят навек мой ник за столь дерзкое предложение), я думаю, что положительное в том, чтобы не нагнетать самой себе психологическое самочувствие - есть однозначно.
И если от "халва-халва" слаще не будет, то от "лимон-лимон" - у большинства кислить во рту начинает. Поэтому если человек не докучает окружающим своими проблемами и не бросается от безысходности под поезд, а говорит себе: "Да, вот такая ситуация, я буду с этим жить, в конце концов есть в ней хорошего вот это и вот это...", то человека уже тем хорош, что сам себя спасает. Пусть спасает. Как может, как умеет, как ему по силам. :) А не ноет "лимон-лимон, мне кисло-противно!"04.04.2009 21:37:20, ЕК настоящая 
Осознание ситуации как негативной может привести к ее изменению, а принятие ее и забалтывание - никогда.
04.04.2009 21:46:37, Извините

Верно.
Но когда осознание приводит к пониманию (или думанию) о том, что ты здесь-и-сейчас изменить ситуацию не можешь, то проще заняться аутотренингом ("я самая обаятельная и привлекательная") и самопсихотерапией.04.04.2009 21:51:00, ЕК настоящая 
И опять же: есть разница, заниматься ли аутотренингом лично или пытаться весь окружающий мир подогнать под этот свой слепленный из Г стандарт. У всех свои личные компромиссы, нам чужого не надо. 
04.04.2009 21:57:40, Извините

А как им заниматься лично, если не получать поддержку извне? Невозможно.04.04.2009 22:14:58, ЕК настоящая 
Какой же это АУТОтренинг, если базируется на поддержке извне?
04.04.2009 22:37:32, Извините

Сначала работа с собой, но для устойчивости потом хочется поддержки извне.04.04.2009 22:42:18, ЕК настоящая 
Кристина просто слишком яро пропагандирует свою личную точку зрения, каким должно быть счастье. Но ваша воля не согласиться с ней:)04.04.2009 22:08:12, Вечная Весна 
а есть люди, они в любой негативной ситуации пользу отыщут. И обернут пользу на пользу себе.04.04.2009 21:48:55, Вечная Весна 
но конфетка из Г все равно останется конфеткой из Г, увы.
04.04.2009 21:58:42, Извините

да всё хорошее из него, родимого, растёт. Навоз - первейшее удобрение.04.04.2009 22:05:22, Вечная Весна 
И анекдот еще - "есть такое понятие "родина", сынок!"
04.04.2009 22:38:30, Извините

ну что ж ты мои мысли то крадешь, редиска такая!04.04.2009 22:07:42, WildStitch 
у мене пальцы быстрее печатают))04.04.2009 22:09:08, Вечная Весна 
это ты бывшей пианистке-машинистке говоришь? Я просто паралельно мелкого кормила. :) Вот и не уследила. :)04.04.2009 22:13:15, WildStitch 
OFF: ты не вяжешь квадратными спицами? Я пробую, но у меня что-то никак не получается :-(04.04.2009 22:28:45, Oblina 
что за зверь такой? я даже и не слышала о таких. Я все больше люблю простыми, металлическими и на струнке, фирмы ADDI. :) Пытаюсь представить для чего мне квадратные спицы и ничего путного не представляется. Это как квадратное колесо - кому оно надо то?04.04.2009 22:37:38, WildStitch 
в свете есть такое чудо :-)
Тоже ADDI люблю.05.04.2009 11:52:14, Oblina 
молчу-молчу:))04.04.2009 22:19:34, Вечная Весна 
ну да, есть, я вот такая. Я смотрю на то, как анонимный писатель парится и совершенно ее не понимаю. О чем речь вообще? Я обернула ситуацию с максимальной пользой для себя и понять не могу - чего человек так переживает то? Я понимаю, что чем-то ее раздражаю и поэтому хочется куснуть побольней, но тогда надо присматриваться внимательней и выловить болевые точки, такие есть у всех и у меня, наверняка, тоже. Но ведь мимо же бъет все время и не видит, что я просто потешаюсь над ней.04.04.2009 21:58:18, WildStitch 
и я такая же. Наверно, это такой вид практичности, так давно говорю - не романтик я:))04.04.2009 22:03:35, Вечная Весна 
и в конце концов, почему человеку непозволительно иметь низкую самооценку?:))04.04.2009 21:22:34, Вечная Весна 
Почему бы одному благородному дону... :-)
04.04.2009 21:23:38, Извините

по-моему, она всем довольна. И имеет смелость не держаться за статус.04.04.2009 20:33:20, Вечная Весна 
Что ничем не отличается от смелости держаться за мужа, который зарабатывает меньше. Но у мужа к тому могут быть разные причины, а у мужчины, сбежавшего с собственной свадьбы - только одна, нежелание иметь общее будущее именно с этой женщиной. 
04.04.2009 20:55:31, Извините

тем временем 5 лет прошло как-то незаметно. :) Многие, на тот момент женатые анонимы, давно уже развелись, а мы вот все вместе. Не в этом ли причина нападок то? Пережить не можете, что я все еще с ним и он никуда не сбежал и что мне живется вполне себе комфортно? Или пытаетесь доказать, что общее будущее только в браке и если кто в загс сбегал, то с гарантией вместе и навсегда? Ну так мне эти макароны не вешайте, разводы у нас разрешены и согласие второго на это дело не требуется.04.04.2009 21:15:13, WildStitch 
ну и что? кто его знает, какое там у кого будущее...04.04.2009 21:01:13, Вечная Весна 
Да ничего. Можно быть счастливой одним днем, и это, может, и правильно. Но женщина, которая соглашается продолжать отношения после того, как ей объяснили, что она в роли жены не нужна - как-то дешево себя ценит, а вернее - не ценит совсем. И слышать от нее список требований именно к мужу - странно как-то.
04.04.2009 21:08:47, Извините

ну а если у человека другие ценности...
мне вот тоже некоторые вещи пофиг, а для многих людей они принципиальны...04.04.2009 21:10:56, Вечная Весна 
Да я и пытаюсь объаснить, что для разных людей важны могут быть совсем разные вещи. Для меня немыслимо было бы быть рядом с человеком, который меня не хочет, а для WildStitch, видимо, немыслимо быть женой провинциального врача.

04.04.2009 21:26:09, Извините

но вы её всё же пытаетесь заклеймит позором, что она не такая, как вы:))04.04.2009 21:29:09, Вечная Весна 
А не наоборот? Не ей хочется доказать, что я, при нищем муже-хирурге (например), ей бесконечно завидую? Что именно я дура, что за ним замужем, а вот она бы никогда?
А я бы никогда - на ее месте, ибо противно очень. Взаимозачет, и нечего было камнями кидаться из стеклянного дома.
04.04.2009 21:33:21, Извините

да ладно, эт вы наговариваете:))
или на себя, или на ВС, или на мужа, считая его нищим:)04.04.2009 21:36:36, Вечная Весна 
Вам с ним спать не противно? Не противно спать с тем, кого используешь?
04.04.2009 20:15:58, Karramba 

я его не использую. Ответ был написан анониму, чтоб так не волновался за меня, а то ведь не заснет человек. :) Вот как волнуется.

Спать нравится. А что?04.04.2009 20:25:24, WildStitch 
Я пробовала спать и использовать одновременно. Вот все что Вы говорите на себе попробовала. Был у меня такой период в жизни, когда целостность своего пространства и принцип "хочешь - плати" стояли где-то впереди. Только (не в обиду, а в поддержку) я замужем за ним была официально. Так вот чем дольше, чем удачней использовала (ну, наверное, слово все-таки иное должно тут быть, но мне другое не приходит пока в голову) тем пресней ме было в постели. Кончилось тем, что стало противно. Хотя, большинство электората обзавидовалось бы тому, что у нас в койке творилось:)
Типа какое-то равновесие в природе наблюдается. Чем жестче твоя позиция, тем заподлее результат, как правило.
04.04.2009 22:13:26, Karramba 

если использовать, то наверное да, приятность от секса пропадет. Но не пробовала, поэтому не знаю.04.04.2009 22:32:13, WildStitch 
Вот мне тоже непонятно - зачем женщинам такое счастье?! А ведь внизу все с пеной у рта спорят, что призвание - превыше всего! Только уверена я, что как только их мужья "за призванием пойдут", они их тут же за хвост-то и поймают.
04.04.2009 18:27:04, Petra 

Призвание приносит деньги всегда.
04.04.2009 19:01:49, Karramba 

Это вы откуда взяли?!
04.04.2009 19:12:51, Petra 

Поправлюсь: "может приносить при должном уровне". Грубо говоря, хороший специалист - всегда хороший товар на рынке труда. Другое дело, что не каждый может выгодно продать свою специальность. Но это отдельная тема. Просто потому, что этому всегда можно научиться.
Никто не говорил, что самореализация всегда означает нищету. На каком-то этапе, да, существенное понижение уровня жизни. Но вовсе не окончательный приговор.
04.04.2009 20:08:16, Karramba 

Мы настолько отдалились от начального топика, что скоро вернемся к нему через Луну. :) Там говорилось именно о том, что призвание - в том конкретном случае - не позволяет содержать семью. Поэтому и я в своих ответах не говорю, что призвание априори означает нищету, но в том конкретно случае - да, невозможность прокормить себя и детей на том уровне, на котором привыкли с дотацией родителей. Поэтому и выбор стоит.
04.04.2009 20:15:47, Petra 

Ну расскажите, как в провинциальном русском городе реализоваться искусствоведу, к примеру. Без бизнес жилки.04.04.2009 20:10:51, Эники-бэники 
Могу. Только нужны некоторые уточнения. Искусствовед в какой области и что за провинциальный город?
Впрочем, я за это деньги беру, как правило.
04.04.2009 20:17:29, Karramba 

За что, простите? :)) За беседу в конференции? Тогда не стоит, я не искусствовед в провинции, слава богу.04.04.2009 20:41:20, Эники-бэники 
Karramba дело говорит. Давайте задачу, и мы ее решим.
А когда нужно дать решение при неопределенных условиях, то это трындеж в конфе.:)))04.04.2009 20:55:40, ЕК настоящая 
ну вот, лишила человека куска хлеба))04.04.2009 20:47:17, Вечная Весна 
Скажите об этом Модильяни, например, умершему в нищете.04.04.2009 19:11:22, Эники-бэники 
Если бы только ему :-(((04.04.2009 19:12:34, Oblina 
Ну я так, один из ярких примеров выбрала.04.04.2009 19:23:57, Эники-бэники 
Я отвечала скорее Каррамбе, чем Вам, но уж так получилось, извините.04.04.2009 19:36:30, Oblina 
ну у меня муж можно сказать уже так много лет ходит. мне как-то не приходит в голову его ловить
04.04.2009 18:32:03, Шерлок 

Что значит - "можно сказать"? Он не приносит в дом заработка? Вам существенно помогают родственники? Вы ничего не сказали о вашей ситуации, чтобы можно было проводить какие-либо параллели.
04.04.2009 18:35:09, Petra 

приносит. но намного меньше меня. родственники не помогают, но квартира получилась после размена мамой своей квартиры.
04.04.2009 18:37:35, Шерлок 

А вы точно знаете, что то что приносится, это все что заработалось?и как Вы это узнаете?
04.04.2009 19:46:58, рица 

а как это кто-то может знать если только жена не работодатель? хотя я уверена, что это так. не вижу причин сомневаться)
04.04.2009 19:55:30, Шерлок 

а на чем уверенность основана?обычно на знании, а у вас на чем?
04.04.2009 20:53:40, рица 

на чем и у большинства. на словах мужа, на общем представлении об уровне зарплат в этой сфере, на жизни коллег. как-то так
04.04.2009 21:09:13, Шерлок 

все-таки присматриваете
05.04.2009 01:00:34, рица 

я же не могу уши заткнуть и глаза закрыть? 
05.04.2009 11:03:36, Шерлок 

Не совсем похожая ситуация. 
04.04.2009 18:49:58, Petra 

только тем, что родственники не помогают? там тоже эта помощь не кртична. можно и без нее
04.04.2009 19:01:16, Шерлок 

Так в том-то была суть того топика, что семья "сидит на шее у родственников" и ПОЛОВИНУ семейного дохода получает от них. Я не пойму, народ читать что-ли не умеет?
04.04.2009 19:14:16, Petra 

сидеть на шее - это обременять. там родители это делают не в ущерб себе
04.04.2009 19:17:48, Шерлок 

Откуда вы знаете? Про родителей там вообще не было речи. К тому же, если у автора проскользнула такая фраза, значит не все там легко и гладко.
04.04.2009 19:20:53, Petra 

я поняла, что родителей это не обременяет. собственно в этом контексте я и пишу. а для вас такое положение вещей что-то меняет?
04.04.2009 19:24:38, Шерлок 

На самом деле та тема разрослась, как буйный сорняк после дождя, хотя на самом деле суть там очень проста - женщина чувствует себя незащищенно с мужем, которого уважает и любит, но который слишком полагается на своих родителей. А люди расписАлись - призвание! социальная ответственность! талантище! мужество! добрые родители! Каждый о своем. А женщина, в общем-то, со мной согласна оказалась. 
04.04.2009 19:34:39, Petra 

чувствовать себя незащищенно можно по разным причинам. к несостоятельности и недостойнгости мущчины это не всегда имеет прямое отношение
04.04.2009 19:37:27, Шерлок 

Мы как глухой со слепым. :) Она пишет о своей незащищенности В КОНТЕКСТЕ того факта, что муж берет у родителей половину их семейного бюджета. И это дает ей чувство незащищенности.
04.04.2009 19:39:25, Petra 

тогда я ее действительно не понимаю. зачем рожать второго?
04.04.2009 19:50:04, Шерлок 

если муж в первую очередь для денег - то тогда нафиг, конечно. но не у всех он для этого
04.04.2009 16:41:51, Шерлок 

а для чего? для интерьеру? Для того, чтобы можно было гордо сказать, что замужем, то есть, типа, не хуже других? Ну, тогда да, может быть, правда мне этого не понять.

Кстати, я со своим другом вместе точно не из-за денег. Себя и детей я прекрасно могу обеспечить и сама. Но если он вдруг перестанет зарабатывать и попытается сесть на мою шейку, то приземлится сразу и жестко.04.04.2009 16:50:50, WildStitch 
А причины не-зарабатывания в расчет не принимаются? Никакие?04.04.2009 20:21:50, ЕК настоящая 
серьезная болезнь и инвалидность принимается. Другие причины - какие? Лень-матушка?04.04.2009 20:40:50, WildStitch 
Например:
1. Потеря работы в связи с кризисом (ликвидация предприятия и пр.)
2. Начало собственного дела
3. Переезд в другую страну на ПМЖ (семьи)

Во всех этих случаях обычно на формирование нового источника приличного дохода уходит не месяц и не 2.04.04.2009 20:48:34, ЕК настоящая 
3. Ехать на ПМЖ без работы это сильный экстрим04.04.2009 21:47:00, Эники-бэники 
Насколько я сумела увидеть, на этом сайте очень многие именно так и уехали. Сначала уехали, а потом уже искали работу-доход.04.04.2009 21:51:53, ЕК настоящая 
Совершенно обратные впечатления - уехали либо замуж, либо по рабочим визам.05.04.2009 02:16:17, Эники-бэники 
Из тех, с кем успела пообщаться я, - уехали именно семьями, и именно так, как я написала.
Правда, я общалась не с теми, кто уехал в США-Германию.05.04.2009 11:07:15, ЕК настоящая 
здрасьте. вот уж не согласна.05.04.2009 09:06:00, KengaLU 
в первом случае какое-то время платится пособие по безработице. Ну а начинать свое дело или куда-то срываться не подготовив почву и не зная, что семья будет есть, по крайней мере глупо.04.04.2009 21:26:54, WildStitch 
Погоди. Не накопив на еду (лично, из личных запасов) или все же просто "не зная, что будет есть"?04.04.2009 21:42:11, ЕК настоящая 
не поняла. А в чем разница? Я имею в виду, что бросаться голой задницей на амбразуру или жить на пятерку неделю можно когда нет семьи, то есть детей. Ежели же это обоюдная договоренность супругов, что один развивает бизнес, пока другой прикрывает тылы, то все в порядке (хотя я хотела бы быть в доле 50/50, так, на всякий случай).04.04.2009 21:48:41, WildStitch, сытая и уже немного сонная 
Вот ты сама и описала разницу. :)
Да, одно дело, когда "мы договорились с мужем, что он уходит с работы и начинает развивать свое дело, а я пока буду зарабатывать" (или "а мы пока поживем на накопления"),
и совсем другое дело, когда "ему надоело пахать в офисе, и он решил заняться делом по душе, а я волоку на себе весь дом и добываю деньги на еду".04.04.2009 21:55:27, ЕК настоящая 
отсутствие необходимости. 
04.04.2009 20:44:19, Шерлок 

деградирует04.04.2009 20:47:54, Вечная Весна 
кто?
04.04.2009 21:13:56, Шерлок 

человек, в данной ситуации - мущщино04.04.2009 21:21:25, Вечная Весна 
Вы то же самое говорили и об официальном оформлении брака. И ничего, как "ваш друг" летал так и летает.
04.04.2009 17:22:38, напоминатель

угу, летает вокруг меня и благоустраивает мою жисть. :) Мне это нравится и я не раз об этом говорила. Если вы такая наблюдательная/наблю­дательный, то могли бы заметить, что я жизнью весьма и весьма довольна. :)04.04.2009 17:36:40, WildStitch 
Вы вполне сможете остаться довольной жизнью и когда ему захочется сесть вам на шею. Главное - начать прогибаться, сделать это первый раз, дальше всегда идет легче.
Так что счастья вам...
04.04.2009 20:00:14, угу

А с какой это стати мне на шею сядет "не муж", если я даже официального мужа с этой шейки сбросила? Не вижу логики. К тому же мне всего 40 и живу я не в России, так что мне нет надобности цепляться за мужчину. Не волнуйтесь вы так за меня, право слово. :)04.04.2009 20:10:54, WildStitch 
Я не волнуюсь. Я думаю, что вы живете с стеклянном доме и кидаетесь камнями.
04.04.2009 20:24:58, Извините

красиво, но не в тему.04.04.2009 20:41:44, WildStitch 
ну вот вы вместе не из-за денег? вот и другие из-за того же могут. только вам еще и критична финансовая опция, а другим нет.
04.04.2009 16:57:51, Шерлок 

ну да, на свете много мазохистов, которые сами себе камень на шею вешают, чтобы была причина поплакаться. :) Ну, пущай получают удовольствие, кто ж против то. :)))))04.04.2009 17:00:44, WildStitch 
не для всех зарабатывание денег не только для себя - камень на шее. вот и все
04.04.2009 17:04:24, Шерлок 

ну да, ну да, куча женщин просто мечтает о том, чтобы мужа обеспечивать. :)))))) Других интересов у них нет. :)04.04.2009 17:17:23, WildStitch 
почему мечтают? так сложилось. а обеспечение другим интересам не мешает совсем
04.04.2009 17:19:04, Шерлок 

Просто есть женщины, которым не может понравиться такой тип мужчины. С таким менталитетом. Ну не привлекают они их, и все. А есть кому этот вопрос по боку. И все счастливы и довольны, я надеюсь :)04.04.2009 18:09:43, Эники-бэники 
я о том и говорю
04.04.2009 18:10:56, Шерлок 

:))))) такие интересы дешевые, что-ли?04.04.2009 17:38:32, WildStitch 
В зависимости от точки отсчета ваши интересы могут выглядеть еще дешевле - да так и есть.
04.04.2009 20:20:05, Извините

да, наверное. Люди вон в космос в экскурсии летают. Мне такое точно не по карману. И что? Сколько бы у меня не было денег, это не меняет одного - я не намерена платить за взрослого и трудоспособного мужчину.04.04.2009 20:42:55, WildStitch 
а вы интересы только деньгами измеряете? это как? а если деньгами то почему вы исключате, что хватает и не на дешевые?
04.04.2009 17:40:47, Шерлок 

ну почему же все и только деньгами? Прогулка по парку может быть весьма бюджетной. Но, будем уж честными, мы живем в материальном мире и большинство интересов все же требует финансов. Мне, например, нравится ужинать в хорошем ресторане, нравится путешествовать и много еще чего другого. После той же прогулки по парку очень даже нравится зайти в хорошее кафе. Каждый раз платить за двоих? Или отказываться от этих удовольствий? Вот честно - один раз или два вполне могу заплатить за кого-то. Но платить на протяжении многих лет.... ну уж нет. Я пару месяцев пожила вместе с одним, который зарабатывал вдвое меньше меня (хотя вроде по местным меркам и неплохие деньги), поэтому прекрасно знаю о чем говорю. Платить за мужчину... лично мне противно. Мы расстались очень быстро и по моей инициативе, естественно.04.04.2009 17:50:36, WildStitch 
и еще? вы платили, потому что он все же не мог позволить себе такие деньги потратить, хотя и зарабатывал неплохо?
04.04.2009 18:30:55, Шерлок 

я не платила. Я не плачу за развлечение для мужчины, который сам себе это развлечение позволить не может. Я просто разрешала ему выбирать те кафе, в которые он мог себе позволить меня сводить. Но ни еда ни сервис в них не доставляли мне удовольствия. Ну и было еще... я собиралась летом поехать в Норвегию. Кто в курсе, не самая дешевая страна. Ему не предлагала, так как он себе этого позволить не мог. Он обиделся, что я не пригласила его и не "помогла" с деньгами, а вместо этого собираюсь ехать одна. Это было финальной точкой, после этого я с ним рассталась. Я очень четко поняла - мне больше по душе поехать в два путешествия одной, чем в одно вдвоем с ним.

Сейчас с другом в кафе вполне могу заплатить за нас обоих, если вдруг карточку не берут, а у него налички не хватает и банкомата рядом нет. Это совсем другое, никакого раздражения по этому поводу нет и не жду, что он деньги вернет.04.04.2009 18:46:01, WildStitch 
"Он обиделся, что я не пригласила его и не "помогла" с деньгами". Так вот это куда как важнее, чем просто отсутствие денег на поездку.
Тут помимо отсутствия денег весьма неприглядное качество нарисовалось.
04.04.2009 18:48:50, Шерлок 

ну, это уже финальной точкой было. Но изначальным было все же мое отношение "не хочу платить за кого то, кто сам не может заработать". Он точно так же мог обидеться, что поездка для меня важней, чем остаться с ним, что я не хочу отказываться от каких то удовольствий. А я, хоть и хорошо зарабатывала, все же олигархом не была и оплатить все свои удовольствия сразу на двоих я не могла, то есть от чего-то пришлось бы отказываться. Меня это раздражало. То есть... как бы объяснить... мне в принципе не важно, сколько мужчина зарабатыват - столько же сколько я, вдвое больше, впятеро... да хоть в сто, мне же его деньги не нужны, я на свои хотелки сама заработаю. Но если мне придется отказаться от какой-то мааааленькой хотелочки потому, что пришлось делиться с ним своими заработанными, то да, туши свет, скорей расстанусь, чем от хотелки-развлечения откажусь. В принципе я прекрасно знаю, что мало зарабатывающие мужчины таких как я терпеть не могут и знаю как их называют. :) Типа, им только деньги и нужны. Нет, мне чьи-то совсем не нужны, я не люблю когда на мои претендуют. А бюджет у меня всегда раздельный, с кем бы я ни жила, в браке или нет.

В общем ужас-ужас, девочки не равняйтесь на меня. :) Хотя меня очень нравится так жить.04.04.2009 19:00:08, WildStitch 
напоследок один вопрос. если сейчас вами любимый мужчина не сможет зарабатывать больше вас по уважительной причине. не хочу даже писать, но думаю вы понимаете, что такое в жизни бывает. вы расстанетесь? а в целом вы правыы -  главное, что бы каждому нравилось как он живет. 
04.04.2009 19:04:08, Шерлок 

смотря что это за "уважительная причина". Мой бывший тоже вот перестал зарабатывать по "уважительной" - бизнес лопнул, а в другое место начальником и так чтобы не работать, а только получать, его никто не приглашал. :)))) Если мой друг потеряет работу и какое-то время будет меньше зарабатывать - не проблема, проживем на мои. Потому что я уверена, что он будет браться за все возможные подработки (руки у него золотые и он может починить ВСЕ), пока не найдет что-то стабильное. К тому же и сейчас большая часть быта на нем, это скорей я ему помогаю с бытом и детьми, чем он мне. Если же он будет "искать себя" пока я тут и зарабатываю и по дому, то да, расстанусь. Тащить все на себе мне как то не в кайф.04.04.2009 19:28:12, WildStitch 
нет, действительно уважительная, и без особых перспектив
04.04.2009 19:29:40, Шерлок 

Вы, наверное, имеете в виду сильную болезнь? Конечно, я своего мужа в такой беде не брошу, но у нас на такой случай имеется страховка, которая будет выплачивать его зарплату в случае его инвалидности. 
04.04.2009 19:37:56, Petra 

у нас аналогично, включая страховку. Но если будет все время ныть и пилить всех окружающих, то не гарантия, что не уйду.04.04.2009 19:54:23, WildStitch 
страховка это хорошо
04.04.2009 19:46:09, Шерлок 

конкретно, какая? Инвалидность? У меня шеф инвалид-колясочник. Это не мешает ему руководить фирмой, иметь жену и троих детей. И быть не нытиком, а интересным человеком. Если же человек в полном здравии, то я просто не представляю уважительной причины и без перспектив. Узкая специализация? Нет таких вакансий? Переучивайся, в чем проблема? Я вот третий раз подряд прыгаю совсем в другую сферу. Это же обалденно интересно!04.04.2009 19:36:33, WildStitch 
да, болезнь, травма. не все они позволяют зарбатывать столько сколько раньше 
04.04.2009 19:45:48, Шерлок 

я уже выше написала. Думаю, что не брошу, но на библии клясться не буду. Иногда у человека от болезни характер так меняется, что с ним просто невозможно находиться рядом. А я себя закапывать заживо не намерена. Если же характер не изменится, то думаю, что не брошу. Проверять на практике не хотелось бы.04.04.2009 19:59:42, WildStitch 
да о том и речь! характер, привычки, недопустимые  религиозные взгляды.... вариантов масса и все они гораздо важнее, чем принципиально большее кол-во денег)
04.04.2009 20:08:02, Шерлок 

да, но заметьте - клясться я отказалась. Я не знаю, как это будет, если не на месяц или год, а навсегда. Да, я люблю его и на данный конкретный момент я искренне считаю, что не уйду. Но и бывшего я когда-то любила, но один год его нытья и поисков+ полное обеспечение семьи на мне + усталость и от моей любви ничего не осталось. Не осталось ни одного хорошего чувства к человеку, бывшему 10 лет моим мужем и отцом моих детей. Одна только брезгливость. Вот так.04.04.2009 20:22:18, WildStitch 
опять - нытье. я думаю если ваш теперешний муж начнет ныть и нудеть при сохранении финансовой стабильности это тоже не пойдет на пользу вашим отношениям. вы всегда описываете ситуации, в которых помимо денег еще всякое намешано. а это всякое бывает независимо от денег 
04.04.2009 20:30:42, Шерлок 

да, согласна. Но дело в том, что я искренне считаю, что отсутствие денег идет в паре с другими проблемами. Как там было в поговорке - деньги не приносят счастья, но они решают многие проблемы, как-то так. Все же взаимосвязано в этом мире. Не бывает же так - деньги отдельно, быт отдельно, работа отдельно, любовь отдельно и друг на друга никак не влияют.04.04.2009 20:49:36, WildStitch 
иногда, наоборот. увеличение доходов приносит проблемы, каких раньше не было. и открывают в человеке много гадости. бывает и такое
04.04.2009 21:15:49, Шерлок 

такого пока не видела. Может мне просто повезло.04.04.2009 21:27:47, WildStitch 
OFF: Кстати, как работа? Чем ты сейчас занимаешься? Как сочетаешь все?!?
04.04.2009 19:40:14, Petra 

работа нормально, устаю иногда жутко, новая же отрасль для меня да и ответственность сразу за две страны. :) Во вторник вот опять еду в Литву. Но интересно. :) раньше же я целыми днями в конфе сидела, помнишь? А сейчас днем даже не вспоминаю про нее. Сегодня вот влезла, так как мой уехал на бобров охотиться, скучно стало. :) Пока разъезжаю, мой остается с детьми дома. Он с ними лучше меня умеет управляться, так что все нормально. А по работе - торговля, если коротко. Поставляю заводам пищевой, косметической и фармацевтической промышленности всякое разное, разыскиваю поставщиков где это всякое разное достать. В результате общаюсь с кучей людей, есть возможность наблюдать как этот кризис на чем отражается, что вообще происходит. Интересно.04.04.2009 19:53:09, WildStitch 
Здорово, молодец! Я не представляю, как с тремя работать. Хотя если старшая уже сама по себе девушка... 
04.04.2009 20:18:21, Petra 

у меня же няня и мой друг. Да и дети самостоятельные (других не держим), так что все путем. :) Хотя если бы сразу два таких мелких... ох не знаю. Время от времени вижу на улице коляски двойняшек и все тебя вспоминаю. :)04.04.2009 20:45:14, WildStitch 
а я не понимаю зачем не платить из принципа? если это не обременяет, ты понимаешь почему у этого человека нет денег, это понимание не вызывает отторжения и т.д., а во всех остальных смыслах тебе с человеком хорошо.
04.04.2009 18:03:31, Шерлок 

у меня вызывает отторжение и обременяет, если взрослый и дееспособный человек по какой-то причине ожидает, что я буду платить за него. Причем безразлично кто этот человек, реакция именно такая. А уж если это мой мужчина, то это вообще пипец. Проходить же мимо кафе только потому, что мужчина не способен заплатить, это тоже не для меня, раздражение все равно останется и рано или поздно рванет.

За ребенка (не обязательно своего) или за родетелей (своих) плачу и даже с удовольствием. Хотя и тогда при одном условии - они этого не требуют. Первое требование или полслова на тему "ты обязана" и пойдут лесом.04.04.2009 18:14:15, WildStitch 
он может и не ожидать этого. и даже на это не рассчитывать. и потом я вам просто объясняю тот нафиг, который вы не понимаете. что у других просто может быть по другому. то, что вы бы так не стали - это понятно
04.04.2009 18:22:48, Шерлок 

Теоретитески я понимаю, что может быть и по другому, но представить себе этого не могу. У меня достаточно много знакомых женщин и есть и такие, которые зарабатывают больше мужа (то есть муж зарабатывает мало, а не жена супер богатая). И ни одна из них не рада этому, хотя и не говорит об этом открыто. Да, терпят, смирились, так же как жены пьющих или гуляющих мужей, но радости им этот факт не прибавляет. По крайней мере мне такие не встречались. Поэтому чисто теоретически я допускаю, что это возможно, но ни одного реального примера такой счастливой женщины я не видела.04.04.2009 18:36:26, WildStitch 
а вы уверены, что там только в деньгах дело? т.е. если бы мужья начали зарабатывать больше тут бы и счастье наступило? не спорю, меня бы порадовало, если бы муж стал зарабатывать больше, но только из-за увелечения денег, а не самого факта, что именно он начал это делать. т.е. выигрыш в лотерею или увелечение своих доходов порадовали бы так же. не знаю кого увеличение дохода огорчило бы)
04.04.2009 18:45:29, Шерлок 

как можно быть в чем то уверенным на все сто, если речь идет о другом человеке? Но грусть в их глазах видела, да.04.04.2009 18:49:22, WildStitch 
тогда не надо писать, что именно это им радости не прибавляет) мало ли что там еще не так
04.04.2009 19:04:49, Шерлок 

здрасьте-пожалуйста, я писала про тех кого знаю, про ваших же знакомых я не пишу, заметьте.04.04.2009 19:21:37, WildStitch 
так вы и в причинах несчастья своих знакомых не уверены.
04.04.2009 19:26:05, Шерлок 

если мы говорим со знакомой о ее муже и об его заработке и у нее глаза грустнеют, то вообще то это показатель. Нет? Если она говорит, что хотела бы еще ребенка, но не может себе этого позволить, так как тогда просто некому будет деньги зарабатывать, то для меня это показатель. Или вы просто хотите к словам прицепиться? Я же допустила, что теоретически это может быть где-то у кого-то. Мне вот не встречались такие, которые на седьмом небе от счастья, что приходится думать чем кормить семью, пока муж себя ищет или на любимой работе гроши зарабатывает. Что сама привязана к этой работе и не может сменить ее на другую, потому, что на ней финансовая ответственность за семью. А при этом другой годами ищет себя и ему вроде как все пофиг. А потом находит и... уходит к другой. Кстати, вовсе не обязательно моложе и красивей, чаще именно к такой эгоистке как я. Потому что с ней он себя уже чувствует мужчиной, тем, кто зарабатывает больше, кто может заплатить за женщину. Ооооочень редко когда нашедшие наконец то себя мужчины кидаются отблагодарить жен за то, что поддерживали все эти годы и отказывали себе в чем то. Вот так вот. В итоге все достается другой женщине. Жестоко, но это жизнь.04.04.2009 19:44:48, WildStitch 
мы как-то о разном. я о том, когда жену ее работа не напрягает и те угнетает (такое бывает), а работу мужа она уважает и понимает почему она такая и для чего. и при этом мужчина во всем остальном ничем не уступает положительно-зарабатывающим.
04.04.2009 20:02:14, Шерлок 

ну бывает, бывает. В жизни всякое бывает, иногда и яблони в январе цветут. А автор вот второго ребенка родить не может, не так? и даже вы ее, кажется, спросили, зачем ей второй нужен. А вот нужен, наверное, хочется ей. И я ее могу понять, мне и третьего хотелось и очень рада, что он у меня есть. И если отказываться только потому, что муж не хочет семью обеспечивать... да уж... таких жертв я понять не могу.04.04.2009 20:13:41, WildStitch 
Ты не отказалась, потому что могла сама бы прокормить и прекрасно вырастить этого ребенка. А если бы не могла, и если бы муж получал ровно половину расходов, а остальное шло от его родителей - решилась бы на второго/третьего? Я нет.
04.04.2009 20:19:53, Petra 

да в том то и дело, что я могу заработать именно потому, что мне пришлось за это взяться в свое время. Ну лег мой драгоценный и любимый муж на диван, когда бизнес лопнул, и начал искать себя. А у меня дома двое детей. Чем кормить? Пришлось идти и работать, в 30 лет начинать с нуля и пробиваться. Во время кризиса опять же, вот весело было, ага. 98-99-ый год кто-нить помнит, нет? Ну вот, через год такой жизни поняла, что мне такой "муж в поиске" не нужен сто лет.

После такого да, могу уже не оглядываться на кого-то и делать так, как самой хочется. И кризисов не боюсь уже никаких. Наоборот, с интересом смотрю на все происходящее. Мне сейчас намного интересней, чем пару лет назад. И нет страха потерять работу, нет страха расстаться с моим другом. Я не хочу этого, потому что мне нравится работа и люблю этого человека, но страха нет и мне это очень нравится. И да, если бы мне сейчас хотелось еще ребенка, то родила бы еще. Но похоже, что материнский инстинкт я удовлетворила, сейчас хочется другого. Размышляю о своем бизнесе. Все пока на уровне идеи, но свербит в одном месте... и не дает покоя. Фиг его знает, чем это кончится.04.04.2009 20:59:04, WildStitch 
она как раз родила. я как раз не понимаю страданий когда не устраивает. а вам отвечаю, что бывает по другому. вот и все
04.04.2009 20:19:09, Шерлок 

вам не угодишь.
04.04.2009 17:15:43, рица 

почему? мне угодить легко)
04.04.2009 17:19:19, Шерлок 

Показано 257 комментариев из 375

Вернуться в конференцию

Содержание мужа или что?

Загруженные изображения