Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Родственники
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
еще раз про свекровь
Понимаю, что тема уже всех достала. Перечитала массу историй и конференций на эту тему, советов психологов, психиатров и проч. Но - все-таки: как с этим бороться? И можно ли вообще в принципе существовать не как на фронте? Вообще, история с осложнениями. Мой муж - единственный сын своих родителей, и, что важнее, - единственный внук. Его бабушке, свекровиной маме, всего 65 и она типичная вампирша. Свекровь у нее единственная дочь, находится на положении вечного младенца. Артема, моего мужа, воспитывала бабушка до 3 лет постоянно (свекры тогда еще студентами были), потом года три-четыре они его делили, а потом стали жить все вместе. Бабуля всю жизнь работала на какой-то руководящей должности и это тоже не улучшило ее характер. Сначала она изводила родню своего мужа, ссорилась, грызлась, делила имущество, потом - родню зятя (чтобы ТЕ бабушка-дедушка даже не вздумали претендовать на ЕЕ внука). А теперь взялась за меня... Живем мы отдельно, в городе, они - в деревне. Не зависим от них ни материально, ни морально, ни вообще никак. Муж, за годы совместной жизни с ними выработал иммунитет к наездам, но зато он твердо усвоил, что он у них один, и он им должен. Должен и точка. Проблемы начались с рождением Аленки. Я была готова к тому, что меня будут учить всему, но не настолько же... Терпела долго, улыбалась, соглашалась, но все равно все было не так. Ребенку не было и месяца, когда мне заявили, что я должна ехать к ним и жить в деревне, т.к. я ничего не могу, не умею, ребенка загублю, а там за малышкой есть кому посмотреть. Даже если не обращать внимания на явно хамский подтекст, то почему я должна бросить мужа и сидеть в деревне с удобствами во дворе, постоянными перебоями с водой и светом и ближайшим врачом за 50 км??? Естественно, отмазалась. Кстати, ехать помогать никто не спешил, только привозили постоянно своих родственников показывать ребенка. Естественно без предупреждения и вопросов. Зайдет эта делегация, чаю попьет, сочувственно повздыхает, глядя не нерадивую сноху и свалит. А мне потом выговор: полы не помыты, посуда не так стоит, ребенок желтый и худой (в первый месяц на 1.5 кг поправилась). А бабушка не унимается, свекров заводит, настраивает, они мужу звонят, жалуются. Я, дескать, гублю ИХ внучку, их не уважаю, ехать и к ним не желаю, и вообще... Но коллапс начался, когда я решила выйти на работу. Не на полный день, но на очень хорошую зарплату. Ребенку 9 месяцев, уже полгода мне помогает няня, приходит на 3-4 часа в день, Аленка ее знает и любит. С работы я бы приходила около 2-х часов дня. Вариант сказочный. Так нет же. "Мы заберем Алену, она будет с нами, а вы тут работайте". Вообщем, начались разборки и истерики, со мной перестали разговаривать, с Артемом тоже. А потом, когда я была на работе, приехали мои свекры и стали малышкины вещи собирать и няне рассказывать, что я попросила их ее забрать. Короче, няня практически в драке отстояла доченьку. Вопрос: что делать??? Муж переживает, ведь он у них один и он им все время "должен". Я его люблю и очень хочу жить в покое. Но как этого добиться? Кстати, сама свекровь у меня вызывает скорее жалость и сочувствие, но вот только она на контакт идти не желает, и мамашу свою приструнить не может.
25.02.2009 12:04:58, Суперморковка
53 комментария
Тут уж ничего не поделаешь...терпеть придется. Или переезжать ...на Сахалин :-)))))))))))
25.02.2009 16:59:02, Галина К.

масяня,Вы наивны. не на ту нарвались. таких дамочек нельзя предупреждать,они быстро перехватят инициативу и что начнется...
Автор,вырабатывайте командный голос, с руководителями ,тем более бывшими, нужно их методами действовать 26.02.2009 00:41:19, листопадик
Автор,вырабатывайте командный голос, с руководителями ,тем более бывшими, нужно их методами действовать 26.02.2009 00:41:19, листопадик

морковка, все что я увидела в вашем топе, это:
1. тайное желание признания вас на равных правах в семье мужа, но именнно на равных позициях, на позициях зрелой женщины (забудте об этом на ближайшие лет 25..)
2. вы очень желаете помощи, доброй, женской и материнской даже от его родни и бабушки(что глупо - это не их ребенок и они вам ничего не обязаны. совсем-совсем. вот только и прийти на смотрины по сути..)
3. вы хотите от мужа защиты вашей позиции. а ее не будет. он выработал свою позицию. а вот вы свою не держите. т.е. вы гласите - я -Сама. а сама то - все надеятесь.. хотя все сама делаете.
поэтому, вы отбросьте свои "реверансы" и "как должна и хотелось бы". ну нет этого. но и без этих людей жизнь вашей семьи вполне выстраиваема. 25.02.2009 14:35:40, AnutkaSh
1. тайное желание признания вас на равных правах в семье мужа, но именнно на равных позициях, на позициях зрелой женщины (забудте об этом на ближайшие лет 25..)
2. вы очень желаете помощи, доброй, женской и материнской даже от его родни и бабушки(что глупо - это не их ребенок и они вам ничего не обязаны. совсем-совсем. вот только и прийти на смотрины по сути..)
3. вы хотите от мужа защиты вашей позиции. а ее не будет. он выработал свою позицию. а вот вы свою не держите. т.е. вы гласите - я -Сама. а сама то - все надеятесь.. хотя все сама делаете.
поэтому, вы отбросьте свои "реверансы" и "как должна и хотелось бы". ну нет этого. но и без этих людей жизнь вашей семьи вполне выстраиваема. 25.02.2009 14:35:40, AnutkaSh
согласна!
поэтому
1) забыть что эти люди - родня и НЕ ХОТЕТЬ от них ничего... НЕ горевать о неполученных подарках, несказанных словах и т.п. Они - никто и звать никак, ни вам ни ребенку ничего не обязаны!
2) если что-то сделали Вам хорошее - спасибо, но НИКОГДА НИ О ЧЕМ не просить.. Если дарят фигню - спокойно выбрасывать (передаривать). Не думать об этом.
3) Соседей уведомить что "свекры в неадеквате" и что те в полном праве посылать их в далекие дали не стесняясь в выражениях. Родителям сказать то же самое. Названивают днем ? "Марь Ванна, она занята, с ней все в порядке, если она захочет - перезвонит сама, и прекратите доставать мою дочь и меня!" - вешать трубку.. В диалоги не вступать, начнуть орать - вешать трубку.
4) Няне разрешить дверь не открывать, даже не осведомляясь "кто там?" Глазок есть? Ну и все...
5) мужу озвучить позицию что "Семья - это мы троем, и никто больше"
6) В идеале отправить мужа к психологам лечить тараканов про "я должен". 25.02.2009 16:42:59, Живая_и_Настоящая
поэтому
1) забыть что эти люди - родня и НЕ ХОТЕТЬ от них ничего... НЕ горевать о неполученных подарках, несказанных словах и т.п. Они - никто и звать никак, ни вам ни ребенку ничего не обязаны!
2) если что-то сделали Вам хорошее - спасибо, но НИКОГДА НИ О ЧЕМ не просить.. Если дарят фигню - спокойно выбрасывать (передаривать). Не думать об этом.
3) Соседей уведомить что "свекры в неадеквате" и что те в полном праве посылать их в далекие дали не стесняясь в выражениях. Родителям сказать то же самое. Названивают днем ? "Марь Ванна, она занята, с ней все в порядке, если она захочет - перезвонит сама, и прекратите доставать мою дочь и меня!" - вешать трубку.. В диалоги не вступать, начнуть орать - вешать трубку.
4) Няне разрешить дверь не открывать, даже не осведомляясь "кто там?" Глазок есть? Ну и все...
5) мужу озвучить позицию что "Семья - это мы троем, и никто больше"
6) В идеале отправить мужа к психологам лечить тараканов про "я должен". 25.02.2009 16:42:59, Живая_и_Настоящая

Если ваша - замки сменить и няне четкое указание - никого в свое отсутствие не пускать. Если квартира бабушки и свекров, то тут ничего не поделаешь - терпеть, подстраиваться, обучить няню на случай таких внезапных наездов. 25.02.2009 14:25:50, Аркадия

После попытки украсть моего ребенка родственниками мужа я бы
1) попыталась объяснить мужу, что он должен, в первую очередь, своей семье - жене и дочке. Причем не словами объяснила бы, а манипулятивно, каким-нибудь очень нестандартным поведением, шоковым методом. Например, закатила бы такую истерику, чтобы ему реально страшно стало.
2) отказала бы родственникам в посещении вообще. И все контакты возложила бы на мужа. Никаких объяснений и телефонных переговоров бы не вела вообще 25.02.2009 13:50:19, АннаО
Сложно советовать. Я в ситуации даже более простой, чем Ваша (т.е. моя мама и моя бабушка, а не родственники мужа, пытались учить меня жить), пришла к выводу, что все решит старый добрй и хороший открытый конфликт. Т.е.: (1)родственников пускать смотреть ребенка при условии предупреждения заранее, только кгогда Вы дома, в удобное время и во время, соответствующее режиму ребенка. Объяснить тем, что для маленького ребенка режим очень важен. (2)место жительства ребенка определяете Вы с мужем как родители, (3) как и чем кормить, как пеленать, во что одевать, какую няню нанять и т.д. - решате Вы с мужем как родители. Если родственники не согласны - "извините, это наш ребенок и наше решение". Мирные замечания по дому - "спасибо, я учту". Критика злобная и агрессивная - "спасибо, но это мой дом и я в нем хозяйка". Не поможет - прекратить общение на время, возобновлять на Ваших с мужем условиях. По моему опыту, придут сами, и быстро, да, назовут врагом народа, но потом угомонятся. Любите себя, и будет Вам счастье.
Ключевой момент - это должно быть совместным с мужем решением, т.е. он должен стоять на этой позиции так же крепко, как и Вы. 25.02.2009 13:46:12, Mamayoung
Ключевой момент - это должно быть совместным с мужем решением, т.е. он должен стоять на этой позиции так же крепко, как и Вы. 25.02.2009 13:46:12, Mamayoung

Ник какой классный :) Присоединюсь к нижеподписавшимся, что мужу надо бы потихоньку избавляться от зависимости. Т.е. и его сожрут, и вас вместе с ним. ТОлько прогноз плохой, если он сейчас не проявляет признаков, что его это достало.
25.02.2009 13:38:08, Малина
РАЗГОВАРИВАТЬ с человеком можно когда он вас СЛЫШИТ.
а если нет, тупо сделал свои выводы а вы свободна - это БЕСПОЛЕЗНО.
ограничьте их общение.
не о ткрывайте дверь.
но лучше, если б муж им все высказал. а на их звонки велел бы отстать.
и сказать - еще раз попробуют такое проделать - заявление в милиции лежать будет.
и все.
им не нравится - пусть не приходят.
ИМХО 25.02.2009 13:25:57, Любава
а если нет, тупо сделал свои выводы а вы свободна - это БЕСПОЛЕЗНО.
ограничьте их общение.
не о ткрывайте дверь.
но лучше, если б муж им все высказал. а на их звонки велел бы отстать.
и сказать - еще раз попробуют такое проделать - заявление в милиции лежать будет.
и все.
им не нравится - пусть не приходят.
ИМХО 25.02.2009 13:25:57, Любава

Я не понимаю, к чему разборки, истерики??? По какому праву свекры решают где будет жить Ваша дочь? Зачем Вы выслушиваете выговоры какие-то???
25.02.2009 12:52:11, crystal

Как добиться покоя? Послать вежливо и уверенно, не слышат - послать матом и громко. Пережить истерики и вопли, которые за этим последуют. Чётко оградить свою территорию и бить по носу всех, кто туда сунется. Мужa отправить к психологу по поводу избавления от ложного чувства долга (на крайняк книжек тематических ему подкупить). Ну и не бойтесь быть бякой и сцукой в глазах деревенской родни, вы там по-любому не на хорошем счету:)) 25.02.2009 12:47:27, nickoffova

Муж меня любит, я его тоже. Развод - это не про нас и не для нас. Но ведь для него это - родители. Он не стоит в стороне и пытается их вразумить, но это не те люди, чтобы слушать. Они уверены в своей правоте и все. Я же не зря сказала, что свекровь так вечный младенец: ее шпыняют как дошколенка и муж и мама. Но ее это видимо устраивает. Просто им хочется, чтобы все было так, как они считают нужным. Точка. Да, они любят мою дочку, но хотят вытеснить из моей жизни. Свекры в свое время не наигрались в маму-папу, потому что Артема у них изъяли под предлогом помощи и теперь они пытаются наверстать упущенное на внучке. Но и в конце концов, худой мир лучше доброй ссоры. А я больше всего хочу, чтобы у Аленки были мама-папа, бабушки-дедушки, дяди-тети - большая дружная семья, как та, в которой росла я. Я не хочу, чтобы мой муж мучился угрызениями совести, что обидел родители. Потому что в таком случае нормальной семейной жизни не может быть.
25.02.2009 13:45:48, Суперморковка
про большую семью с бабой-дедой ЗАБУДТЬЕ!
потому что свекров переделать нельзя, ну абсолютно не реально!
реально вычеркнуть их из СВОЕЙ жизни. Не звонить, не ожидать, не переживать. вообще НИЧЕГО!
Муж пусть общается сколько хочет и как хочет. Пусть приглашает в гости (именно в ГОСТИ. т.е. чаю попить) сам ездит.. Все остальное НЕРЕАЛЬНО!
как только ВЫ САМА избавитесь от ВСЕХ ожиданий относительно свекров и "большой и дружной" - так сразу наладится спокойная жизнь.. Нет, они вас не возлюбят и не зауважают, но вот доставать и гнобить перестанут.. 25.02.2009 17:22:12, Живая_и_Настоящая
потому что свекров переделать нельзя, ну абсолютно не реально!
реально вычеркнуть их из СВОЕЙ жизни. Не звонить, не ожидать, не переживать. вообще НИЧЕГО!
Муж пусть общается сколько хочет и как хочет. Пусть приглашает в гости (именно в ГОСТИ. т.е. чаю попить) сам ездит.. Все остальное НЕРЕАЛЬНО!
как только ВЫ САМА избавитесь от ВСЕХ ожиданий относительно свекров и "большой и дружной" - так сразу наладится спокойная жизнь.. Нет, они вас не возлюбят и не зауважают, но вот доставать и гнобить перестанут.. 25.02.2009 17:22:12, Живая_и_Настоящая

:))))))))))))))))) тоже мечтала когда-то о большом и дружном семействе, но пообщавшись с его маман начала мечтать о муже-сироте.
25.02.2009 18:27:27, kolina


Что-что? Кака-така загвоздка??? Парочка неадекватных людей систематически трахают мозг и пытаются забрать куда-то ребенка без ведома матери. Послать однозначно, без загвоздок.
25.02.2009 13:39:35, crystal

Данный конкретный муж почему-то не решает проблему со своими родителями, хотя именно он должен разрулить ситуацию, угомонить своих родственников и обеспечить спокойствие своей семье. Я вот не представляю, чтобы моя свекровь позвонила и орала в мой телефон всякий бред, тем более вздумала забрать у меня сына. Я не вижу никакой проблемы. Позвонили, начали хамить-досвидания, разговор окончен. Хотят приехать в гости-прийдется заранее обговорить визит. Все решения касательно ребенка принимаются только родителями, бабушки и дедушки имеют совещательный голос. Вот и все.
25.02.2009 15:43:57, crystal


Я тоже за поступательное развитие - сначала работать с мужем. Он, похоже, и сам рад бы избавиться от прессинга родни, но силёнок не хватает, юный-ранимый исчо(( 25.02.2009 13:33:30, nickoffova
//Лучше ужасный конец, чем ужас без конца:))//
^-)))))))))))))Прекрасная мысль!!! 25.02.2009 17:15:58, Галина К.
^-)))))))))))))Прекрасная мысль!!! 25.02.2009 17:15:58, Галина К.


я предлагаю снять диагноз. И обойтись без терапии. Просто поменять замок )) 25.02.2009 13:19:38, ландыш


не разговаривают - и отлично.
далее, непонятно. "Когда я была на работе, приехали свекры". У них что, есть ключ от Вашей квартиры? поменяйте замок.
Вы хотите, чтобы они все Вас любили - это Ваша основная ошибка 25.02.2009 12:38:09, ландыш
дадада, вот я как раз забыла написать. скорее всего при сознательном неприятнии этих, мягко говоря, странных людей, Автор хочет подсознательно, чтобы они ее любили. это часто так происходит. и отсюда масса проблем. гораздо удобнее быть "плохой" :-)
25.02.2009 12:46:45, Katerine
а реально как часто они звонят и приезжют?
25.02.2009 12:35:33, Шерлок
со звонками отдельная история. Начиналось все с того,что звонили каждый день, причем все трое (свекр, свекровь, бабушка) по очереди. Звонили постоянно, я не преувеличиваю, я только сяду кормить и началось. Все просьбы звонить в определенное время, когда дитя не спит, восрпнимались в штыки. Если я не брала трубку - звонили на мобильный, потом снова на городской, потом мужу, потом родителям моим, потом прибегали соседи, потому что звонили и им. При том, что предыдущий раз мы говорили за 15 мин до этого. Как-то я купала дочку под постоянный звон всех находящихся в доме телефонов. После этого я просто стала выключать все трубки. И теперь мужу жалуются, что я не желаю с ними общаться. Приезжают на выходные. На неделе раза по три-четыре. Сейчас конечно реже а первые полгода я просто скрывалась с коляской на улице, сбегала в парк подальше - до него час ходу. Потому что нервы дороже все-таки.
25.02.2009 13:33:07, Суперморковка
Вопрос: что делать??? -- ничего, живите, как жили, вы изначально молодец! (не повелись на уговоры пожить с ними после рождения)
Муж переживает, ведь он у них один и он им все время "должен" -- вы спросите у мужа в чем его долг, т.е. какое у него видение "отдавания" этого долга? (помощь, лекарства, приезд по первому зову или по объективным причинам, сдача дочки по первому зову). я бы убила, если без моего ведома приперлись, наврали и начали вещи собирать.
у меня такая же бабушка (папина мама) -бывш. руководитель в гос.учрежд, но я смотрю на пример моей мамаы, которая ей списку не дает! 25.02.2009 12:34:54, тутошняя
Муж переживает, ведь он у них один и он им все время "должен" -- вы спросите у мужа в чем его долг, т.е. какое у него видение "отдавания" этого долга? (помощь, лекарства, приезд по первому зову или по объективным причинам, сдача дочки по первому зову). я бы убила, если без моего ведома приперлись, наврали и начали вещи собирать.
у меня такая же бабушка (папина мама) -бывш. руководитель в гос.учрежд, но я смотрю на пример моей мамаы, которая ей списку не дает! 25.02.2009 12:34:54, тутошняя
я вижу две проблемы, может, даже три.
1. отношения мужа с его близкими родственниками. имеет место быть огромное чувство вины (которое муж ошибочно считает ответственностью), которое в нем воспитывали годами. В общем-то это его личная проблема. Но в Вашей власти его направлятьи помогать ему в решении этой проблемы. Причем обязательно отделяя себя и дочь от этой его проблемы.
2. Ваши проблемы с мужем из-за родственников. Мне кажется, хотя я и не могу утверждать с полной уверенностью, что лучше всего четко дать понять мужу, что Вы и дочь совершенно не обязаны их любить, терпеть и подчиняться тем более. Постоянно подчеркивайте, что Вы его любите и во всем поддержите, но Ваши родственники - Ваши проблемы, его родственники - его проблемы. Никто не может обязать другого принимать на себя ответственность (вину) за чужих родственников. Есть пркрасный аргумент: я бы своим родственникам не позволила указывать мне, как жить.
3. Ваши проблемы (в первую очередь теперь связаны с ребенком) с ЕГО родственниками. Мне кажется, что это скорее не проблема, а задача - отстранить их от Вашей жизни. Это просто набор действий, который приведет к результату - они перестанут лезть в Вашу жизнь. Наверное, Вы и сами выработаете план действий, но примерно так: - они не могут без разрешения брать ребенка (сначала на словах объяснить им это - спокойно, но жестко, потом на деле - закрыть доступ), - они не могу приходить без предупреждения к Вам и без Вашего согласия (сначала на словах опять же, потом: открыли дверь "Извините, я плохо себя чувствую" - закрыли дверь), - они не могут в принципе Вас критиковать и высказывать претензии (кладите трубку телефона, уходите в другую комнату, просто уходите и т.д.). Вообще в отношениях с ними должно быть как можно больше регламента, я не шучу: с ребенком встречаются раз в неделю (две, три), гостевые визиты раз в две недели, приходят только близкие родственники и т.д. Да, это будет революция, да вызовет бурю негативных эмоций и Вы будете "плохой". А побудьте. Вам оно не фиолетово, что чужие,глупые и невежественные люди думают о Вас? Соглашайтесь "да, я плохая мать и жена, всего доброго", не скандальте (в этом они сильнее), спокойно, не тратя своих эмоций. И - дайте указание няне вызывать милицию, если кто-то попытается забрать ребенка. И - согласитесь - очень желательно, чтобы такие люди не имели влияния на Вашего ребенка, ничего хорошего из этого не получится. 25.02.2009 12:32:32, Katerine
1. отношения мужа с его близкими родственниками. имеет место быть огромное чувство вины (которое муж ошибочно считает ответственностью), которое в нем воспитывали годами. В общем-то это его личная проблема. Но в Вашей власти его направлятьи помогать ему в решении этой проблемы. Причем обязательно отделяя себя и дочь от этой его проблемы.
2. Ваши проблемы с мужем из-за родственников. Мне кажется, хотя я и не могу утверждать с полной уверенностью, что лучше всего четко дать понять мужу, что Вы и дочь совершенно не обязаны их любить, терпеть и подчиняться тем более. Постоянно подчеркивайте, что Вы его любите и во всем поддержите, но Ваши родственники - Ваши проблемы, его родственники - его проблемы. Никто не может обязать другого принимать на себя ответственность (вину) за чужих родственников. Есть пркрасный аргумент: я бы своим родственникам не позволила указывать мне, как жить.
3. Ваши проблемы (в первую очередь теперь связаны с ребенком) с ЕГО родственниками. Мне кажется, что это скорее не проблема, а задача - отстранить их от Вашей жизни. Это просто набор действий, который приведет к результату - они перестанут лезть в Вашу жизнь. Наверное, Вы и сами выработаете план действий, но примерно так: - они не могут без разрешения брать ребенка (сначала на словах объяснить им это - спокойно, но жестко, потом на деле - закрыть доступ), - они не могу приходить без предупреждения к Вам и без Вашего согласия (сначала на словах опять же, потом: открыли дверь "Извините, я плохо себя чувствую" - закрыли дверь), - они не могут в принципе Вас критиковать и высказывать претензии (кладите трубку телефона, уходите в другую комнату, просто уходите и т.д.). Вообще в отношениях с ними должно быть как можно больше регламента, я не шучу: с ребенком встречаются раз в неделю (две, три), гостевые визиты раз в две недели, приходят только близкие родственники и т.д. Да, это будет революция, да вызовет бурю негативных эмоций и Вы будете "плохой". А побудьте. Вам оно не фиолетово, что чужие,глупые и невежественные люди думают о Вас? Соглашайтесь "да, я плохая мать и жена, всего доброго", не скандальте (в этом они сильнее), спокойно, не тратя своих эмоций. И - дайте указание няне вызывать милицию, если кто-то попытается забрать ребенка. И - согласитесь - очень желательно, чтобы такие люди не имели влияния на Вашего ребенка, ничего хорошего из этого не получится. 25.02.2009 12:32:32, Katerine
Такие родственники еще подарок. Гораздо хуже когда это все говориться за глаза мужу и происходят периодические скандалы, так как ушат грязи вылитый на невестку в ее отсутствие не дает даже элементарной возможности сказать что-то в свое оправдание, а муж приходит заведенный с пол оборота. И только по отдельным фразам можно догадаться: О, с мамой пообщался ! И военные действия перейдут в разряд партизанской войны. Гадить по мелкому, но часто.
Боюсь, что перечисленные вами действия приведут к описанному мною результату. 25.02.2009 13:44:15, сочувствующая
Боюсь, что перечисленные вами действия приведут к описанному мною результату. 25.02.2009 13:44:15, сочувствующая
не думаю. полагаю, что, если научиться на все реагировать безразлично и не стараться быть хорошей для них (как пишет ландыш), то это постепенно приведет к отдалению.
в любом случае уже сейчас конфликт перестал быть вяло текущим и автора сильно волнует это, поэтому никакие мирные действия не помогут, особенно если принять во внимание абсолютную невмеяемость и, вероятно, агрессивность родственников.
наверное, этап революции будет, но без него никак 25.02.2009 15:01:44, Katerine
в любом случае уже сейчас конфликт перестал быть вяло текущим и автора сильно волнует это, поэтому никакие мирные действия не помогут, особенно если принять во внимание абсолютную невмеяемость и, вероятно, агрессивность родственников.
наверное, этап революции будет, но без него никак 25.02.2009 15:01:44, Katerine

//Может кто-то что-нибудь более умное предложит.//
Самый правильный и мягкий вариант!!! 25.02.2009 17:25:08, Галина К.
Самый правильный и мягкий вариант!!! 25.02.2009 17:25:08, Галина К.
Читайте также
Популярные садовые растения для начинающих дачников
Мы собрали список самых популярных и неприхотливых растений, которые гарантированно порадуют вас урожаем и цветением, даже если вы держите лопату впервые.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.