Неоднократно слышала от своей матери выражение, выдаваемое за "житейскую мудрость", что "женщина либо женщина-мать либо женщина-бл***".
Иными словами, что есть женщины, нацеленные на детей и думающие прежде всего о них, и женщины, видящие себя прежде всего с мужчиной, дети у них на 2-ом, 3-м, n-ном месте.
Тогда подумала, наверное это какое-то устаревшее разделение.
Не так давно услышала подобную классификацию от своей подруги...
Согласны ли вы с этим выражением? И если да, то к кому себя относите?))
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
К какому себя отношу? к тем, что нацелен на собственное удовольствие, а дети или мужчины - это не цель, а способ достижения 18.02.2009 19:16:11, NatalyaLB
Нет! Моя мама по этому поводу говорит что-то типа, что есть женщины, у которых на 1-м месте дети, а есть у кого - муж. Так вот она из вторых (ее муж мне неродной), но я не представляю маму лучше нее, и своих детей стараюсь всегда воспитывать с оглядкой на нее (как бы мама поступила). Правда, плохо получается.
18.02.2009 00:50:34, hanhi
Не думаю, что в этой "житейской мудрости" разделяют именно женщин с выраженным или невыраженным материнским инстинктом. Интересно конечно было бы узнать историю возникновения этого выражения, время его появления. На мой взгляд его можно перефразировать так:
Есть женщины, представляющие собой подходящий материал для создания семьи, и женщины, не являющиеся подходящим материалом для создания семьи
Не думаю, что выражение современное,я полагаю оно появилось в те времена, когда гражданский брак в современном понимании считался глубоко аморальным, а недевственница уже считалась неподходящей для брака.
Есть женщины, представляющие собой подходящий материал для создания семьи, и женщины, не являющиеся подходящим материалом для создания семьи
Не думаю, что выражение современное,я полагаю оно появилось в те времена, когда гражданский брак в современном понимании считался глубоко аморальным, а недевственница уже считалась неподходящей для брака.
17.02.2009 23:19:30, terranova
Выражение это появилось д-а-а-авно, просто звучало иначе. Помните в каком-то советском фильме (Девчата, кажется) мужик говорит "Одного вы девушки не понимаете, почему мы одних любим, а женимся на других". Не точная цитата, но что-то в этом роде. :)
18.02.2009 00:02:55, ))))
меня эта фраза в ступор вгоняет. Ни тем, ни другим не позавидуешь. Одних любят, но не женяться, на других женятся, но не любят.
18.02.2009 17:16:00, грустно
Фильм "Мужики!" :)))))
Ее произносит герой Михайлова знакомой продавщице в универмаге, покупая пальто дочери. 18.02.2009 12:34:57, справка
Ее произносит герой Михайлова знакомой продавщице в универмаге, покупая пальто дочери. 18.02.2009 12:34:57, справка
а! я женщина - ПК-пользователь! еще читатель. 17.02.2009 13:27:39, ландыш
Надо всё-таки повнимательнее рассмотреть типаж б**ди. Сдаётся мне, здесь каждый понимает значение этого емкого слова по-своему. Женщина, которая отселяет сына к бабушке, чтобы не мешал строить личную жизнь (1й муж моей подруги был этим сыном) - не б**дь, а просто эгоистка, и неважно, ради чего она жертвует ребёнком - ради мужчин(ы), карьеры или др. 17.02.2009 12:46:25, Выхухоль
А я знакома...
Я не обсуждаю участников вне их участия...
Просто хотела понять насколько голословны ваши утверждения. 17.02.2009 13:13:27, Булочка наст.
Я не обсуждаю участников вне их участия...
Просто хотела понять насколько голословны ваши утверждения. 17.02.2009 13:13:27, Булочка наст.
Булочка, с учетом вашей темы из Семейной об алиментах и БМах, а теперь и этой темы, могу сказать, что вы серьезно оценочно зависимы. В этом случае от мамы, наверное, она вам высказала свое МНЕНИЕ, а вы одновременно пытаетесь и отринуть его, и срочно к себе применить. От этого пугаетесь:) Успокойтесь, это только мнение одного человека. У вас может быть другое.
17.02.2009 11:33:21, Анела
Просто Оле скучно и Оля придумывает новые темы :-))))
Надо сказать спасибо ей за это а не называть ее оценочно зависимой ;-)) 17.02.2009 11:46:20, Kurmen
Надо сказать спасибо ей за это а не называть ее оценочно зависимой ;-)) 17.02.2009 11:46:20, Kurmen
a я подумала, что Оля "мерит платья"..
на самом деле Оля очень изменилась, в лучшую для нее сторону. вот.
по крайней мере мне так хочется думать...
Оля, я не оцениваю-не кусайся:) 17.02.2009 12:11:27, AnutkaSh
на самом деле Оля очень изменилась, в лучшую для нее сторону. вот.
по крайней мере мне так хочется думать...
Оля, я не оцениваю-не кусайся:) 17.02.2009 12:11:27, AnutkaSh
Анют, а ты реально думаешь, что есть "лучшие" и "худшие" стороны?
Что значит для тебя - быть "лучше"? 17.02.2009 12:16:14, Булочка наст.
Что значит для тебя - быть "лучше"? 17.02.2009 12:16:14, Булочка наст.
Оля, лучше там, где тебе комфортнее и ты чувствуешь себя лучше!
вот ты например стала затрагивать и говорить открыто о тех сторонах своей жизни, о котрых раньше бы только под пытками и под одеялом бы рассказывала кому-нить.. и то, если бы чел прошел детектор лжи..:)
понятно, что еще м.б. лихорадит.. что много вопросов есть и будет.. но, то, что ты чувствуешь себя уже менее зажато, скованно или как это.. в гипертонусе:) (как про деток говорят) - эта вот "струна" расслабилась.. Оля, а почему женщина мать не может быть с мужчиной ж-б..ю? мать то она с дитем, а б.ть с мужчиной.. и потом не столько для него. сколько для себя - скажи мне, чем плохо быть умелой женщиной и владеть своим телом? чем плохо быть хорошей и умелой мамой? почему эти стороны ты готова рассматривать как либо-либо? разве плохо будет и кому. если в тебе или любой иной будут сочетаться временами и хорошая мать и раскованая, понимающая чего ей надо женщина? понятно что с равной силой 2 ключа бить не будут...
а для меня, "лучше" тогда - когда мне хорошо и комфортно, начиная от тапок, заканчивая "моим кругом (окружением)"... если не мое - меня начинает жестоко колбасить.. не по деццки.. :) 17.02.2009 12:39:21, AnutkaSh
вот ты например стала затрагивать и говорить открыто о тех сторонах своей жизни, о котрых раньше бы только под пытками и под одеялом бы рассказывала кому-нить.. и то, если бы чел прошел детектор лжи..:)
понятно, что еще м.б. лихорадит.. что много вопросов есть и будет.. но, то, что ты чувствуешь себя уже менее зажато, скованно или как это.. в гипертонусе:) (как про деток говорят) - эта вот "струна" расслабилась.. Оля, а почему женщина мать не может быть с мужчиной ж-б..ю? мать то она с дитем, а б.ть с мужчиной.. и потом не столько для него. сколько для себя - скажи мне, чем плохо быть умелой женщиной и владеть своим телом? чем плохо быть хорошей и умелой мамой? почему эти стороны ты готова рассматривать как либо-либо? разве плохо будет и кому. если в тебе или любой иной будут сочетаться временами и хорошая мать и раскованая, понимающая чего ей надо женщина? понятно что с равной силой 2 ключа бить не будут...
а для меня, "лучше" тогда - когда мне хорошо и комфортно, начиная от тапок, заканчивая "моим кругом (окружением)"... если не мое - меня начинает жестоко колбасить.. не по деццки.. :) 17.02.2009 12:39:21, AnutkaSh
глупости...
ты же чаи, одежду комфортные для себя выбираешь?
вот так и во всем ином... 17.02.2009 21:23:33, AnutkaSh
ты же чаи, одежду комфортные для себя выбираешь?
вот так и во всем ином... 17.02.2009 21:23:33, AnutkaSh
Дети у меня очень далеко задвинуты))), но не зажаты в угол))) 17.02.2009 10:53:49, natmet
А почему объединить -то нельзя? Я и то и другое люблю. И вполне сочетаю.Детей не брошу ради мужчины, но и мужчины из моей жизни ради детей не исчезнут.Мне тут дети после развода на дыбки - ты будешь только с нами.Ничего подобного , говорю, у меня будет мужчина, но будьте уверены, что это будет достойный мужчина. посмотрите на папу, вполне приличный экземпляр для вас подобрала. а выбирать было из кого.
17.02.2009 10:42:42, рица
да, жизнь без тех и других (детей и мужчин), имхо, скучна и бессмысленна.
Но автор немного о другом.
Например, моя свекровь рассказывает мне, что когда свекор страшно захотел купить себе машину (70 годы на минуточку), она сыну перестала покупать мясо (ребенку 2-5 лет).
У меня бы например, муж с такой идей пошел бы в сад, но ребенок питался бы нормально. Типичное поведение женщины, нацеленной на мужчину. 17.02.2009 11:04:10, сочувствующая
Но автор немного о другом.
Например, моя свекровь рассказывает мне, что когда свекор страшно захотел купить себе машину (70 годы на минуточку), она сыну перестала покупать мясо (ребенку 2-5 лет).
У меня бы например, муж с такой идей пошел бы в сад, но ребенок питался бы нормально. Типичное поведение женщины, нацеленной на мужчину. 17.02.2009 11:04:10, сочувствующая
наверно и свекрови хотелось машину.я тоже во многом ужимала детей, чтобы муж мог исполнить свою мечту.и были броски из крайности в крайность.все таки четкое понимание, что ты хочешь от жизни, очень облегчает жизнь.
17.02.2009 11:23:20, рица
ну это уже тема другого топика, сравнительная характеристика женщина-а (читай автолюбительницы) и женщины-м (матери). Что первично? Здоровье ребенка или наличие машины у женщины матери этого ребенка.
17.02.2009 11:41:56, сочувствующая
ээээ.... я просто женщнина, любящая и детей и мужиков одинаково :)
а еще умная и красивая :)))) и скромная. 17.02.2009 10:28:25, kolina
а еще умная и красивая :)))) и скромная. 17.02.2009 10:28:25, kolina
и у каждой эти два вектора присутствуют. И как известно, два вектора можно просуммировать и получить истинный вектор, то есть скрытую ссущность человек...
17.02.2009 10:51:35, AleXXX
Все же я склонна думать, что тенденция, склонность к чему-то одному имеется. И Ж-мать даже на этапе своего самого активного "бл****ва" не переплюнет Ж-бл***, также как последняя даже прижимая своего младенца к груди будет слегка тяготиться этой ролью...
Ну приблизительно так) 17.02.2009 10:39:03, Булочка наст.
все эти типажи - б-ть, мать, дочь и т.д. - это признак застревания на какой то фазе развития - у каждого на своей, неспособность и и невозможность гибкости, управления собой, преодоления комплексов
так что золотая пословица характиеризующая идеальную женщину не помню точно как она там формулируется - ну типа того что в постели как раз та самая б.., а днем - королевна типа :-)) - так вот эта присказка характеризует туда куда надо расти - тем кто больше б и кто м ...;-) 17.02.2009 10:48:55, Kurmen
Мне кажется психология тоже не отвечает на вопросы Роста.
Духовный рост это не смена социальных и психологических ролей, а отход от них, развитие своей души. И это не стремление к идеалу, совершенству, нет, мне кажется, это скорее поиск, движение, открытие нового. 17.02.2009 10:59:16, Булочка наст.
Духовный рост это не смена социальных и психологических ролей, а отход от них, развитие своей души. И это не стремление к идеалу, совершенству, нет, мне кажется, это скорее поиск, движение, открытие нового. 17.02.2009 10:59:16, Булочка наст.
есть еще масса "разновидностей", если даже пытаться классифицировать дам по предложенному принципу. кому-то важнее работа, кто-то любит только себя, пусть и в разных ролях... 17.02.2009 10:24:08, УникаЛьнаЯ ( ex ленУлЯ)
обычно, правда, пользуются не мать-б, а мать-дочь
лучше всего быть в середине в позиции взрослого и иногад "поигрывать" в разные стороны :-) 17.02.2009 10:35:12, Kurmen
Ж-дочь...кхм...нечто инфантильное, нуждающееся в родителях. Редкий экземпляр видимо для нашего общества.))
Вот М-сын очень популярен))) 17.02.2009 10:44:08, Булочка наст.
Вот М-сын очень популярен))) 17.02.2009 10:44:08, Булочка наст.
Просто в этой пословице обсуждаются две основные патриархальные роли женщины.
Современная женщина скорее играет в эти типы, чем на самом деле является ими. Потому что приобретает экономическую независимость от мужчины. глазами котороого, собственно, он только и рассматривалась ранее - или мать или бл*ть...
Вообщще все это обсуждение - признак огромной манипулятивной зависимости психики женщины от мнения мужчины. Неспособность женщин пока что уйти от исключительно только от половых ролей своей жизни и начать жить жизнью несамочки, а Человека. 17.02.2009 10:54:38, Kurmen
или только женщины такие ограниченные )) своими половыми ролями )) 17.02.2009 13:24:21, ландыш
мужчинам тоже сложно уйти от игр общества, т.к без заработка он тоже мало будет значить, каким-бы хозяйственным и любвиобильным не был.. увы..
данная история уходит корнями глубоко в пещерное прошлое:) 17.02.2009 13:08:47, AnutkaSh
данная история уходит корнями глубоко в пещерное прошлое:) 17.02.2009 13:08:47, AnutkaSh
А Фрейд считал,что в любом поведении человека присутствует сексуальная (половая) основа. Как можно уйти от самих себя,если изначально мы являемся либо Ж, либо М ? Вот лично вы как видите себе Человека,но не женщину или мужчину,например? Интересно просто. И второй вопрос: по-вашему,мужчины научились уже жить жизнью Человека,но не самца (как Вы изволили выразиться)? Тоже интересно. :)
17.02.2009 11:55:01, Ллеша2
Ага,обращайтесь. :) Так все-таки картинку Человека без привязки к полу не нарисуете? Любопытство разбирает :) В голове одни лишь киборги крутятся,но Вы же не об этом,наверно?
17.02.2009 12:05:52, Ллеша2
А зачем? Я вроде стараюсь не обижать никого. Или Kurmen с черными никами не разговаривает? :) Так я опять же не в претензии. :)
17.02.2009 15:04:41, Ллеша2
чтоб виден был...
да и анонимов сложно воспринимать всерьез...тк и ждешь подвоха:)
дело не в грубости или его отсутствии.
просто когда приходят/видяться -то здороваются, а в конфе это рега..
вы только не примите это мое пожелание за требование, ни в коем разе!
просто круг конфы достаточно узок и уже все друг друга знают. думаю и мужчины будут рады пополнению своих рядов.:) 17.02.2009 21:26:40, AnutkaSh
да и анонимов сложно воспринимать всерьез...тк и ждешь подвоха:)
дело не в грубости или его отсутствии.
просто когда приходят/видяться -то здороваются, а в конфе это рега..
вы только не примите это мое пожелание за требование, ни в коем разе!
просто круг конфы достаточно узок и уже все друг друга знают. думаю и мужчины будут рады пополнению своих рядов.:) 17.02.2009 21:26:40, AnutkaSh
Да я в гости зашла просто. :) С проблемами своими справлюсь когда,может,дальше пойду,может,здесь останусь. А рега-она так же неправдоподобна может быть,как и черный ник. В этом смысле никакой разницы.И в узкий круг обычно не очень охотно чужих принимают. Это постараться надо очень :) А ряды здешних мужчин пополнить-мне тоже очень приятно. :) А они точно будут рады? :)
18.02.2009 12:05:42, Ллеша2
регься! дальше разберешься по ситуации:)
здесь не только по проблемкам трындят. здесть просто - ХОРОШИЕ люди!
присоединяйся:) и будет тебе щаастье:) 19.02.2009 00:22:24, AnutkaSh
здесь не только по проблемкам трындят. здесть просто - ХОРОШИЕ люди!
присоединяйся:) и будет тебе щаастье:) 19.02.2009 00:22:24, AnutkaSh
да я вообще-то зарегена уже. Только по другим вопросам. :) Почищу регу,что ли,и под своим ником уже приду. Спасибо за приглашение! :)
19.02.2009 13:17:41, Ллеша2
Да переходные этапы то же существуют, в молодости когда женщина стремиться найти себе партнера, как раз для того чтобы стать матерью, ей наверное лучше быть женщиной-б, но ближе к старости, лучше женщиной-м, старая б, это уже не смешно.
17.02.2009 10:49:07, сочувствующая
Ну моя мама вообще не из корректных дам)) Это еще самое легкое, что она может отчебучить))))
17.02.2009 10:42:36, Булочка наст.
я видимо мужик. дом и бапки :)
17.02.2009 10:21:50, Lii
мне кажется что у эстонских мужиков чаще всего именно в моей последовательности :)))
17.02.2009 11:04:13, Lii
Не так давно эту тему с подругой обсуждали, пришли к выводу что это не далеко от истины, если не сама истина.
Я к сожалению женщина-мать, не умею я мужчинами через одно место рулить, а через мозги у них доходит плохо. И к мужу я отношусь как женщина-мать, знаю что плохо это, но ничего с собой поделать не могу, горбатого могила исправит.
Но это может быть из серии, на чужом огороде трава всегда зеленее.
Но один минус в жизни женщины-б есть, они в старости одиноки, т.к. им не нужны были свои дети, то и внуки им не нужны тоже, а сами они уже мужикам не нужны.
Но это лично мое ИМХО. 17.02.2009 10:20:50, сочувствующая
Я к сожалению женщина-мать, не умею я мужчинами через одно место рулить, а через мозги у них доходит плохо. И к мужу я отношусь как женщина-мать, знаю что плохо это, но ничего с собой поделать не могу, горбатого могила исправит.
Но это может быть из серии, на чужом огороде трава всегда зеленее.
Но один минус в жизни женщины-б есть, они в старости одиноки, т.к. им не нужны были свои дети, то и внуки им не нужны тоже, а сами они уже мужикам не нужны.
Но это лично мое ИМХО. 17.02.2009 10:20:50, сочувствующая
я-мать
т.е. сын-это первичное всегда и во всем, но не думаю что это правильно
знаю женщин для которых мужики важнее-тоже не очень правильно
при этом есть женщины которые умеют найти ту золотую середину...... 17.02.2009 10:16:06, Белая Волчица
смотря какая точка выбрана для баланса
самые неустойчивые балансные состояния - с избыточной энергией - например шар на шаре
а если есть "энергетическая яма" - например шар на дне другого шара то баланс очень устойчивый
так что все зависит от выбора точки баланса 17.02.2009 10:33:21, Kurmen
Это не точка миниумма. Это точка равновесия, ограниченая для устойчивости зоной минимума. Которую можно в этом состоянии поднимать хоть до солнца если есть силы :-))
Звезды видны со дна колодца. 17.02.2009 11:49:05, Kurmen
т.е. сын-это первичное всегда и во всем, но не думаю что это правильно
знаю женщин для которых мужики важнее-тоже не очень правильно
при этом есть женщины которые умеют найти ту золотую середину...... 17.02.2009 10:16:06, Белая Волчица
из законов физики, природы, баланс состояние очень неустойчивое, находиться в нем долго невозможно, если возможно вообще.
17.02.2009 10:24:13, irgri
самые неустойчивые балансные состояния - с избыточной энергией - например шар на шаре
а если есть "энергетическая яма" - например шар на дне другого шара то баланс очень устойчивый
так что все зависит от выбора точки баланса 17.02.2009 10:33:21, Kurmen
ну если рассматривать перфекционизм как стремление к максимуму, а не как стремление к минимуму.
17.02.2009 10:51:42, сочувствующая
Звезды видны со дна колодца. 17.02.2009 11:49:05, Kurmen
если точка находиться в минимуме - то это точка минимума. А если еще что-то надо поднимать, то и есть стремление к перфекционизму, т.е не все еще совершенно.
17.02.2009 18:19:33, сочувствующая
Вполне уютно,если устраивает. И достаточно тяжело выбраться,если не устраивает. Свои плюсы и минусы. :)
17.02.2009 12:09:19, Ллеша2
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
