Есть у меня два знакомыx.
Оба оставили первые семьи с детьми без помощи и поддержки.
Один из ниx по суду выписал ребенка из квартиры, где ребенок был прописан.
Официально числился на работе (буквально домработник) с минимальным окладом, чтобы не платить алименты.
Оба создали вторые браки. Оба оказались xорошими мужьями и отцами, полностью содержавшими собственные семьи.
Про детеи в первом браке ни один из ниx - ни слуxом, ни дуxом....
"Ближаишее окружение" в курсе всеx событии.
При этом:
Мир - не перевернулся...
И знакомые от ниx не отвернулись...
И жены иx не осуждали ...
И дети претензии им не прядьявляли ...
И никому ни за что не воздалось ...
Так к чему я это?
Вместо двоиного половинного предательства, мужчины выбрали одно полное предательство + одну полную порядочность и счастливые семьи.
Ваши мнения?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Нельзя быть г@вном наполовину.
"Вместо двоиного половинного предательства"
Двойное половинное предательство - это хрень какая-то. Где предательство в том, чтобы (1) платить законный налог за прошлое и (2) время от времени общаться с маленьким мальчиком или девочкой (будь то ребенок от 1го брака или племянник)?
Эдак можно сказать, я совершаю Двойное Половинное Предательство тем, что делю свою жизнь между семью и работой. 17.02.2009 21:10:47, Лида Удоева
Дочка (моя подруга) с матерью общаться не хочет, говорит-Мама нас бросила и даже швейную машину забрала
Я считаю-женщина жила с нелюбимым (уж незнаю по какой причине) мужем, ждала когда вырастут и станут самостоятельными дети (сыну лет 27-28, дочке 25) и ушла оставив всё совместнонажитое имущество, в том числе и квартиру, дачу, машину, прихватила только швейную машинку, и то думаю только потому что кроме нее ей никто не пользуется. 17.02.2009 16:50:17, barabachka
//Один из ниx по суду выписал ребенка из квартиры, где ребенок был прописан..., Официально числился на работе (буквально домработник) с минимальным окладом, чтобы не платить алименты...Официально числился на работе (буквально домработник) с минимальным окладом, чтобы не платить алименты.//
О какой ПОРЯДОЧНОСТИ тут речь??? 17.02.2009 15:00:39, Галина К.
Насчет выписал из квартиры не всегда признак непорядочности. Нафиг платить коммунальные если деть там не живет и не собирается? Мы тоже у бабки были прописаны пока я в декрете сидела и она за нас субсидию получала и копейки платила за коммунальные, а как я вышла на работу, она попросила выписаться, нафиг ей за всех платить полную стоимость? Мы то у себя тоже платим
17.02.2009 16:43:43, barabachka
О какой ПОРЯДОЧНОСТИ тут речь??? 17.02.2009 15:00:39, Галина К.
2 - а как развод происходил? мож, там мамы изначально себя повели "ничего мне от тебя не надо, лиш бы общения с ребенком не искал" (опять же, лично мне такой вариант подходит идеально - ни алиментов, ни прав) 17.02.2009 12:27:51, NatalyaLB
Мое мнение, что все идет оттого, что мужчина, любой, в нашей стране очень большая ценность.
Женщины сквозь пальцы смотрят на все недостатки, в том числе и необязательность по отношению к детям.
Я вот узнав о последнем браке своего БМ спросила:
-Ты зачем женился-то?
-Ну, понимаешь, ей 30 лет...
-Я понимаю, что ей 30 лет и замужем она не была и далеко не Софи Лорен, я говорю, ТЫ зачем женился?
-Ну она так настаивала, что мне, трудно, что ли?
-Ты ей рассказал о своих бывших женах и детях?
-Рассказал.
-Она что тебе ответила?
-Ну, говорит, это жены значит плохие были, а с ней все будет по другому.
Так что многие дамы метут все подрят и склонны оправдать что угодно, и думают, что на них-то мужчина споткнется и будет белый и пушистый. Так не будет. Красавица уже осталась одна с месячным ребенокм. 17.02.2009 11:49:22, КатяМ
аналогичная сиуация была у моей троюродной сестры: вышла замуж в 18 лет, муж военный увез ее тогда еще в социалистич. Германию. Муж старше на 15 лет, был женат 2 раза до нее. Первый год жили нормально, родилась дочка и муж стал сестру мою избивать и всячески издеваться над ней. Она по-тихоньку накопила небольшую сумму, которую на билет хватило и сбежала через 3 года замужества с ребенком.
Муж ее попытался вернуть, но ее родители не отдали.
Развелись..
После моей сестры он еще несколько раз женился-разводился. В каждом браке по ребенку.
Город, в котором они живут, небольшой, все друг друга знают. Но женщины красивые, молодые всё равно выходили за этого придурка замуж :(
Алименты он своим детям не платит, никому из бывших жен не помогает. 20.02.2009 21:25:44, СонЯ (Зеленоград- Динамо-Лианозово)
Женщины сквозь пальцы смотрят на все недостатки, в том числе и необязательность по отношению к детям.
Я вот узнав о последнем браке своего БМ спросила:
-Ты зачем женился-то?
-Ну, понимаешь, ей 30 лет...
-Я понимаю, что ей 30 лет и замужем она не была и далеко не Софи Лорен, я говорю, ТЫ зачем женился?
-Ну она так настаивала, что мне, трудно, что ли?
-Ты ей рассказал о своих бывших женах и детях?
-Рассказал.
-Она что тебе ответила?
-Ну, говорит, это жены значит плохие были, а с ней все будет по другому.
Так что многие дамы метут все подрят и склонны оправдать что угодно, и думают, что на них-то мужчина споткнется и будет белый и пушистый. Так не будет. Красавица уже осталась одна с месячным ребенокм. 17.02.2009 11:49:22, КатяМ
Муж ее попытался вернуть, но ее родители не отдали.
Развелись..
После моей сестры он еще несколько раз женился-разводился. В каждом браке по ребенку.
Город, в котором они живут, небольшой, все друг друга знают. Но женщины красивые, молодые всё равно выходили за этого придурка замуж :(
Алименты он своим детям не платит, никому из бывших жен не помогает. 20.02.2009 21:25:44, СонЯ (Зеленоград- Динамо-Лианозово)
можно досконально и не знать всей ситуации. Отец ушел или его выгнали, может у БЖ новые гражданские мужья
появились, а дети настроены против отца матерями. И отец и хотел помогать, да его гнали. А потом время летит и
все проходит. А БЖ говорить могут разное. И такое тоже бывает.
Если человек порядочный, он им будет всегда. Полное предательство, а потом полная порядочность - так не бывает.
Или потом что-то вылезет, или вначале не все так однозначно.
17.02.2009 11:46:24, Chernika
//я не верю, что предавший однажды не сделает этого еще раз..//
100% согласна! 17.02.2009 15:03:52, Галина К.
100% согласна! 17.02.2009 15:03:52, Галина К.
Заранее простите за вмешательство в личную жизнь. Вы по стилю высказываний и по некоторым другим признакам (ник) очень похожи на мою старую потерянную знакомую, которую я очень хотела бы отыскать. Ваше имя не Лилия, случайно? (если, нет - извините!).
17.02.2009 02:54:57, может быть знакомая
Что еще и Лилия есть? :)
К сожалению нет.
А отыскать вроде ж не сложно. :) Тем более имя такое редкое. :) 17.02.2009 16:43:31, трошина
К сожалению нет.
А отыскать вроде ж не сложно. :) Тем более имя такое редкое. :) 17.02.2009 16:43:31, трошина
Может я уже слишком стара, но по-моему, предательство - это вообще миф, его не существует, никто не может объяснить что это такое и почему это очень плохо.
Человек выбирает свои интересы вместо интересов другого человека- что тут странного и непонятного? Ребёнок -это человек, у него своя жизнь и своя судьба, причём она может быть любой, даже под забором и на вокзале. Это неприятно, некрасиво и больно может быть нам, кто-то может быть равнодушен, а для ребёнка - это его жизнь и он имеет на неё право, как каждая голова имеет право на свой кирпич. Хочет или нет, получит или нет -не важно, право не обязательно реализуется, но всегда существует.
Каждому из нас родители что-то дали, а что-то не дали. Вне зависимости от того, что нам нужно и что мы хотели - они дали что смогли и что посчитали нужным.
Чем дети в этих случаях отличаются от других детей, живущих в полных семьях? Родители также дали им то, что посчитали нужным, или что смогли в этих условиях. ну вот у такого папы с таким душевным укладом они родились, тщательнее родителей выбирать надо:) 16.02.2009 22:49:41, Нуга
То есть можно вообще ничего не давать? Родился - все, свободен, живи, как знаешь?
А потом кто-то возмущается, что у него кошелек беспризорник потырил... 17.02.2009 00:58:30, Фяка-Пфяка
ну,я, например, ничего такого никогда не чувствовала "О! Это Предательство!" я вообще сильные эмоции редко чувствую и не мыслила такими категориями, но считаю, что взрослый мужчина обязан забоиться о своих детях, иначе - он не достоин так называться, вот и все.. это просто жизненный принцип, не более того.. у каждого они свои, эти принципы, никтоне спорит, но, согласитесь не зря есть понятие порядочность, честь и прочее, все-таки мы - не только животные и спрос с нас выше..
17.02.2009 08:32:05, Елена Д.
даже с кукушками не так все просто :) они тщательно выбирают гнездо и приемных родителей для своего птенца :) они не положат его в гнездо к такой же кукушке :))
17.02.2009 08:33:51, Елена Д.
Человек выбирает свои интересы вместо интересов другого человека- что тут странного и непонятного? Ребёнок -это человек, у него своя жизнь и своя судьба, причём она может быть любой, даже под забором и на вокзале. Это неприятно, некрасиво и больно может быть нам, кто-то может быть равнодушен, а для ребёнка - это его жизнь и он имеет на неё право, как каждая голова имеет право на свой кирпич. Хочет или нет, получит или нет -не важно, право не обязательно реализуется, но всегда существует.
Каждому из нас родители что-то дали, а что-то не дали. Вне зависимости от того, что нам нужно и что мы хотели - они дали что смогли и что посчитали нужным.
Чем дети в этих случаях отличаются от других детей, живущих в полных семьях? Родители также дали им то, что посчитали нужным, или что смогли в этих условиях. ну вот у такого папы с таким душевным укладом они родились, тщательнее родителей выбирать надо:) 16.02.2009 22:49:41, Нуга
почему вы думаете, что предательство это миф и его не существет? и как-то странно сравнивать то, что родители дали с тем, что они не дали вообще, хотя обязаны по определению.
16.02.2009 22:57:03, Шерлок
Когда родители дают что-то - это как раз и означает, что что-то они при этом не дают. Один опыт взамен другого. И никто не знает, какой окажется ценнее в последующей жизни ребёнка. Это миф, что каждому ребёнку нужно дать самое лучшее что есть в этой жизни, и тогда он будет успешнее, счастливее и здоровее.
16.02.2009 23:44:06, Нуга
вот именно что опыт. сколько ни пытались отдельные личности продвинутьв массы идею, что детям родители нафиг не нужны, сдавать их в интернат, опыт показал, что это неверно. дети нуждаются в любви и заботе. например в госучреждениях дети лишенные индивидуального внимания и подхода в воспитании отстают в развитии как психическом так и физическом, выходя из этих учреждений они оказываются неприспособленными к жизни в обществе, отсутствует представления о семейных отношениях.
17.02.2009 02:54:51, kolina
Кто ж спорит? Любовь и забота ребёнку нужна, а кроме этого самостоятельность, ответственость, умение принимать решения, умение получать удовольствие от "делать", а не от "потреблять" - этому интернат тоже не учит.
Просто невозможно сделать жизнь каждого ребёнка благополучной, и необязательно каждый благополучный ребёнок станет хорошим человеком. Это жизнь, она всегда была такой и всегда будет -каждый имеет право на свою судьбу и свои испытания. 17.02.2009 05:51:48, Нуга
Просто невозможно сделать жизнь каждого ребёнка благополучной, и необязательно каждый благополучный ребёнок станет хорошим человеком. Это жизнь, она всегда была такой и всегда будет -каждый имеет право на свою судьбу и свои испытания. 17.02.2009 05:51:48, Нуга
имеет конечно, но из поколения в поколение родители стараются передать своим детям лучшее, т.е. опыт и знания накопленный предыдущими поколениями. чтобы те велосипеды, что уже изобретены они больше не изобретали.
17.02.2009 11:57:00, kolina
"из поколения в поколение родители стараются передать своим детям лучшее, т.е. опыт и знания накопленный предыдущими поколениями. чтобы те велосипеды, что уже изобретены они больше не изобретали" - согласна на все 100%.
Надеюсь, что при этом вы не заблуждаетесь, что полстраны составляют дети дипломатов (которых учат дипломатии), дети инженеров (которых обучают изобретать, придумывать, понимать) и дети учителей (которых учат учиться:). Гораздо больше в стране детей колхозников, шахтёров, токарей, водителей, плотников, уборщиков, продавцов и бомжей тоже:) И родители учат их, в большинстве случаев, и передают опыт по ВЫЖИВАНИЮ. Иногда - успешному и комфортному, но выживанию. И мечтают, чтобы накопленный предыдущими поколениями опыт никогда их детям не понадобился. 17.02.2009 19:41:23, Нуга
Надеюсь, что при этом вы не заблуждаетесь, что полстраны составляют дети дипломатов (которых учат дипломатии), дети инженеров (которых обучают изобретать, придумывать, понимать) и дети учителей (которых учат учиться:). Гораздо больше в стране детей колхозников, шахтёров, токарей, водителей, плотников, уборщиков, продавцов и бомжей тоже:) И родители учат их, в большинстве случаев, и передают опыт по ВЫЖИВАНИЮ. Иногда - успешному и комфортному, но выживанию. И мечтают, чтобы накопленный предыдущими поколениями опыт никогда их детям не понадобился. 17.02.2009 19:41:23, Нуга
А потом кто-то возмущается, что у него кошелек беспризорник потырил... 17.02.2009 00:58:30, Фяка-Пфяка
Просто не надо из штанов выпрыгивать в желании купить восьмую футболочку, сводить в бассейн 5 раз в неделю, на 3 языка и до 2-х ночи проверять домашнее задание. Не надо рассматривать лишение ребёнка того, что не можете ему дать без ущерба для других домочадцев как катастрофу.
17.02.2009 06:00:55, Нуга
ээээээээээээ............ может 8-ую фотболку и 33 игрушку и не надо... но вот оствить вообще без средств к существованию и помощи..... это немного из разных опер, а???
17.02.2009 12:19:13, Коллекционер Жизни
А не надо метаться из крайности в крайность. Мир не состоит только из ослепительно белого и непроницаемо черного цвета. Оставить ребёнка с мамой - это не означает оставить его вообще без средств существования.
17.02.2009 19:46:42, Нуга
каждому ребенку надо дать то лучшее, что ты можешь, в силах дать из того, что нужно этому конкретному ребенку
17.02.2009 00:28:40, Шерлок
В молодости я его чувствовала по всякой ерунде (О!-это Предательство, именно так, с большой буквы). Правда тогда это не казалось мне ерундой, а боль была просто вселенской.
А с возрастом и опытом я начала понимать людей, их поступки и сделанный выбор, и как-то перестала понимать смысл этого слова, и совершенно никак его не чувствую, поэтому для меня оно стало мифом, его нет.
А родители как и все люди никому ничего не обязаны по природным и людским законам, более сами чем считают себя обязанными, остальное - вопросы причинно-следственных связей.
Иначе они были бы обязаны не умирать пока ребёнку не исполнится 18 лет:))) 16.02.2009 23:38:27, Нуга
А с возрастом и опытом я начала понимать людей, их поступки и сделанный выбор, и как-то перестала понимать смысл этого слова, и совершенно никак его не чувствую, поэтому для меня оно стало мифом, его нет.
А родители как и все люди никому ничего не обязаны по природным и людским законам, более сами чем считают себя обязанными, остальное - вопросы причинно-следственных связей.
Иначе они были бы обязаны не умирать пока ребёнку не исполнится 18 лет:))) 16.02.2009 23:38:27, Нуга
Ключевое слово -ВЗРОСЛЫЙ. Только после рождения ребёнка многие женщины начинают понимать, что отец их ребёнка не взрослый, не вырос ещё душевно, морально и нравственно. И что выросшая пиписька не является признаком взрослости:))
Понятий порядочности и чести нет, слишком субъективны критерии оценки. Как всегда возникает вопль души - "А судьи кто?" 17.02.2009 20:22:02, Нуга
Понятий порядочности и чести нет, слишком субъективны критерии оценки. Как всегда возникает вопль души - "А судьи кто?" 17.02.2009 20:22:02, Нуга
по людским родители точно обязаны. а вот людские как раз из природных вытекают. яркая иллюстрация того, как люди отдалились от природы, что вдруг брякают, что по природным законам не должны. известны только кукушки которые считают себяобязанными только родить, все остальные обязанности перекладывают на других. другие же выкармливают и передают свой жизненный опыт путем научения, готовля к самостоятельой жизни.
17.02.2009 02:25:13, kolina
Людской закон не есть государственный. Обязанность рождается из чувства потребности отдать. Нет потребности отдать и у тебя забирают - нет обязанности , то что называют чувством долга.
17.02.2009 06:04:33, Нуга
если бы мы в своей жизги отталикавались только от своих потребностей, то в мире был бы хаос. иногда то или иное действие рождает обязанность без относительно наших хотелок. заделал ребенка, обязан его содердать и заботится о нем.
17.02.2009 11:02:29, kolina
"если бы мы в своей жизги отталикавались только от своих потребностей, то в мире был бы хаос" - а от чего вы обычно отталкиваетесь? Чем обусловлены все ваши действия? Непримеримостью к врагам народа или необходимостью строительства коммунизма? А может быть обязанностью поддерживать демократию?
Обязанность заботиться без потребности реализации желания заботы - вы как себе представляете?
С точки зрения государства возложение этой обязанности понятно - оно по максимуму стремиться сократить свои расходы на взращивание налогоплательщика, недопустив при этом переход этого потенциального налогоплательщика в разряд вечных иждивенцев государства.
Проявление же потребности заботиться зависит и от воспитания и от возраста и от женщины, которая рядом с мужчиной. Заставляй его, не заставляй, а заботиться и поддерживать он будет тех, по отношению к кому чувствует эту потребность любить, заботиться, поддерживать.
Вот по закону обязаны в армии служить многие, а много ли туда идёт мужчин по своему желанию? Большая часть бегает и косит всеми правдами и неправдами. 17.02.2009 20:10:41, Нуга
Обязанность заботиться без потребности реализации желания заботы - вы как себе представляете?
С точки зрения государства возложение этой обязанности понятно - оно по максимуму стремиться сократить свои расходы на взращивание налогоплательщика, недопустив при этом переход этого потенциального налогоплательщика в разряд вечных иждивенцев государства.
Проявление же потребности заботиться зависит и от воспитания и от возраста и от женщины, которая рядом с мужчиной. Заставляй его, не заставляй, а заботиться и поддерживать он будет тех, по отношению к кому чувствует эту потребность любить, заботиться, поддерживать.
Вот по закону обязаны в армии служить многие, а много ли туда идёт мужчин по своему желанию? Большая часть бегает и косит всеми правдами и неправдами. 17.02.2009 20:10:41, Нуга
Значит, всё-таки, непримиримость к врагам народа:))
18.02.2009 19:04:45, нуга
знаю кто такой, но читать-не читала - скучно пишет:)
17.02.2009 21:05:20, Нуга
Это вы про СК? А я про здравый смысл! Лапы, уши и хвост - вот наши документы(с)
17.02.2009 20:12:27, Нуга
хм... вот у меня как раз такой муж.он ребенка от первого брака не видел уже больше 10 лет. да и до этого видел раз пять от силы.вот отсутствует у человека "зов крови". он детей начинает любить по мере общения(хотя со вторым дело пошло быстрее).сейчас он вполне себе нормальный отец. не идеал(как мне бы хотелось:), но с годами становится все лучше и лучше.
муж полностью содержит нашу семью+мы помогаем моим родителям. и я уверена в муже(насколько можно быть увереным в другом человеку). 16.02.2009 20:42:54, Alya.
муж полностью содержит нашу семью+мы помогаем моим родителям. и я уверена в муже(насколько можно быть увереным в другом человеку). 16.02.2009 20:42:54, Alya.
ну вот, первая ласточка :)
Интересно вас послушать.
Т.е. вас это - не смущает, события вы не форсируете и мужа не упрекаете? 17.02.2009 01:57:29, трошина
Интересно вас послушать.
Т.е. вас это - не смущает, события вы не форсируете и мужа не упрекаете? 17.02.2009 01:57:29, трошина
меня-смущает. но изменить я что-либо не могу. а уж упрекать мужа и тем более не вижу смысла. упреки ничего не изменят.какой же в них толк?
17.02.2009 04:41:25, Alya.
Вообще, если честно, меня бы такая ситуация устроила. При соблюдении некоторых условий:
1. В первых семьях матери - не инвалиды и способны обеспечить детей необходимым.
2. Отцы спокойно и без всяких истерик в случае надобности подписывают бумаги, необходимые для детей (ну, бывает, что для каких-то действий необходимо согласие отца) или позволяют усыновить детей другим людям (тоже при необходимости) или поменять фамилию ребенку.
3. В будущем, когда петух клюнет, не вспоминать о детях, не искать и не лить крокодильи слезы на тему "сыночка да я ж так тебя любил". 16.02.2009 19:55:34, Odri_Bern
1. В первых семьях матери - не инвалиды и способны обеспечить детей необходимым.
2. Отцы спокойно и без всяких истерик в случае надобности подписывают бумаги, необходимые для детей (ну, бывает, что для каких-то действий необходимо согласие отца) или позволяют усыновить детей другим людям (тоже при необходимости) или поменять фамилию ребенку.
3. В будущем, когда петух клюнет, не вспоминать о детях, не искать и не лить крокодильи слезы на тему "сыночка да я ж так тебя любил". 16.02.2009 19:55:34, Odri_Bern
Просто ИМХО так честнее - если человек не любит ребенка и не способен дать ему тепло и заботу - зачем мучить себя и окружающих? Зачем навязывать ребенку отчество и фимилию только потому, что это его кровь? Слишком часто мужчина, обнаружив, что ребенок на самом деле ему чужой, повинуясь некому призрачному чувству долга что-то доказать себе и окружающим. А зачем это надо, если ребенок, конечно, с голоду не умирает.
17.02.2009 08:11:37, Odri_Bern
А очень многих матерей и детей ни разу, как говорится, не щекочет любовь и забота бывшего мужа и отца и его рефлексия по этому поводу. Ребенка делали вместе, оба дееспособные и в сознании, обратно его не запихаешь, извольте материально участвовать в жизни подрастающего поколения:)) Я за обоюдную ответственность взрослых людей. Плати деньги и не мучай себя и окружающих.
Мне БМ, как говорится, ни шел ни ехал в смысле его общения с ребенком, но ради мира во всем мире я готова не прпятствовать общению сына и отца.
"Обнаружил, что ребенок чужой". Я офигеваю. Если у нас все матери, воспитывающие детей без отца, пристально на них посмотрят и "обнаружат, что ребенок-то блин, чужой", у нас количество сирот по стране резко возрастет. 17.02.2009 11:41:03, КатяМ
Мне БМ, как говорится, ни шел ни ехал в смысле его общения с ребенком, но ради мира во всем мире я готова не прпятствовать общению сына и отца.
"Обнаружил, что ребенок чужой". Я офигеваю. Если у нас все матери, воспитывающие детей без отца, пристально на них посмотрят и "обнаружат, что ребенок-то блин, чужой", у нас количество сирот по стране резко возрастет. 17.02.2009 11:41:03, КатяМ
Спасибо Всем.
Я не то что тему останавлливаю, но пора и честь знать.
Даю слово, что сегодня больше не заиду. Надеюсь, что сдержу. :) 16.02.2009 18:50:06, трошина
Я не то что тему останавлливаю, но пора и честь знать.
Даю слово, что сегодня больше не заиду. Надеюсь, что сдержу. :) 16.02.2009 18:50:06, трошина
Более-менее средний мужик - товар настолько дефицитный, что на любое д..мо найдется масса охотниц, да и держать в друзьях такое оже желающие найдутся. Такая вот демографическая ситуация. Какое там "воздастся"...лишь бы отношения не испортить.
16.02.2009 18:31:23, ТриЗвездочки
и рано подытоживать
а еще не поняла, что такое двойное половинное предательство 16.02.2009 18:26:10, ландыш
К вопросу "что может женщина?":))) Одна не смогла. Зато смогла другая, которой было больше надо.
Никак к этому не относиться. Меняются люди. Бывает. 16.02.2009 18:03:50, Karramba
у меня такая ситуация - первой жене, без детей, оставил все,
а со мной встал на дыбы, ничего тебе не дам, если хочешь разводиться, уходи откуда пришла. А я из другой страны, ничего с собой не привезла. И уезжать могу только без сына. Он так объяснил - а мне в лом второй раз все делить, я работал на это 8 лет, время нашего брака. Типа я его оскорбила тем, что не захотела жить дальше, вот и наказание мне за это - кукиш по полной программе.
Не верю я в одноразовое предательство, он первой жене до последнего не говорил, что планирует ее бросить, а я тогда даже не знала, что он женат был. Дерьмом оказался полным, но сына любит. Теперь вот боюсь, чтобы сын на отца не вырос похожим, раз будут продолжать общаться... 21.02.2009 03:14:37, Dona Olga
Никак к этому не относиться. Меняются люди. Бывает. 16.02.2009 18:03:50, Karramba
А когда наоборот?
Я вот не знаю - как относиться к ситуации, когда наоборот:
от первой жены ушел, оставив квартиру и пр., выплачивая вовремя алименты, помогая материально. Но при этом безо всякого почти общения с ребенком.
А от второй - с судами, разделом имущества, воровством, шантажом, не выплачивая алиментов. И даже не ушел, а вынудил подло отдать ему квартиру. Но с ребенком общается почти каждые выходные.
Вот это как? Почему? 16.02.2009 19:32:10, а так?
Я вот не знаю - как относиться к ситуации, когда наоборот:
от первой жены ушел, оставив квартиру и пр., выплачивая вовремя алименты, помогая материально. Но при этом безо всякого почти общения с ребенком.
А от второй - с судами, разделом имущества, воровством, шантажом, не выплачивая алиментов. И даже не ушел, а вынудил подло отдать ему квартиру. Но с ребенком общается почти каждые выходные.
Вот это как? Почему? 16.02.2009 19:32:10, а так?
а со мной встал на дыбы, ничего тебе не дам, если хочешь разводиться, уходи откуда пришла. А я из другой страны, ничего с собой не привезла. И уезжать могу только без сына. Он так объяснил - а мне в лом второй раз все делить, я работал на это 8 лет, время нашего брака. Типа я его оскорбила тем, что не захотела жить дальше, вот и наказание мне за это - кукиш по полной программе.
Не верю я в одноразовое предательство, он первой жене до последнего не говорил, что планирует ее бросить, а я тогда даже не знала, что он женат был. Дерьмом оказался полным, но сына любит. Теперь вот боюсь, чтобы сын на отца не вырос похожим, раз будут продолжать общаться... 21.02.2009 03:14:37, Dona Olga
Может сделал выводы из первого развода и сменил правила игры?
Не все же по одному сценарию :) 17.02.2009 02:04:58, трошина
Не все же по одному сценарию :) 17.02.2009 02:04:58, трошина
Опять же к вопросу "что может женщина":) Реакция мужчины на развод во многом зависит от того что он вкладывал в этот брак и что отнимает у него женщина при разводе.
В первом браке он у нее отнял любовь, уверенность, доверие. Компенсирует деньгами.
Во втором вкладывал больше материального, конкретного. Видимо даже считал что она ему обязана. Компенсировал свое эго и никаких претензий к ребенку, потому что она не виновата.
А общается потому что когда дозрел до что такое дети, старший деть уже вырос и "поезд далеко ушел", а эту вот так запросто потерять жаль. 16.02.2009 20:39:31, Karramba
В первом браке он у нее отнял любовь, уверенность, доверие. Компенсирует деньгами.
Во втором вкладывал больше материального, конкретного. Видимо даже считал что она ему обязана. Компенсировал свое эго и никаких претензий к ребенку, потому что она не виновата.
А общается потому что когда дозрел до что такое дети, старший деть уже вырос и "поезд далеко ушел", а эту вот так запросто потерять жаль. 16.02.2009 20:39:31, Karramba
Даже детеи рожденыx вне согласия с мужчинои оставлять подлость, да? Только без обалдеть.
И те двое, все ж - подлецы, так?
А вот, если бы метался между двумя семьями, был бы "мечущееся создание", мотающее нервы все женам и себе? 16.02.2009 18:22:34, трошина
И те двое, все ж - подлецы, так?
А вот, если бы метался между двумя семьями, был бы "мечущееся создание", мотающее нервы все женам и себе? 16.02.2009 18:22:34, трошина
Мне не нравится идея "вначале - что xочу, то ворочу, а потом счет выставлю".
Но бывает и так, что мужчина вначале "не созрел", а потом вроде как "очень даже". 17.02.2009 16:49:35, трошина
Но бывает и так, что мужчина вначале "не созрел", а потом вроде как "очень даже". 17.02.2009 16:49:35, трошина
А родителей, женившись, тоже, наверно, надо бросать? Следую ВАШЕМУ принципу? Ну, чтоб не метаться ;)?
И еще, дети, рожденные без согласия с мужем, это как? Его опоили и изнасиловали? 16.02.2009 19:00:20, Oker
а у тех двоих детей точно обманом заделали? и выписывать ребенка из квартиры и т.д. тоже надо было? без этого ну никак?
16.02.2009 18:45:40, Шерлок
а зачем нервы женам-то мотать?? многие люди обходятся вполне без этого...
НЖ должна быть верена что М общается с РЕБЕНКОМ, и алименты платятся РЕБЕНКУ, и общение идет в согласии с НЖ (не в ущерб ей) и не во вред соим детям... 16.02.2009 18:41:14, Коллекционер Жизни
НЖ должна быть верена что М общается с РЕБЕНКОМ, и алименты платятся РЕБЕНКУ, и общение идет в согласии с НЖ (не в ущерб ей) и не во вред соим детям... 16.02.2009 18:41:14, Коллекционер Жизни
ээ.... Вы выплату алиментов детям + общение с этими детьми считаете "двойным половинным предательством"??????
куда катится наше общество.... 16.02.2009 17:44:02, Коллекционер Жизни
куда катится наше общество.... 16.02.2009 17:44:02, Коллекционер Жизни
я вот все хотела на эту же тему завести топик. для меня это просто ТАЙНА. я даже не знаю, с какой стороны поступиться к этому явлению, чтобы его понять.
причем я знаю и пару случаев, где эти самые папаши, забывая о своих родных детях, воспитывают и полностью обеспечивают неродных (в некоторых случаях - взрослых) детей новых жен... 16.02.2009 17:23:47, Katerine
Могу только повторить то, что писала раньше:
это вот именно потому что совершенно необязательно что с тобой поступят также, как с твоей предшественницей. По разным причинам, но факт: в одном случае одно поведение, в другом, в точно такой ситуации - другое.
А все эти " тебя, разлучница, ждет то же, что и его бывшую!" - это самоуговоры некоторых женщин.
PS Жаль, что среди них В.Весна. Было б интересно в перспективе услышать ее аргументы. :) 16.02.2009 19:35:21, ЕК настоящая
ой, да не в женщинах, бывших, будущих и настоящих тут дело. Об них мне и не думалось вовсе...
17.02.2009 11:01:49, Вечная Весна
на мой взгляд, поступать с бывшей женой да, можно по-разному, это и от самой бывшей зависит, но дети то тут причем, они не становятся "бывшими"..
17.02.2009 08:19:14, Елена Д.
А что в этом удивительного?
Не забыть. Помнить - они помнят.
А просто исключить из круга общения. Специально или само со временем так получается. Дети в этом смысле - точно такие же родственники. С ними могут быть близкие отношения, а может не быть никаких.
И дети также "забывают" родителей. 16.02.2009 19:37:16, ЕК настоящая
Можете мне не верить, но у детей тоже есть выбор!
Сама наблюдаю сейчас. Удивляюсь... 17.02.2009 19:54:16, ЕК настоящая
Я в том числе о тех, которым 7-8 и 10-12.
Эти дети зависят от нас. Но и выбор у них есть. К примеру, послать лесом и не общаться. 18.02.2009 21:26:59, ЕК настоящая
причем я знаю и пару случаев, где эти самые папаши, забывая о своих родных детях, воспитывают и полностью обеспечивают неродных (в некоторых случаях - взрослых) детей новых жен... 16.02.2009 17:23:47, Katerine
это вот именно потому что совершенно необязательно что с тобой поступят также, как с твоей предшественницей. По разным причинам, но факт: в одном случае одно поведение, в другом, в точно такой ситуации - другое.
А все эти " тебя, разлучница, ждет то же, что и его бывшую!" - это самоуговоры некоторых женщин.
PS Жаль, что среди них В.Весна. Было б интересно в перспективе услышать ее аргументы. :) 16.02.2009 19:35:21, ЕК настоящая
я согласна с тем аргументом, что к разным женщинам один и тот же мужчина относится по-разному, в том числе к женам :-) тут как раз все логично.
но мой разум не может объять той мысли, что мужчины бросают своих детей, "забывают" о них совсем. мне почему-то кажется, что мужчина, который "забыл" о своем ребенке, просто очень опасное существо. хотя я таких знаю и выглядят они совсем иначе. для меня это феномен. и в данной теме меня отношение к женщинам вообще не волнует. 17.02.2009 11:04:40, Katerine
но мой разум не может объять той мысли, что мужчины бросают своих детей, "забывают" о них совсем. мне почему-то кажется, что мужчина, который "забыл" о своем ребенке, просто очень опасное существо. хотя я таких знаю и выглядят они совсем иначе. для меня это феномен. и в данной теме меня отношение к женщинам вообще не волнует. 17.02.2009 11:04:40, Katerine
Ну здесь, наверное, все люди разные. У разныx людеи разные приоритеты.
Для некоторыx, важнее женщина, для некоторыx - дети....
Не знаю, чужая душа - потемки. Многое - не понять, и примерить чужое платье- не получится.
Некоторые и из родныx детеи одного любят, другого - ненавидят.
Вообще, очень грустная тема.
А еще у меня есть случаи, когда неродные дети, воспитанные неродными отцами, еще и судьбы родныx так коверкали ...... 16.02.2009 17:42:54, трошина
Для некоторыx, важнее женщина, для некоторыx - дети....
Не знаю, чужая душа - потемки. Многое - не понять, и примерить чужое платье- не получится.
Некоторые и из родныx детеи одного любят, другого - ненавидят.
Вообще, очень грустная тема.
А еще у меня есть случаи, когда неродные дети, воспитанные неродными отцами, еще и судьбы родныx так коверкали ...... 16.02.2009 17:42:54, трошина
понимаете, меня, неопытную дуру, все же удивляет дико, что небольные (без психических паталогий) люди могут "забыть" про своих детей, думать, что ребенок - это не навсегда.
16.02.2009 18:11:26, Katerine
Не забыть. Помнить - они помнят.
А просто исключить из круга общения. Специально или само со временем так получается. Дети в этом смысле - точно такие же родственники. С ними могут быть близкие отношения, а может не быть никаких.
И дети также "забывают" родителей. 16.02.2009 19:37:16, ЕК настоящая
нет, это не те же самые родственники!!! это меленькие человечки, которые появляются на свет БЛАГОДАРЯ (или ИЗ-ЗА) обоих родителей, нуждаются в заботе и самостоятельно выжить не могут. это "части" родителей до определенного возраста. у всяких там родственников есть выбор и возможности, общаться или не общаться с Вами. и от этого в жизни их, взрослых людей, ничего особенно не изменится.
17.02.2009 11:07:51, Katerine
Сама наблюдаю сейчас. Удивляюсь... 17.02.2009 19:54:16, ЕК настоящая
Вы о каких детях? если о тех, которым по 15, то это конечно...
но я о другом.
родственники - взрослые люди, не зависящие объективно от нас. дети - это другое 18.02.2009 11:32:48, Katerine
но я о другом.
родственники - взрослые люди, не зависящие объективно от нас. дети - это другое 18.02.2009 11:32:48, Katerine
Эти дети зависят от нас. Но и выбор у них есть. К примеру, послать лесом и не общаться. 18.02.2009 21:26:59, ЕК настоящая
БЖ одна со своим горем. Ей уже 40...
И тоже мир не перевернулся.
Но мы от него отвернулись и не общаемся. 16.02.2009 16:53:12, Mary-Lea
Только он уже еще раз выбрал. Уже еще раз развелся и опять с букетиками бегает. 16.02.2009 16:49:06, Фяка-Пфяка
И? В чем вопрос то? Ну я разошлась с первым. О ребенке он не вспоминал. Алименты - ну да , платил - 300 р. :) Вышла второй раз замуж. Муз обожает и дочь от превого брака и нашего совместного ребенка. Полностью нас обеспечивает. Мир не перевернулся. Предательницей себя не считаю. Никакого воздаяния не жду.
16.02.2009 16:48:51, lenok_
У меня тоже есть такой пример перед глазами. Так там еще НЖ и помогала выписывать ребенка от первого брака из квартиры. Мир не перевернется, конечно же, окружающие поговорят и забудут. А вот НЖ с этим товарищем жить. Каждый выбирает по себе. Думаю, что БЖ очень повезло в свое время избавиться от такого.
16.02.2009 16:39:34, молочный шоколад
да, это объяснение в каком-то смысле. но тогда надо признать, что эти мужчины - мутанты, а мутации их связаны с отсутствием мозга как органа.
16.02.2009 17:25:47, Katerine
А их БЖ не вступили в новые браки? Они хотят общения их с "первыми" детьми?
16.02.2009 16:11:35, Булочка наст.
Однозначно!
Я удивляюсь иногда умению найти иные толкования однозначной, казалось бы, ситуации! :) 16.02.2009 19:39:14, ЕК настоящая
Никто не знает. Они - не существуют.
Вернее, одна из жен рассказывала про трудности выписывания ребенка мужа по суду, но этим полностью муж занимался.
И все.
Никакиx терзaнии и мытарств.:) 16.02.2009 16:17:08, трошина
Вернее, одна из жен рассказывала про трудности выписывания ребенка мужа по суду, но этим полностью муж занимался.
И все.
Никакиx терзaнии и мытарств.:) 16.02.2009 16:17:08, трошина
Якобы первая жена прописала ребенка без согласия мужа. Но это было основание для выписывания. (Доказал,между прочим)
Причина - обыкновенная, наверное.
Квартира была кооперативная. 17.02.2009 02:19:49, трошина
Причина - обыкновенная, наверное.
Квартира была кооперативная. 17.02.2009 02:19:49, трошина
у меня такое ощущение, что Ваш топик тут не все поняли, что странно. я начинаю бояться людей вокруг, правда.
16.02.2009 17:26:47, Katerine
с чего это?
Здесь вы как раз получаете разьяснение многиx позиции, которые вам и в голову не придут в реале. (Я не о своеи теме) 16.02.2009 18:28:42, трошина
Здесь вы как раз получаете разьяснение многиx позиции, которые вам и в голову не придут в реале. (Я не о своеи теме) 16.02.2009 18:28:42, трошина
Я удивляюсь иногда умению найти иные толкования однозначной, казалось бы, ситуации! :) 16.02.2009 19:39:14, ЕК настоящая
не, это два разных были утверждения: одно - про то, что не все поняли, о чем Вы пишете. второе - о моих ощущениях. как раз я и пугаюсь осознания того, что люди вокруг меня могут быть и вот такими :-(
16.02.2009 18:39:10, Katerine
абстрактно, наверное, да, не бывает.
Но жизнь показывает обратное.
Они, реально, освободили семьи от груза бывшиx.
"Наблюдаю" иx давно.
Про "мнение окружающиx" тоже весьма забавно.
Одниx осуждают, другиx - поддерживают.
Это я к тому, что у каждого своя правда. 16.02.2009 16:10:14, трошина
Но жизнь показывает обратное.
Они, реально, освободили семьи от груза бывшиx.
"Наблюдаю" иx давно.
Про "мнение окружающиx" тоже весьма забавно.
Одниx осуждают, другиx - поддерживают.
Это я к тому, что у каждого своя правда. 16.02.2009 16:10:14, трошина
"освободили семьи от груза бывшиx"
ну вообще-то "семьи" нагружены ничем не были, так что "освобождения" тут нету...
Освободили они сами себя и больше никого. Совесть свою, память...
Заодно они "на будущее" освободили и совесть своих детей, показав им что "так можно". Можно бросать, можно предавать - это НОРМАЛЬНО! даже практически очень хорошо и правильно...
Но, как ни странно, они своих детей НАГРУЗИЛИ. Энергетика предательства, ложь, вес негатив, который несет в себе подобное поведение перейдет к детям. И когда во взрослой жизни этим детям совершенно немотивированно на голову упадет кирпич - это будет следствием пострупка (точнее - преступления) их отцов.
А так да, мир не перевернулся... 16.02.2009 17:50:08, Коллекционер Жизни
ну вообще-то "семьи" нагружены ничем не были, так что "освобождения" тут нету...
Освободили они сами себя и больше никого. Совесть свою, память...
Заодно они "на будущее" освободили и совесть своих детей, показав им что "так можно". Можно бросать, можно предавать - это НОРМАЛЬНО! даже практически очень хорошо и правильно...
Но, как ни странно, они своих детей НАГРУЗИЛИ. Энергетика предательства, ложь, вес негатив, который несет в себе подобное поведение перейдет к детям. И когда во взрослой жизни этим детям совершенно немотивированно на голову упадет кирпич - это будет следствием пострупка (точнее - преступления) их отцов.
А так да, мир не перевернулся... 16.02.2009 17:50:08, Коллекционер Жизни
Хотите сказать, что предательство рождать предательство. Если бы это было так.
А по первому пункту, мне трудно что либо сказать. Тут надо вторыx жен спрашивать. Как они уживаются (воспринимают) детеи от первого брака.
Но бытует мнение, что женщина с детьми мужа уживается куда xуже, чем мужчина с детьми жены.
Вот где загадка. :) 16.02.2009 18:37:02, трошина
А по первому пункту, мне трудно что либо сказать. Тут надо вторыx жен спрашивать. Как они уживаются (воспринимают) детеи от первого брака.
Но бытует мнение, что женщина с детьми мужа уживается куда xуже, чем мужчина с детьми жены.
Вот где загадка. :) 16.02.2009 18:37:02, трошина
никакой загадки...
сплошная генетика и первобытные инстинкты - еще с тех времен, когда "выживал только тот, кого мать выкармливала дольше всех", выкормить чужих - означало погубить своих. С учетом что мать всегда 100% знает своих детенышей, а отец только "пребывает в убеждении" - это все совершенно нормально.
Так что с т.з. первобытных инстинков те МЧ и их НЖ поступили логично...
Но только кроме инстинктов у человека есть мораль и нравстенность. И тут да,"что посеешь, то и пожнешь" 16.02.2009 18:47:08, Коллекционер Жизни
сплошная генетика и первобытные инстинкты - еще с тех времен, когда "выживал только тот, кого мать выкармливала дольше всех", выкормить чужих - означало погубить своих. С учетом что мать всегда 100% знает своих детенышей, а отец только "пребывает в убеждении" - это все совершенно нормально.
Так что с т.з. первобытных инстинков те МЧ и их НЖ поступили логично...
Но только кроме инстинктов у человека есть мораль и нравстенность. И тут да,"что посеешь, то и пожнешь" 16.02.2009 18:47:08, Коллекционер Жизни
позволю себе не согласиться про 100% :)))))
<Так что с т.з. первобытных инстинков те МЧ и их НЖ поступили логично...>
Т.е с физиологическои т.зр. вы согласились.
Ну, а мораль и нравственность - понятия относительные во времени и в пространстве 17.02.2009 02:28:12, трошина
<Так что с т.з. первобытных инстинков те МЧ и их НЖ поступили логично...>
Т.е с физиологическои т.зр. вы согласились.
Ну, а мораль и нравственность - понятия относительные во времени и в пространстве 17.02.2009 02:28:12, трошина
я пока замужем была БМ тоже и меня и ребенка обеспечивал.
после развода решил, что алименты - это лишнее. я особо не настаиваю.
но очень порадовало, что квартиру, которую он покупал уже во втором браке, купил так, что вторая жена с ребенком никакого отношения к ней юридически не имеет. а так да, всем обеспечивает, своим вторым сыном очень занимается 16.02.2009 16:24:43, Наталияяя
после развода решил, что алименты - это лишнее. я особо не настаиваю.
но очень порадовало, что квартиру, которую он покупал уже во втором браке, купил так, что вторая жена с ребенком никакого отношения к ней юридически не имеет. а так да, всем обеспечивает, своим вторым сыном очень занимается 16.02.2009 16:24:43, Наталияяя
купил только на себя?
Почему порадовало?
Вашим совместным ребенком не интересуется? 16.02.2009 16:28:35, трошина
Почему порадовало?
Вашим совместным ребенком не интересуется? 16.02.2009 16:28:35, трошина
пару раз в год интересуется.
порадовало, что я во время избавилась от очень не порядочного человека. 16.02.2009 16:32:08, Наталияяя
порадовало, что я во время избавилась от очень не порядочного человека. 16.02.2009 16:32:08, Наталияяя
Ничего, кроме злорадства, не видно. Извините. 16.02.2009 19:45:26, ЕК настоящая
не начнет :)
Уже и дети все выросли, в вузе учится, 14,16.
По результатам вторыx браков о бракованности говорить не приxодится. 16.02.2009 16:20:25, трошина
Уже и дети все выросли, в вузе учится, 14,16.
По результатам вторыx браков о бракованности говорить не приxодится. 16.02.2009 16:20:25, трошина
я тоже о вторыx. Выше возраст детеи во вторыx бракаx. Придраться абсолютно не к чему. :)
16.02.2009 16:48:53, трошина
внешне - не к чему...
А вот чем там эти детки "изнутри" нагружены- нам неизвестно... То что они "отличники, спортсмены, красавцы" - еще ни о чем не говорит... 16.02.2009 17:52:14, Коллекционер Жизни
А вот чем там эти детки "изнутри" нагружены- нам неизвестно... То что они "отличники, спортсмены, красавцы" - еще ни о чем не говорит... 16.02.2009 17:52:14, Коллекционер Жизни
Да дети ничем нагружены, в однои семье дети думают, что они единственные и любимые.
В другои - не уверена, что не знает (так как istoriq о выписке расказывается время от времени), но переживании osobyx не видела.
Могу предположить (гипотетически), что вдруг дети от первыx браков заxотят папаш увидеть. Тогда то мир и руxнет. Но это я придумала, для того чтобы история не настолько благодушои казалась. Но тут, опять же, зависит от того как папаши поведут себя :)))) 17.02.2009 02:40:17, трошина
В другои - не уверена, что не знает (так как istoriq о выписке расказывается время от времени), но переживании osobyx не видела.
Могу предположить (гипотетически), что вдруг дети от первыx браков заxотят папаш увидеть. Тогда то мир и руxнет. Но это я придумала, для того чтобы история не настолько благодушои казалась. Но тут, опять же, зависит от того как папаши поведут себя :)))) 17.02.2009 02:40:17, трошина
так бывает, что разводятся как раз, когда дети собственно выросли. и уже вроде как не связывают.
я вам писала выше про бывшего свекра.
ему было 60. "детям" 17 и 20. 16.02.2009 17:50:00, Наталияяя
я вам писала выше про бывшего свекра.
ему было 60. "детям" 17 и 20. 16.02.2009 17:50:00, Наталияяя
Развод не означает автоматически неудачу.
Точно также, как развод и не означает непорядочности.
Брак может быть удачным, пока живущие в нем счастливы, даже если прожили вместе 5 лет.
А можно прожить вместе 40 лет, мотая друг другу нервы и в неверности и презрении, и что? У кого-то повернется язык назвать этот брак хорошим? Только потому что не развелись?
Образчик такого "счастливовго" почти 20-летнего брака мы уж тут года 4 в конфе наблюдаем. :) 16.02.2009 19:48:32, ЕК настоящая
у этой поговрки есть продолжение - "а истина -одна!"
фигня какая-то- бывшая жена, да понимаю, а бывшие дети.. это что такое? 16.02.2009 16:12:20, ***экс-жена***
фигня какая-то- бывшая жена, да понимаю, а бывшие дети.. это что такое? 16.02.2009 16:12:20, ***экс-жена***
а где одна полная порядочность?
16.02.2009 16:03:15, Шерлок
А судьи кто?
Это я к тому, что поступок вполне себе может быть для кого-то плохим, а для кого-то хорошим.
:) 16.02.2009 21:05:37, ЕК настоящая
Нет, это не так.
Иначе получается, что "забота" - совсем нечто абстрактное, нематериальное, мифическое, измеряемое лишь субъективными ощущениями того, о ком заботятся-не заботятся. 16.02.2009 23:19:51, ЕК настоящая
Конечно.
Но с тем же успехом заботы "мало" - когда она нужна не в том виде, в каком дается.
Можно посочувствовать по телефону, а можно приехать и помочь. 16.02.2009 23:31:34, ЕК настоящая
Да можно! В том-то и дело.
Заботиться можно больше и меньше. В том виде или в другом. И вот это больше-меньше-разные виды - оно прекрасно измеряется деньгами! :) 17.02.2009 19:55:12, ЕК настоящая
человек не может быть порядочным только по отношениюк кому-то. он сам по себе порядочен или нет
16.02.2009 16:12:07, Шерлок
а зачем очевидность доказывать? и плохой человек может совершить хороший поступок.
16.02.2009 17:19:56, Шерлок
Это я к тому, что поступок вполне себе может быть для кого-то плохим, а для кого-то хорошим.
:) 16.02.2009 21:05:37, ЕК настоящая
а для кого может быть хорошим отчаянное желание не платить алименты? для того, кому больше денег достанется в итоге этих махинаций? так не все деньгами измеряется
16.02.2009 21:14:09, Шерлок
измерить? деньгами? нет. ее ими можно подменить, но это будет лишь подмена
16.02.2009 22:36:50, Шерлок
Иначе получается, что "забота" - совсем нечто абстрактное, нематериальное, мифическое, измеряемое лишь субъективными ощущениями того, о ком заботятся-не заботятся. 16.02.2009 23:19:51, ЕК настоящая
а так оно и есть. забота только тогда ей является, когда нужна человеку. это могут быть и деньги, и совсем не они. выслушать и посидеть рядом - тоже забота
16.02.2009 23:24:15, Шерлок
Но с тем же успехом заботы "мало" - когда она нужна не в том виде, в каком дается.
Можно посочувствовать по телефону, а можно приехать и помочь. 16.02.2009 23:31:34, ЕК настоящая
ее не мало. просто мало в силу объективных причин ее невозможно оказать в полной мере.
16.02.2009 23:41:04, Шерлок
так ее нельзя увеличить-уменьшить, ее столько сколько есть, ни больше. ни меньше
17.02.2009 11:14:19, Шерлок
Заботиться можно больше и меньше. В том виде или в другом. И вот это больше-меньше-разные виды - оно прекрасно измеряется деньгами! :) 17.02.2009 19:55:12, ЕК настоящая
первое половинное - это развод+ попытки участвовать в жизни детей (в т.ч. алименты)
а второе половинное - ??? 16.02.2009 16:03:05, Sara Barabu
Как фигаро - и тут, и там, и нигде одновременно.
"Мне и там жалко, и здесь" - в результате все страдают. 16.02.2009 16:12:54, трошина
"Мне и там жалко, и здесь" - в результате все страдают. 16.02.2009 16:12:54, трошина
а зачем "жалко и там и тут"??
вполне можно ЖИТЬ со второй семьей, а первому ребенку выплачивать алименты + помгать по мере необходимости. Кстати, прекрасный пример для воспитания вторых ПОРЯДОЧНЫХ детей... 16.02.2009 17:54:44, Коллекционер Жизни
вполне можно ЖИТЬ со второй семьей, а первому ребенку выплачивать алименты + помгать по мере необходимости. Кстати, прекрасный пример для воспитания вторых ПОРЯДОЧНЫХ детей... 16.02.2009 17:54:44, Коллекционер Жизни
А можно и по другому: забрать ребёнка у непутёвой жены и создать другую семью. Как Вам такой вариант? Это не для обсуждения, а для примера.
Прочитала почти всю ветку. Извиняюсь, если что пропустила. Согласна с высказыванием ниже: Это жизнь. Можно сколько угодно обсуждать и осуждать. Но каждый человек в ответственный момент жизни принимает единственное правильное для СЕБЯ решение. Кто-то поступил бы по-другому. Потому что все мы разные. И ситуации у всех разные. И все люди. Со своими достоинствами и недостатками. Странно, но негодяев тоже кто-то любит, детей рожает от них... Не ВЫ? Ну и слава Богу. 21.02.2009 14:39:14, игрушка
Прочитала почти всю ветку. Извиняюсь, если что пропустила. Согласна с высказыванием ниже: Это жизнь. Можно сколько угодно обсуждать и осуждать. Но каждый человек в ответственный момент жизни принимает единственное правильное для СЕБЯ решение. Кто-то поступил бы по-другому. Потому что все мы разные. И ситуации у всех разные. И все люди. Со своими достоинствами и недостатками. Странно, но негодяев тоже кто-то любит, детей рожает от них... Не ВЫ? Ну и слава Богу. 21.02.2009 14:39:14, игрушка
теоретически вы правы.
Но тут вторыx жен надо спрашивать.
У меня выборка маловата, да и та, скорее, негативна. 16.02.2009 18:45:48, трошина
Но тут вторыx жен надо спрашивать.
У меня выборка маловата, да и та, скорее, негативна. 16.02.2009 18:45:48, трошина
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
