Раздел: Ситуация...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Наверное это заразно

шутка в названии, но меня просто разрвывает.. какие нафик шутки- начиталась я про нежеланные беременности, и тест мне выдал 2 полосочки. Что делать дальше не знаю, мозг клинит. Люди, мне почти 40, мужу на десяток лет больше, и двое детей уже есть. когда-то муж мечтал о 3-м ребенке, но у меня было специфическое заболевание по женской части после 2-х родов, при котором беременность маловероятна, ну и даже не думали больше о этом. Я в ауте, тыщи женщин в этой ситуациии сбегали бы на аборт без раздумий, я -ну не знаю что делать дальше, как-то раньше обходилась без такого экстрима. Но ражать при таокм возрасте, стремно, я сама была ребенком пожилых родителей и мучалась с детства от многого: когда мою маму спрашивали вечно -это ваша внучка? когда мама покупала мне вещи немодные и жутко злилась, "чего там в этой моде понимать", когда у нее случился инфаркт и мне 12-летке пришлось за ней ухаживать, когда мне уже 27-летней с 1-м, а потом и с 2-мя малышами пришлось несколько лет за ней ухаживать, когда она сталал лежачей...утираю уже гормональные сопли и продолжаю: выгляжу я отнюдь не молодо, как ни стараюсь, ну генетику не объедешь.. не знаю что длаьше сказать и что делать
29.09.2008 10:05:15,

368 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Иринище
Если Вы пишите , что тысячи побежали бы на аборт, то знайте есть сотни тысяч, которые бы решили рожать. 29.09.2008 12:43:51, Иринище
Ну, положим, злиться на свою маму за то, что у нее инфаркт.... может и впрямь, не рожать, а то потом будете злиться так же на свою дочь. 29.09.2008 12:37:51, Karramba
мне кажется, что все немного неправильно поняли автора относительно ее отношений с родителями. откуда выводы, что она злится? просто вспоминает свой опыт и как было непросто. действительно, не просто взрослеть раньше положенного и брать на себя в полной мере ответственность за родителей. невольно, сознательно или подсознательно, можешь начать винить их в том, что они лишают молодости тебя по той или иной причине. это отнюдь не справедливый упрек родителям, а осознание своих проблем в связи с отношениями внутри семьи. это действительно проблема, внутренний конфликт. и автор не хочет, чтобы у ее детей возникли проблемы такого же рода. 29.09.2008 16:09:52, Katerine
Как бы то ни было, возраст не причина. С тем же успехом, родители могут быть инфантильными, равнодушными, упертыми, авторитарными и прочее. Точно так же как и при позднем рождении ребенка никто не мешает быть внимательной, спокойной, щедрой и интересной мамой.
Вот сможет ли она и захочет ли приложить эти усилия - ей решать. Это совсем другой вопрос.

Мама и дочь могут быть совсем разными людьми. И совершенно по разному оценивать одни и те же ситуации. Мне тоже пришлось очень рано повзрослеть и с модой у моей мамы тоже были странные отношения, но я считаю, что мне повезло. Дело не в морковке, а в отношении к ней:))
29.09.2008 16:39:07, Karramba
да, конечно, не о возрасте речь. а вообще - в отношениях и возможных штампах в голове. но тут проблема - в совокупности проблем и сложностей. мне кажется, что автор не колебалась бы, будь у нее двое, уже поставленных на ноги детей (ну по крайней мере я бы тогда советовала рожать, откинув страхи). Но в данной ситуации помимо мифических есть еще и вполне реальные страхи, обоснованные проблемы. 29.09.2008 16:57:38, Katerine
Угу. Плюс еще гормоны. Человека успокоить надо, а мы тут накинулись:(( 29.09.2008 17:08:20, Karramba
да ладно, мы с Вами накинулись?? Вы внизу почитайте - там ее просто в порошок стерли. и за что?? не пойму никак. а мы советуем и по-доброму вроде.

а вот кстати пришло в голову: у меня подружка в испании рожала первого в 25. Так,говорит, не по себе было, моложе 40 никого в группе-то не было для (курсы для беременных). И причем в 40 за первым идут! 35 считается оптимальным возрастом для первого, все что раньше вроде как неприлично :-))))))
29.09.2008 17:37:29, Katerine
^))Согласна, от культуры тоже много зависит. Со мной в роддоме лежала женщина 44года первые роды. И ничего не боялась. Я насмотрелась на нее, теперь для меня родить ребенка - до 44х - норма:)
29.09.2008 17:45:04, Karramba
И чего вас всех унесло в один аспект? Я давно не на кого не злюсь, я лишь излагала факты своего опыта, маму я свою любила так сильно, как может дочь.
Вот вы упорно не хотеет рожать даже от любимого мужа, хотя вам еще и не совсем под 40, и дите только одно? Но с удовльсвтивем пнули меня.
29.09.2008 12:41:19, и не знаю как подписаться
Уж сколько я себя пинала:(
хочу. Если вот будет такой вопрос - рожу, если смогу. По крайней мере, очень постараюсь. Кстати, возможно, что тоже уже под сорок мне будет.
29.09.2008 13:05:05, Karramba
Вот именно- если захочу и если смогу.
А почему конфа автора осуждает за это ее желание не рожать то?
29.09.2008 13:14:30, Скроюсь
я имела ввижу чисто физическую возможность (не так все у меня просто) и автора НЕ осуждаю. Наоборот, написала, что может быть и не надо. 29.09.2008 15:09:30, Karramba
Извините. Я совершенно не хотела задеть. Просто этот на этот вопрос нужно обязательно ответить.
Ну вот если нарисовать картинки две:
1. Вам около 50, дочке 12-14 (?), Вы минимизировав нервы, организовав домашнее хозяйство, с удовольствием покупаете ей заколочки, туфельки (самой-то уже удобная обувь нужна, а ей все в жизни приносит искреннее удовольствие,к акая-то фигня на веревочке, счастье, зато модная), ведете дневники, подшучиваете над папой, ворошите книги рецептов... сможете Вы смотреть спокойно, без нервов, приучить ребенка к аккуратности (ведь бардак раздражать будет), самостоятельности, открытости.
На мой взгляд возможно, ведь вы в своей жизни решили и организовали достаточно проблем и ситуаций.
2. Вы уставшая, на диванчике бы полежать, а тут молодое поколение и жит торопится, и чувствовать спешит... Вас раздражает постоянная суета вокруг, раздражает, что она не читает книги, что муж требует ухода и Вы все опять одна и бесконечно, что все об вашу голову,...
такое тоже возможно. Возможно вы наконец-то счастливы пожить для себя и сделать хоть что-то так, как ВЫ хотите. а не общество, не муж или дети.
29.09.2008 13:01:11, Karramba
Нет у меня никакой цельной картинки, пока только страх, шок, растерянность и все 29.09.2008 13:13:21, и не знаю как подписаться
Ну "шок" и беременность как-то сильно, не находите?
Просто Вы все время жили так, как "обстоятельства требовали". И только вот голову подняли, а тут опять "обстоятельства" и опять "требуют". Вот и шок, как с разбегу на стенку наткнуться.
Но, может быть, задайся вы этим вопросом, и окаженся что это как раз то, что Вы хотели бы, будь у Вас время спокойно подумать и разобраться со своими желаниями и возможностями.
29.09.2008 15:12:28, Karramba
Тогда сгоряча не делайте выбор, все тоже самое я прошла, ну и частично сейчас 29.09.2008 13:22:14, Похоже
Вам бы правда разделиь "свои отношения с матерью" (ИМХО - тут далеко не в возрасте дело) от "желания родить ребенка".
"Отношения с матерью" - и все обиды на нее - стоит решить, походив к психологу или просто глубоко покопавшись в себе. Понять что от возраста тут мало что зависит, зависит от характера, особенностей жизни и проч... Ваша ощущение "недолюбленности" можно снять, простив мать..
Затем стоит понять хотите ли ВЫ этого ребенка ВООБЩЕ. Хотите или нет? Причем БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО Вашего мат положения, возраста и проч...
Потом реально расчитать силы.... Причем как вы ВЫГЛЯДИТЕ тут дело уже 110... Главное - как себя чувствуете...
А вопросы "а это Ваша дочка или внучка" - перестают влиять на ребенка если мама сама ПОЗИТИВНО оценивает свое материнство... Т.е. если Вы УВЕРЕНЫ что у вас все ок, вы чудо-мама, а все идиоты с их дебильными вопросами - пролетают мимо ваших ушей и вашего сердца - то ребенка это все просто НЕ КОСНЕТСЯ.
Все проблемы в голове...
29.09.2008 12:20:58, Коллекционер Жизни
Вот не могу я абстрактно "хотеть ребенка". когда рождались старшие -так надо, без вопросов, муж любимый, наше продолжение. а сейчас слишком много за и против. 29.09.2008 12:25:09, и не знаю как подписаться
Вот все равно, на Вашем месте я бы сходила на "РАсстановку по Хеллингеру" - ВАм она ОЧЕНЬ нужна... Нет, это не касается 3-го реб, это касается Ваших отношений с детьми и матерью. Потому что Вам нечего стыдится возраста матери, своего возраста (как матери), потому что Вам стоит перестать слушать замечания детей, и потому что ВЫ должны ПРОСТИТЬ свою мать...
Вам НУЖНО это сдалть, потому что иначе это груз Вас слишком сильно давит, заставляя делать то, чего Вам совершенно не нужно!
29.09.2008 14:52:54, Коллекционер Жизни
Елена Д.
я так понимаю, что единственный аргумент "за" ребенка - это то, что волшебным образом все образовалось с геникологией и он таки "завелся"? в принципе, я, как фаталистка во многих вещах подумала бы, что это для меня какой-то знак свыше, значит, этому ребенку уж очень хочется родиться именно у меня.. с другой стороны, я вот лично в себе совсем не чувствую сил для выращивания младенца, повторения того,что было с первым ребенком моя психика просто не вынесет :( так что все взвесьте.. с мужем обязательно поговорите, не делайте ничего только из собственных желаний, все-таки у Вас семья и это и его ребенок тоже.. 29.09.2008 12:15:05, Елена Д.
Возможно, если старость придет рано -проблема с уходом за Вами будет делом старших. Мелкий ведь не единственный будет. А если поздно старость придет-то дорастет, ничего. Страшно единственного рожать в этом возрасте, это да. Моя мать в 40 не стала третьего, перестройка была, жуть вообще, сейчас жалеет- не то слово. 29.09.2008 12:05:08, ?
моя мама тоже в 40 не стала 3-го рожать, я потом узнала уже, простить не могу. Ей уже под 60, и она и отец скачут вовсю (т.т.т.), еще и меня пинают, почему в кроссовках а не на каблуках, джинсы вместо юбки, поехали спальню смотреть,и т.д. Я считаю дети даются свыше, и никогда наперед не знаешь что будет с тобой и какими вырастут дети, может этот младшенький и будет вашей поддержкой и опорой 29.09.2008 13:28:35, фуся
а вы то тут причем и то что мама не родила?
Сами себе и родите. Это жизнь мамы и она ее проживает так как она хочет.
-))))
29.09.2008 13:32:49, Скроюсь
WildStitch
думать вам, конечно, и я слабо представляю чем вам тут конфа поможет. Чего вы сами хотите то? Чтобы вас отговорили? Или что? Мне вот 40 через три месяца, мелкому (третий ребенок) 9 месяцев, папке нашему 46. Не представляю себе чтобы этого ребенка небыло, но у меня и вопросов таких небыло ни на минуту. А про вещи немодные.... ну это вы загнули. Моя мама вот меня родила в свои 21 и я на 100% была уверена что покупает мне совершенно не то что надо. :))) Так что возраст тут ни при чем. А то, что в 27 лет пришлось за мамой ухаживать, так этого упрека я вообще не поняла. Вы были уже взрослой женщиной. Или вы думаете что если бы она сейчас, в ваши почти 40 слегла, вам бы легче было? Слишком вы много на жизнь обижаетесь и хорошего не видите - вот это плохо. С таким настроем и в 25 пора в старушки записываться. А из написанного вами я ничего плохого и тем более прям трагического не вижу и о чем жалуетесь в упор не понимаю. 29.09.2008 11:44:47, WildStitch
Если у женщины есть сомнения- то есть и причины.
Пусть она сама себе и окружающим не признается- но они есть.
А рожать надо когда сомнений нет никаких вообще.И женщина прежде всего этого хочет всей своей сущностью.

Я первого рожала в Советские времена , с мужем еще даже не зарегистрировались и могла случится что угодно и штампа в паспорте могло бы и не быть.
Про материальные траблы сами знаете какие были- ни памресов , ни детского питания.
Было огромное желание материства и уверенность что все будет ОК.
Было куча здоровья и оптимизма.
У автора уже его нет этого оптимизма.
Кстати у меня сейчас тоже уже его нет- этого оптимизма.Так жизнь складывается.
Более реально смотрим на жизнь.
А мужчины как известно , на вопрос рождения и воспитания ребенка смотрят несколько отвлеченно.
29.09.2008 12:00:58, Скроюсь
Dixi
если б дети рождались только тогда, когда у матери нет сомнений, человечество вымерло бы уже :) 29.09.2008 12:33:24, Dixi
А это мое личное мнение-))).
Я себе такое право дала-))).
29.09.2008 12:37:01, Скроюсь
Елена Д.
у меня такого никогда не бывало, чтобы никаких сомнений, уж тем более в таких серьезных случаях.. 29.09.2008 12:19:30, Елена Д.
Сомнения есть всегда. С первым ребенком ажиотаж, ИМХО, связан с проснувшимся инстинктом, еще неудовлетворенным. Имея двух детей, уже не так остро стоит вопрос. А сомнения есть всегда 29.09.2008 12:08:36, Малина
Да. именно так, ухаживать за престарелыми когда у самой полно жизненного опыта в 40 и младенцы давно не тянут- это две большие разницы, когда тебе 27 и самой требуется от мамы с папой и физическая и моральная поддержка 29.09.2008 11:55:51, и не знаю как подписаться
Слушайте, ну вы даете, простите за резкость. У меня в 15 на руках было три младенца, а когда мне исполнилось 17, слегла мать на 13 лет с 4-мя операциями на позвоночнике и околонаркотическими вечными обезболивающими в конских дозах. За это время я еще и двоих родила своих. И я не ныла, мне в голову не приходила, что мне в 17 требуется чья-то поддержка. Вы меня извините, но ваши пожилые родители вас просто избаловали. В 27 лет человек уже, извините, вполне взрослый.
А по делу - спросите мужа, что он думает, спросите старших детей, что они скажут, готовы ли они на младшего брата-сестру. Если у вас противопоказания по здоровью, то с третьей беременностью надо осторожней, делайте анализы, чтобы исключить генетические заболевания, если решитесь оставить.
29.09.2008 12:11:37, Эристейя
[пусто] 29.09.2008 15:58:22
Если так придет судьба - ДА. То, что нас не ломает, делает нас сильнее. Когда приходит судьба к порогу, кто-то должен брать ответственность на себя. Грош мне цена как матери, если своих детей я не научу не бояться испытаний и не жаловаться на судьбу. Нытья я не понимаю вообще по жизни. Я не чувствовала себя несчастной и в чем-то ущебленной. Три этих младенца уже взрослые люди, для которых я вторая мать, а, может, (тихо про себя) и первая. Они такие же мои дети, как и мои кровные для меня.
Моя мать встала, семья наша сплоченней намного, чем была раньше.
Это жизнь, просто жизнь как она есть, никто не обещал зефирные облака и шоколадные реки.
29.09.2008 17:25:10, Эристейя
[пусто] 29.09.2008 18:33:37
Так вы тоже не в тему спросили. По-вашему, мне мама желала, чтоб я в 15 с тремя детьми, и в 17 с больной матерью и младшим братом школьником(кстати, трое моих масявок не мои родные братья-сестры, а дети двоюродного намного меня старше брата, с которым у нас очень близкие отношения, несмотря на разницу в 17 лет, ну случилась беда у него с женой из-за пьяного идиота за рулем)? Мама моя тоже вовсе не пожилая мать, она меня в 25 родила. Просто так повернулась жизнь.
Вы не поняли основную тему моего поста. Никто никому не желает зла. Но ныть 27-летней женщине, что ей требуется помощь и поддержка от родителей, да еще требовать ее - мне странно. И надеюсь, что мои дети ныть не будут, а просто встанут, выпрямятся и пойдут дальше, если что случится. Моя задача не оградить их от мира на всю жизнь, а научить, как в нем жить.
29.09.2008 20:46:59, Эристейя
[пусто] 29.09.2008 22:11:20
Не знаю, не знаю. У каждого своя судьба и свои испытания.
Я, кстати, упаси Боже, не осудила бы женщину, родившую в 60 лет. У нас вон рожают и в 53 и в 70. Ничего, вырастают дети.
Просто каждый решает для себя, а ссылаться на историю с пожилой мамой некрасиво. Просто живет неизжитая обида на мать и ситуация безотчетно переносится на себя. К тому же там и двое старшеньких зажигают, судя по описаниям автора.
30.09.2008 00:18:07, Эристейя
[пусто] 30.09.2008 11:00:37
Да, вы меня правильно поняли, просто не хотелось бы подобного повторения. 30.09.2008 11:07:08, и не знаю как подписаться
[пусто] 30.09.2008 11:51:58
Предохранялись все равно, процентный сбой способа предохранения, речь шла от том, что уже не планировали 3-го в силу врачебных диагнозов после 2-го. 30.09.2008 12:04:43, и не знаю как подписаться
Вот простите, уж в 60 и 70 рожать чистой воды эгоизм для "личного омоложения", а дальше трава не расти, гос-во позаботится, как заботится гос-во -я знаю, у меня упомянутая племянница работает в ДД, уж на что она не суперсентиментальна, но ей реально жалко именно тех, кто туда попадает не с улицы, а из нормальной семьи в силу таких обстоятельств, да- накормят, в школу отправят, а где нормальная обстановка, душевное тепло и забота любящих именно тебя, своего родного ребеночка, людей? Когда устав после школы, ты можешь повалятся на кровати, а не жить по расписанию -спальня только для сна, или заболев мама будет сидеть возле тебя, сбивать тем-ру, гладить по головке и читать сказки, а не болеть -в больницу, где лишь дежурная сесетра будет по расписанию заходить выдать лекарства и вкатить укол? 30.09.2008 10:27:51, и не знаю как подписаться
Старшие-то дети тут при чем?? Даже если старшим по 20. 29.09.2008 12:13:17, Шерлок
Ну менение-то у них есть. Если они хотят иметь еще близкого человечка, это желание надо уважать. Заодно объяснить, что это накладывает некоторую ответственность и на них. 29.09.2008 12:17:46, Малина
миль пардон, но их мнение роли не играет НИКАКОЙ.
Хотя бы потому, что КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ вешать на детей такую ответственность! Что бы потом у них не было даже гипотетической возможности думать "мама убила ребенка из-за меня!!" или "если бы я не согласился - мы бы жили счастливо без этого сопляка" или " я хотел братика, а он родился больным, все из-за меня!".
Вы же предлагаете повесить на детей страшный крест НА ВСЮ ЖИЗНЬ... причем вообще без разницы что там получится в результате... это убойная ответственность!
Дети - это решение ТОЛЬКО родителей. Исключительно родителей!
29.09.2008 12:29:17, Коллекционер Жизни
Да Бог с вами. Не надо про аборт у них спрашивать. Вы что? Они ж у автора не в курсе - спросить надо, хотят ли. 29.09.2008 19:51:28, Малина
ну здрасте... такие вопросы можно (ну относительно) задавать если только ПЛАНИРУЮТ.. или даже думают "а надо ли?"
мама УЖЕ беременна! Какие такие вопросы? ?? что бедут если деть скажет "категорически не хочу!"???
29.09.2008 22:57:41, Коллекционер Жизни
Да 29.09.2008 12:31:38, и не знаю как подписаться
даже если мама не хочет - надо уважить? а если они не хотят, а мама хочет - тоже уважить? а ответственность от объяснений не зависит, опять же 29.09.2008 12:26:27, Шерлок
каким образом? 3-е за, 2-е против? или как? 30.09.2008 00:12:44, Шерлок
Учитывать при принятии решения 29.09.2008 19:51:48, Малина
Вечная Весна
а кто мамке помогать будет? 29.09.2008 12:14:37, Вечная Весна
от вопросов-ответов это, конечно, зависит) 29.09.2008 12:17:47, Шерлок
Вечная Весна
настроит на нужную волну, по крайней мере:)) 29.09.2008 12:19:00, Вечная Весна
ню-ню 29.09.2008 12:27:03, Шерлок
Вечная Весна
а то! 29.09.2008 12:28:16, Вечная Весна
WildStitch
да уж, если в 27 еще требуется от мамы с папой физическая и моральная поддержка, то рожать вообще не надо. Ни в 20 ни в 40 ни вообще никогда. Вы хоть один день в вашей жизни были взрослой, самостоятельной и молодой? Или из детства прям сразу в старость?

Вы хотели совета? Не рожайте. Ничего хорошего вы ребенку дать не сможете.
29.09.2008 12:03:53, WildStitch
Вступлюсь за автора.
А мне и в 27 и в 40 нужно поддержка и моральная и физическая от мамы и папы.
Особенно когда периоды в жизни сложные, когда чувсвтвуешь что ни сил ни здоровья нет. Конечно, хорошо когда нужна только моральная . Но вот мне бы и физическая пригодилась когда я два года по ночам не спала с грудным ребенком. Хоть раз в месяц ребенка бы кто нить кроме меня поняньчил- тоже бы маме спасибо сказала.
А муж- ему тоже высыпаться надо чтоб завтра работать и нас кормить.
И все равно мужская помощь- это не женская помощь.И мужская моральная поддержка- далеко не мамина поддержка.
Само чувство что мама где то есть и ты с ней хотя бы по телефону говоришь- душу греют и придает силы. А когда этого нет- то и сил нет.Увы.
29.09.2008 12:11:25, Скроюсь
Елена Д.
не знаю, мне тоже сложно понять такую зависимость от мамы в возрасте старше 18 лет, физическая помощь при живеом муже вообще не понятно зачем нужна, а моральная - вполне по телефону осуществляется, в любом возрасте мамы.. 29.09.2008 12:17:35, Елена Д.
А если мамы нет?
Некому позвонить?

Вот тогда, вы как и я и автор топика ощютите этот голод и желание любой поддержки.
29.09.2008 12:33:14, СКроюсь
Елена Д.
если честно, пока взращивала младенца у меня не было телефона и маме я позвонить не могла, виделись мы с ней раз в год, наверное, т.е. я спокойно справлялась сама (с мужем), нет у меня зависимости от мамы, давно нет.. при этом у нас с ней хорошие отношения, любим друг друга, но спокойно.. 29.09.2008 12:39:27, Елена Д.
И когда мама превращается сама с беспомощного ребенка, ее надо кормить с ложечки, менять памперсы, привозить очередных врачей и гладить по головке глядя то в бессмысленные, глаза, то приговария на агрессивне реплики "ну конечно, да-ада..." Люди, я на это не жалуюсь, определенный процент взрослых детей это проходило или будет проходить, но легче это делать в 40 лет, а не в 20. 29.09.2008 12:38:15, и не знаю как подписаться
это гораздо тяжелее делать в 50-60-70, поверьте 29.09.2008 12:43:42, Шерлок
Штуша-Кутуша
Да поймите, мамы и папы могут заболеть и даже умереть в любом возрасте, независимо, ранний у них ребенок или поздний. И то что именно вы ухаживали за мамой - это ж не показатель, это то, как ваша мама воспитала своих детей. Вы ж можете их воспитать по другому, и все подет по ДРУГОМУ сценарию. 29.09.2008 12:42:25, Штуша-Кутуша
Вечная Весна
чем легче? я правда не пойму.
В 20 наоборот сил больше должно быть, чем в 40
29.09.2008 12:39:54, Вечная Весна
Психика в 20 и 40 -две большие разницы. Опыт и моарльную окреплость, никто не отменял, + большую свободу личную и время при вырощенных детях. 29.09.2008 12:43:49, и не знаю как подписаться
Вечная Весна
значит, разные бывают психики и разную свободу себе люди позволяют в любом возрастном отрезке жизни... 29.09.2008 12:47:53, Вечная Весна
WildStitch
не смешите. 29.09.2008 12:47:47, WildStitch
Штуша-Кутуша
Ну вот у меня в почти сорок дете совсем не выращено. Подрощено только чуть:-)) 29.09.2008 12:47:06, Штуша-Кутуша
WildStitch
нет. Взрослый человек может хотеть поддержки иногда, но чтобы прям в голод только потому что маме не позвонить уже... тогда это не взрослый человек. А поддержку (не путать с вампиризмом) можно найти не только в маме, но и в муже, детях, друзьях, хобби, природе, церкви, работе и многом многом другом. 29.09.2008 12:37:35, WildStitch
Вечная Весна
а я про вампира не стала писать...а очень хотела:))) 29.09.2008 12:38:36, Вечная Весна
Вечная Весна
а если мама есть, а тебя не понимает? Что тогда?
Имхо, силы и моральную поддержку надо искать и выращивать внутри себя, а не тянуть из окружающих. Могут - сами дадут, а если не могут?
29.09.2008 12:37:01, Вечная Весна
Штуша-Кутуша
Как будто когда вам 40, то маме 45. Вы не демаете, что чем старше мы, тем старше наши родители, и помогать в бессонных ночах надо мужу или няне.
Хотя когда мама рядом - да, это огромная помощь и облегчение.
29.09.2008 12:17:33, Штуша-Кутуша
Вечная Весна
слушай, мы с тобою сегодня в унисон прямо... 29.09.2008 12:05:55, Вечная Весна
WildStitch
я там внизу еще не прочитала, пойду гляну чё ты там пишешь :) 29.09.2008 12:08:04, WildStitch
Девушки выпростите, но вы не в теме, от того так легко осуждаете, т.к. просто ваши родители еще не доставили вам хлопот описываемых об уходе за лежащим или психически больным (слышали о возрастной деменции? когда у мамы психоз, и я целую ночь караулю своих детей, как бы чего не произошло, проживаю с ней совмсентно), фиг с ней помощью. я говорила более о моральной поддержке родительской, девушка с ником Скроюсь понимает о чем я. 29.09.2008 12:16:59, и не знаю как подписаться
Мы понимаем что такое "возрастная деменция"... Но поймите - это НИКАК не влияет на Ваше решение "рожать или нет"... Это всего лишь Ваши отношения с Вашей матерью!
Да, в определенной мере ВЫ волнуетесь что будет с Вами в деткины "27"... Но, миль пардон, у Вас же старшие дети есть! Это раз.. Два - никто не даст гарантии что "кирпич" упадет на голову в то время когда дети будут уже "готовы" к этому морально...
Три - Ваше ощущение жизни НЕ зависит от возраста Вашей матери... да и Вашего тоже...
29.09.2008 12:34:20, Коллекционер Жизни
WildStitch
я в теме. В 12 лет я ухаживала за парализованной бабушкой - утка днем и ночью, кормление с ложечки и т.д, все психологические нюансы 72-ух летнего человека который знает что уже никогда не встанет знаю не понаслышке. Жили мы с ней в квартире вдвоем, готовить мне не приходилось, питание приносила ее дочь = моя тетя и пока я была в школе, с ней была она. В остальное время я. Моя мама, младшая дочь бабушки в то время жила на Новой Земле и никак помочь не могла. Но мне никогда в голову не приходило что боже мой, у меня небыло детства-юности, какой кошмар, какой ужас. Да было все и детство и юность. Так тогда сложились обстоятельства, так жили 2 года до смерти бабушки.

А нытиков не люблю и не уважаю. И считаю что людям, которые не умеют радоваться жизни размножаться не нужно. Что они могут дать своему ребенку, чему научить? Вырастет такой же мученик, кому это надо?
29.09.2008 12:29:30, WildStitch
При всем моем уважении в Вам- иногда человек находится в таком состоянии нытья и отчаяния. Отчасти это связано с гормонами и проблемами со здоровьем.
Я тож думала что я такая сильная и т.д. Но никогда не говори никогда.
Два года назад была в такой ситуации как автор- мне 38 а ощущения что мне 80-вот честно- и сделала свой выбор и ни о чем не жалею.
Сейчас- через два года выкарабкалась из этого состояния. Сделала выводы- это все траблы со здоровьем и не правильным гиперотвественным отношением к жизни.
И проблемами из детства. ИХМО. Когда мама лежачая , а тебе 11- 12 лет и ты только начинаешь понимать жизнь то видишь разбитую болезнью маму- нечего сказать какой это пример для будущего счастья девочки. У меня мама еще и подумывала о суициде. И это все на глазах становившейся личности.
Примера счастливой женщины перед глазами не было. ИХМО - приходится учится на своей жизни и самой быть счастливой, учитывая опыт родителей.
Лично я работаю над собой, чего и автору советую.

А детей надо рожать когда сам счастлив.-)))
29.09.2008 12:45:14, Скроюсь
Гран мерси, "аргумент весомый" за аборт 29.09.2008 12:34:09, и не знаю как подписаться, хотя чего уж там -нытик, недостойный размножения
Стильная Штучка
Так женщина с 3-мя детьми дело вам говорит, встряхнитесь и трезво подумайте- жалеть себя самое легкое, взвесьте все честно- чего вам больше хочется? Так и поступайте. Обижаться- тоже самое простое, хотя вам тут стараются помочь. Это вы еще здесь, вот сходили бы в "беременную", там бы точно мало не показалось. 29.09.2008 18:29:00, Стильная Штучка
Вечная Весна
мы же сейчас не про вашу маму говорим, а про вас и вашу ситуацию. 29.09.2008 12:20:05, Вечная Весна
Но легко осудили с кристиной меня за "инфантильность переходящую в старческое слабоумие". А это был лишь из арументов моих сомнений, я слишком в теме пожилых родителей. 29.09.2008 12:22:38, и не знаю как подписаться
т.е. вы БОИТЕСЬ передать свои прблемы своему ребенку.
Поймите, что пока Вы ДЛЯ СЕБЯ эту проблему не решите, Вы ВСЕ РАВНО ее передадите. Старшему ли, младшему ли, еще не рожденному - не важно. Т.е. наличие этой проблемы - не повод "не рожать". Это повод задуматься над ее решением.
Рожать или не рожать ВЫ должны решать исходя из своей ГОТОВНОСТИ растить и любить этого ребенка. Готовы растить и ЛЮБИТЬ - рожайте.. НЕ готовы - делайте аборт.
29.09.2008 16:46:56, Коллекционер Жизни
WildStitch
при чем тут ваши родители никак не пойму. Речь о вас. Не рожайте. Честно - не рожайте. Вы же замучаете ребенка своими комплексами. 29.09.2008 12:31:54, WildStitch
Вечная Весна
причём тут пожилые родители? осуждали-то вашу инфантильность и вашу "старческо-немощную" позицию теперь. К вашей маме это вообще никаким боком не касается.
Да и не осуждали вовсе. А показали, что она есть.
Она у многих бывает, но с этим можно бороться:)
29.09.2008 12:27:27, Вечная Весна
вОТ простите, вы легко меня разделали под орех, но сами не хотите рожить в таком же возрасте как я, ребенка, а наслаждаетесь свободой при своем одном и подрощенном. Вот ответьте за себя -почему? 29.09.2008 13:11:15, и не знаю как подписаться
Вечная Весна
знаете, такие знаковые вещи, как рождение детей я даю на усмотрение высшим силам:))
Как первый у меня появился "вдруг", безо всякого плана, так и пусть и остальные дети появятся так же.
А почему вы в моём возрасте не хотите быть свободной - ответьте за себя: почему?
29.09.2008 13:27:22, Вечная Весна
Потому что у меня из уже двое, и есть опасность что я 3-го не вытяну физически и финансово, и не хочу слушать упреки от детей старших, зачем вы это сделали, и младший если сложится чтоб не перенес то, что я или хуже. банально -мы живем в двушке, как туда засунуть 3-х детей, когда я уже в малогабаритке с 2-мя закопалась. Растут дети и ареал их обитания( компы, книги, рабочие места, кровати длинннее), да колясочку и кроватку и красивый комбинезончики я куплю, а что дальше? Нет у меня 100%-ной уверенности, что все будет в шоколаде лет 20, не уверена я в муже, в его таланте бинесмена, и в своем здоровье. Я уже слышу от младшего некие критические замечания по родительском внешности, по среде обитания, а ведь по сути он прав, просто озвучивает мои тайные мысли.. 29.09.2008 13:40:33, и не знаю как подписаться
Вечная Весна
Это у вас беременные терзания, во-первых.
А во-вторых, лично мне в страшном сне не приснится, что мой! ребёнок меня упрекает внешностью и средой обитания. Не его дело мать судить, за критику материной красоты - по сопатке, квартира маленькая - отлично, вырастешь, купишь себе такую, какую хочется. Много воли вы им дали.
У меня когда была задержка и я подозревала беременность, то в мыслях не было, что ребёнок меня не так поймёт. Поймёт так, как я это захочу и точка.
ПС квартирный вопрос нас тоже мучит, кстате:))
29.09.2008 13:50:05, Вечная Весна
Мой в этом возрасте пришел и сказал.
"Папа и мама- вы родители дураки.Вы мне все говорите- учись и учись. А точно знаю- надо денег насшибать и все будет ОК."
То ли еще будет.
Ржала не могла. Потом сыну включила сериал- Счастливы вместе- и сказала- посмотри на себя со стороны.-)))Тоже ржал.
29.09.2008 13:56:26, Скроюсь
Вечная Весна
счастливые...
мой муж бы за такое выпорол...за дураков-родителей. Он добрый, но не приостановленный:)
29.09.2008 14:00:56, Вечная Весна
А мы поржали-))).
Он нам еще не такое говорил.
29.09.2008 14:05:03, Скроюсь
ОПС...
Критические замечания вашего старшего- это отражение вашего внутреннего мира и внешнего...
Увы. у него сейчас такой возраст он будет испытывать Вас на взрослость.
Насколько вы сами любите ту жизнь в которой живете, насколько вы любите его. Насколько вы не лукавите а говрите искренне от всего сердца. А еще будет испытывать ВАс- типа у МИшки, Машки родители вон какие- а вы. .. и тд.
увы- это нормальный подростковый возраст и все брать близко к сердцу не стоит.
Более того, если ребенок почувствует что у Вас с мужем разные взгляды на некоторые вещи- он тоже попытается на этом играть.
Таковы дети.
Взрослеть нужно Вам самой. Научится не брать все на себя а делить все эти мешки между близкими людьми- как минимум между вами и мужем.
Тогда и вопросов у Вас не будет.
29.09.2008 13:48:37, Скроюсь
WildStitch
невнимательно читаете. Это ляпнул младший восьмилетка. В 8 лет еще никого не испытывают и ни с кем родителей не сравнивают, я вас уверяю. В 8 мир видят таким, каким его видят родители. А маме взрослеть пора точно. Только именно взрослеть, а не стареть. Это разные вещи. 29.09.2008 14:01:20, WildStitch
WildStitch
то есть ребенок может ляпнуть что мама старая или что предки не заработали на хорошую квартиру? Ой, паралельный мир, елки-палки. Мои знают что после окончания школы им придется самим думать где жить и на что, дочка летом прекрасно работала и деньги зарабатывала, сейчас вот поездку себе оплатит, на осенних каникулах попутешествовать собирается. Уф, кого ж вы вырастите на свою голову то? Трутней каких-то. :( 29.09.2008 13:48:14, WildStitch
НУ мой тоже может мне подобное ляпнуть.
ему было 7 лет а мне 30, когда он мне сказал- мама ты же старая-))).
ТОлько потому что я добрая и у меня принцип- говори все что думаешь- а потом разберемся.Вообщем он привык с детства что маме можно сказать все что думаешь- даже такой бред.
Токо я в ответ не молчу, но и не ругаюсь- а беседую или просто ржу над его приколами.


29.09.2008 13:53:40, Скроюсь
Вечная Весна
да?? а я-то своего приучаю сначала думать, а потом говорить...
Это в малыше бестактность умиляет, а потом за неё могут и морду набить...
29.09.2008 13:57:47, Вечная Весна
НУ значит дадут-))).
Дети все понимают- кому можно сказать, а кому нет.
Маме можно- потому что мама в морду не даст и даже ругатся не будет. А просто поговорит на эту тему. Хотя бы задаст вопрос- почему ты так думаешь?
Ведь не с потолка у ребенка такие мысли возникают и он их озвучивает.
29.09.2008 14:03:03, Скроюсь
Вечная Весна
трутней, ага.
Я очень хорошо теперь девушку понимаю... ещё одного спиногрыза до его пензии тащить, никакого здоровья точно не хватит.
29.09.2008 13:52:03, Вечная Весна
младший делает ВАМ замечания????
вне зависимости от решения по родам - СРОЧНО править СЕБЕ мозги...
Читайте "Дж Грей - Дети с НЕбес" и И.Млодик "Книга для НЕидеальных родителей"....
к психологу бы неплохо...
29.09.2008 13:46:40, Коллекционер Жизни
младший вам делает замечания по внешности? мда... 29.09.2008 13:43:51, Шерлок
Т.е. говорит это младший, а старший просто любит безусловно. наблюдаая за собой и старшим братом: он родителей любил так безусловно, т.к. они "росли-мужали-старели" вместе с ним пропорционально. А со мной пропорции уже были нарушены. Я всю жизнь "оправдывалась" в людях (саду, школе) за маму, что она мне не бабушка и когда дети дразнили за это делала гордый вид, мол дураки вы все. но это стоило проблем детских. с нервами. далее уже описывала, вдруг превратилась в старшую и отвественную за все и всех. Блин, уносит меня в свое, но может тот кто занет что таоке ребьенок пожилых родителей меня поймет 29.09.2008 14:14:35, и не знаю как подписаться
у моей мамы отец именно что в дедушки ей годился, ни разу мама не стыдилась 29.09.2008 14:20:23, Шерлок
Да вот так, делает. когда замечает "признаки целлюлита" или лишний вес. да реагирую адекватно, в смысле поболее фитнессом занятся, ведь прав, когда говорит "следить за собой надо", заодно говрю "дружнеько со мной в ряд и взяли гантели". Но когда третий будет расти -извинитие потербуется только пластика для меня, чтоб ребенок не чувствовал себя сконфуженно на замечания "за тобой бабушка пришла", а мужу один доброхот когда мы со вторым гуляли в младенчетве с коляской спросил, внука что ли катаешь? 29.09.2008 14:03:30, и не знаю как подписаться,
День Рождения (aka Иринкин)
За "признаки целлюлита" или "лишний вес" - по шее, ИМХО. У меня одна деточка может такое иногда выдать. Моментально спускаю ее с небес на землю, причем я полностью уверена в своей правоте. есть вещи, которые родителям говорить нельзя. 29.09.2008 20:53:05, День Рождения (aka Иринкин)
Елена Д.
по-моему, это как раз неадекватная реакция, не должен ребенок матери указывать насколько много у нее целлюлита и прочего лишнего веса, не его ума дело вообще-то, попробовал бы мне мой что сказать.. правда, он меня самой красивой считает, хотя ему уже 12, а не 5, когда для всех детей мамы - красавицы.. хотя я не писаной красоты и далеко не модельной фигуры :) я понимаю, что дети все-равно будут со стороны оценивать своих родителей, но чтобы такое матери "выдавать" - это надо какой-то пример иметь перед глазами, может быть муж Ваш при детях выражает недовольство Вашей внешностью? 29.09.2008 14:55:02, Елена Д.
Нет, муж "не виноват", он вечно говорит "дети, правда наша мама красавица?", старший безусловно и искренне соглашается, а младший -под "общим мужским давлением" 29.09.2008 16:19:05, и не знаю как подписаться
Елена Д.
:) ну, значит, придется Вам самой объяснять, что критика его хороша в другом месте, от него ж потом девчонки бегать будут, с такой прямолинейностью то :) 29.09.2008 21:36:29, Елена Д.
Реакция НЕ адекватная...
Аддекватная "детка, это не твоего ума дело".
А ребенок не будет чуствовать себя "сконфужено" - только в ОДНОМ случае - если мама САМА не конфузится...
т.е. когда задается такой вопрос - дураком должен чувствовать себя СПРОСИВШИЙ. А вы должны не оправдываться, а ГОРДИТСЯ! Т.е ответ мужа должен быть в стиле "это ты уже только в дедушки годишься, а я еще могу быть отцом".
29.09.2008 14:24:46, Коллекционер Жизни
WildStitch
+1. Вот не знала как выразить то что чувствовала. Именно что дураком после такого вопроса почувствует себя спросивший и потом долго плеваться будет кто его за язык тянул. Это же естественно. А чтобы сконфузиться и начать оправдываться... даже не представляю. Сконфузиться от чего? Что в 40 еще молода и можешь детей рожать? 29.09.2008 14:31:12, WildStitch
Это ИХМО- ваши тараканы- а дети их озвучивают.
Во первых - мало ли что посторонние люди говорят.
Во вторых- у детей формируется не правильное отношение к Вам и мужу.
Все что дала природа- естественно а не безобразно.

Я после второго ребенка много набрала- почти 20 кг. Муж это озвучил как то.
Дети тут же подхватили. И что?
Я просто детям обьяснила- что это нормально и мама теперь будет такая.-)))
Дети не могут управлять Вами. Это всего лишь их мнение и только.
А вы не должны перед детьми оправдываться ни в коем случае.
И тем более- это сугубо ваши комплексы насчет бабушки.-)))

У меня дочка сейчас еще маленькая а я уже планирую как мы с ней будем в нарядах щеголять. Мне 50, ей 15- а наряжатся будем вместе-))).
ВЫ же не хотите стареть = так чувсвуйте себя сейчас молодой.
29.09.2008 14:21:17, Скроюсь
WildStitch
мне вот интересно - а почему нам ни разу подобного не сказал никто? Мы очень много с дитем в общество ходим, с трехнедельного возраста - или в коляску или в кенгурушку и вперед. Бывает что и разговариваем с незнакомыми людьми в парке каком-нить или еще гле и всегда только папой его называют. И целлюлит у меня есть (открою страшную тайну, целюлит есть практически у всех женщин, даже очень стройных и худых это особенность строения женской кожи, его нет только у девочек доменструального возраста и у мужчин). И лишний вес есть, ага. То есть в моем понимании лишний, но чтобы мне хоть раз в жизни кто-то об этом заикнулся... Ни бывший муж ни мой друг ни дети ни знакомые даже не заикались. Сижу и думаю - это у меня морда лица такая что понятно что в глаз дам сразу или еще какая причина? :) 29.09.2008 14:13:44, WildStitch
Хотелось бы посмотреть как это ХУК в глаз-))), 29.09.2008 14:25:47, Скроюсь
WildStitch
взглядом, одним только взглядом. :)))))))) Это у меня врожденное, я взглядом могу испепелить, высмеять, выпороть, а могу и обласкать. Про это мне с детства говорили. А драться на практике пришлось только один раз, в детстве. Победила, что очень странно, я не так уж развита физически, наверное просто от неожиданности. 29.09.2008 14:37:24, WildStitch
это не адекватная реакция, уж простите. и у вас, и у мужа. а дети ваши вас зеркалят 29.09.2008 14:09:49, Шерлок
Да муж в отличие от меня не опасается старости не фига, да он подтянутый и не толстый, но лицо -именно на свои и выглядит. Но и то фигня, главное силы-то надо расчитывать не пяток лет. Считайте это у меня только тараканы, и если я их вывалю мужуж -будет очередной скандал-разборка, типа как одна конфянка сказала,что таких как я только закопать, чтоб моральных уродов не плодила. 29.09.2008 14:24:49, и не знаю как подписаться
Я же уже вами писала- в Вас слишком сильны травмы детские, связанные с мамой.
От этого страдаете всю жизнь не только ВЫ но и Вы проецирцете на своих детей- что не есть хорошо.
На мужа вываливать тоже не стоит.
Стоит наверное сходить в психологу и поработать над своими страхами детскими и мыслями о старости.Это не есть хорошо- когда дети такое говорят родителям- это ваши проблемы налицо.
С детьми- еще все забудется и перемелится. А вот вам срочно нужно работать над собой и своими тараканами.
Так и муж скоро поверит что вы старая- убедить можно кого угодно и в чем угодно.
29.09.2008 14:33:28, Скроюсь
WildStitch
подпишусь, хороший психолог необходим. Это без привязки к беременности, жить потом легче будет. 29.09.2008 14:38:40, WildStitch
зачем вы в одну кучу мешаете ваши личные ощущения и мнение окружающих?, мнения конфянок - тоже не ориентир ни разу, решайте сами 29.09.2008 14:27:09, Шерлок
WildStitch
наверное потому что просто НЕ ХОЧЕТ. Поверьте, этого вполне достататочно. Без всяких оглядок на маму-папу-попугая-хомячка ВЗРОСЛЫЙ человек имеет право сам решать чего он хочет и чего нет. Более того, женщина может вообще не рожать, даже одного ребенка и тоже имеет полное право. А на ваш пост мы так отреагировали по одной просто причине - вы не взрослый человек в свои 40. И никогда не были взрослой. Ответьте - зачем вам дети? Одно то что вы написали "наслаждаетесь свободой при своем одном и подрощенном" о многом говорит. Я вот вполне наслаждаюсь свободой при трех детях, один из которых еще на груди висит временами. Наслаждаюсь полной грудью без нянек и бабушек. Потому что свобода - она не в количестве детей или дел, не в количестве посещеных мероприятий или тусовок, она у человека в голове. 29.09.2008 13:20:15, WildStitch
полный ППКС! 29.09.2008 13:47:41, Коллекционер Жизни
Вечная Весна
Блин, под каждым словом подпишусь!
вот то же самое про свободу внутри писала, а потом стёрла!
29.09.2008 13:28:16, Вечная Весна
+1. вот сестра моя родила первую в 35, а второго - в 40, так о помощи маме и речи не может идти. Наоборот, вешает все на нее, как будто маме 50. А ей все же 70 и иногда кой в чем нужна помощь, а не наоборот. 29.09.2008 11:57:43, Лось_Анджелес

Показано 245 комментариев из 368



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!