Раздел: Измена

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ясень

Озарение или лажа?

Из наблюдений за живыми людьми и топиками здесь сложилось наблюдение:

- те супруги, кто хранит верность, с большой степенью вероятности допускают, что супруг может изменить, или уже изменяет, просто они не в курсе ("да все мужчины изменяют", "90% мужчин изменяют", "нельзя рассчитывать на верность" и т.д.)

- те супруги, кто изменяют, уверены, что их вторая половина им верна ("ей/ему это не интересно", "он/она слишком ленив для этого", "он/она все время на глазах, когда ему" и т.д.)

Из чего естественным образом вытекает, что изменяют в первую очередь тем, в чьей верности уверены! Это у меня глюк такой или все на самом деле так?
28.09.2008 01:01:31,

58 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Ясень
Всем спасибо :)) 29.09.2008 17:00:09, Ясень
Nightmare
лажа: ("ей/ему это не интересно", "он/она слишком ленив для этого") - это причина измены: показатель того, что человек не удовлетворен сексом со своим супругом, и показатель того, что супругу лениво что-либо предпринимать для исправления ситуации. 29.09.2008 09:10:21, Nightmare
Alva
Похоже на правду. Я вот недавно в инете наткнулась на страничку (по ссылке), где автор объясняет природу измены изначально односторонней любовью. 29.09.2008 09:08:16, Alva
Елена Д.
не знаю, мне кажется, что как раз наоборот, люди всегда судят по себе и считают, что если я не изменяю, т.е. вполне могу справляться с соблазнами (или просто такой "правильный" по жизни), то и другой - может и, соответсвенно, наоборот, на сколько я знаю - самые равнивые супруги те, кто сам ходит "налево".. 29.09.2008 06:57:15, Елена Д.
Стильная Штучка
Точно, кстати о ревности слышала признание именно от знакомого- любителя сходить налево. 29.09.2008 09:48:58, Стильная Штучка
:)) мне тоже кажется что так оно и есть:) Но связь не такая прямая. То есть, человек, который "судит по себе" рассуждает примерно так: "да, я могу и возможно, при определенных обстоятельствах буду", так же судит и о партнере. И это реальный взгляд на жизнь и отношения. И люди, смотрящие реально, так же реально предпочтут избежать сих проблем.
А вот абсолитизм в любых его проявлениях, - суть недалекость, либо неопытность= измена, как следствие костности мышления.
То есть, если человек "зрячий" и творческий, с хорошим кругозором и полутонами в восприятии, во время найдет, реализует, уговорит себя, увидит возможные последствия, и т.п то человек имеющий костное мышление, выражающееся с одной стороны "дая, да никогда, да я так жить не смогу", а с другой стороны в "да она, да никогда, да фантазии не хавтит" (то есть принижении партнера), во-первых весьма рискует (чисто по недогляду, упустив период возникновения, полутонов) попасть в положение "приплыли", во-вторых сие "приплыли" склонен решать известным образом - изменой (уговаривая себя попутно и сочиняя аргументы)
28.09.2008 21:35:21, Karramba
ленУлЯ
Логика интересная, но мне не кажется верным ни объяснения в первом пункте (про допущение вероятности измены супруга), ни то, что изменщики уверены в верности второй половины... Так что вывод для меня неочевиден при данных условиях...
28.09.2008 19:10:02, ленУлЯ
У меня все наоборот. Я сама не изменяла и уверена что он тоже. Уверенность 100 процентная. Но я знаю что он морально готов изменить, но просто ему это не надо пока. 28.09.2008 18:06:24, Вика Сергиенко
Подавилась даже блинчиком :-))))
Я думаю, что есть люди, которые доросли до верности, а есть, которые так и помрут ни черта не поняв про себя.
А ещё данная конференция всё-таки рассадник в определённом смысле. Неокрепший ум легко тут может шатнуться в сторону "все изменяют". У алкоголиков такое имеет место быть "а кто не пьёт".
28.09.2008 11:39:32, Ёжик в тумане
Ясень
Приятного аппетита :)) Я тут даже пока не про причинно-следственные связи, скорей про корреляцию :)) Фокус в том, что это подтверждается, вроде, даже в реальной жизни. По крайней мере второй пункт - стабильно. Скидку на особенности конференции, конечно, делаю. Что касается связей, вообще может в конечном итоге оказаться, что нестабильные в плане семьи люди выбирают в пару очень стабильных и наоборот или что в семье кто-то вынужден брать на себя функцию стабильной опоры семьи, это уже следующий шаг :)) 28.09.2008 16:52:12, Ясень
Birke
+1000. А ещё здесь много разведённых дам, которые придерживаются мнения :"От меня ушёл и от тебя рано или поздно уйдёт (бросит)".А если написать, что в семье всё в порядке - забросают ехидными комментариями :"Да ты просто не знаешь НИЧЕГО , ха-ха-ха". 28.09.2008 11:49:53, Birke
А Вы Алекса почаще конспектируйте. Он же ж тут регулярно отмечается с комментом, что, мол, гуляют и уходят только от плохих жен. Но вы-то жена хорошая, поэтому к вам все эти глупости про обязательную измену и не относятся. И делов-та. А когда тут кто-нибудь открывает топ, где прямо в каждой буковке очевидно, что у мужа кто-то уже на стороне имеется, а не очевидно только автору, ну вот тогда да, тогда прошедшие через подобные же признаки разведенные местные дамы про свой печальный опыт и рассказывают.
28.09.2008 15:19:01, Одна из местных разведенных дам
NAD
??? Зашибись, как иногда человек видит. Дайте хоть одну ссылку на такое, чтоб ещё обязательно ха-ха-ха присутствовало, а? 28.09.2008 12:00:45, NAD
Birke
Не храню ссылки :). Про ха-ха-ха я имела ввиду не конкретные слова, а общий тон реплики. Типа , дура ты, если думаешь, что у тебя муж хороший. (Это тоже не дословная цитата, а общий стиль) 28.09.2008 13:35:09, Birke
Ссылок на дурацкие реплики не храню, уж извините:) Но вот лично мне такое отвечали, и не раз:) А у меня действительно всё зашибись, как бы это не было странно для кого-то:) 28.09.2008 12:42:35, ==
NAD
Какое "такое"? "Меня бросил и тебя бросит, ха-ха-ха" И подпись: разведённе женщины, которых здесь полная конфа? 28.09.2008 12:47:54, NAD
Вот-вот, именно такое: "не гуляет? - это ты просто не знаешь:))) Не бросил? - бросит обязательно":)) Подписей точно не было. Но, с другой стороны, явно пишут те, кого бросили и от кого по жизни все мужики гуляют:) Я так вполне верю, когда мне рассказывают о хороших мужьях и мире в семье. Ибо у самой так, почему ж не поверить? 28.09.2008 12:51:08, ==
Birke
Вот ВСЁ правильно Вы написали :) 28.09.2008 13:35:36, Birke
NAD
Ну, вот и Вы подтвердли мои слова, что человек видит то,что хочет видеть, а доказательств в таких случаях не дождешься :) 28.09.2008 12:54:58, NAD
Я думаю тут речь об ответственности за свои реплики. Когда мой сын начал рисовать драконов, было ему лет 7 где-то, я ему сказала: рисуй что хочешь и как хочешь, но думай! в какую сторону после просмотра твоих работ качнёт человека в пограничном, между добром и злом, состоянии. 28.09.2008 13:19:22, Ёжик в тумане
Ха-ха-ха (смеётся тот кто смеётся последним) читается, когда выкладывается последний козырь про розовые очки. После него дискуссия теряет всякий смысл и последнее слово остаётся за "умудрёнными опытом" ввиду нахождения участников в разных плоскостях. Как в нижнем обсуждении про Бога. Ну о чём разговаривать людям с разной подготовкой?
:-))))
28.09.2008 12:11:50, Ёжик в тумане
Oblina
Нет, Ёжик: смеется тот, кто смеется. 28.09.2008 14:04:39, Oblina
Это-то понятно :-)))))) 28.09.2008 14:11:42, Ёжик в тумане
NAD
Ну, а я про что? Кто что хочет, то и видит, и утверждает. И доказательств, что характерно, фиг дождёшься.

Хотя фразу про розовые очки выдают, по моим наблюдениям, отнюдь не одни только разведённые дамы. Тем более, что далеко не все развелись из-за измены. Тоже без доказательств :)

28.09.2008 12:17:33, NAD
Ах! Рассуждения из серии "того кто сел на мотоцикл ждут поломанные рёбра". Да ждут. И оба подумали: дурак. Один потому что думает о рёбрах, другой потому что как будто не думает о них. Разные шкалы ценностей.
:-))))
28.09.2008 12:32:39, Ёжик в тумане
NAD
Разная логика. Один имеет представление о вероятности, другой воспринимает любой прогноз как пророчество с претензией на истинность. Если бы один выражался бы аккуратнее, а другой умел бы слушать...

28.09.2008 12:38:25, NAD
О! Надежда! Кабы так было! Эх :-)))))) 28.09.2008 12:42:48, Ёжик в тумане
Чтобы непременно с "хахаха", не помню, но вообще нередко в ответ на реплику "Я уверена, что муж мне не изменяет" следует "когда-то я тоже была уверена", а то и похлеще, типа "Хорошо жить в розовых очках!" 28.09.2008 12:10:49, маугленок
NAD
Это уже немножко другой случай, не находите? 28.09.2008 12:14:46, NAD
Честно? Нет, не нахожу. Мне кажется, Birke имела в виду именно такое, только немного утрировала. 28.09.2008 12:23:35, маугленок
Birke
Да . Вы всё правильно поняли, я имела ввиду общий тон, а не конкретные слова :) 28.09.2008 13:33:09, Birke
NAD
То есть, Вы тоже считаете, что это реплики принадлежит разведённым дамам? 28.09.2008 12:27:49, NAD
Возможно, и не разведенным, но точно пережившим семейную драму (скорее всего именно измену). 28.09.2008 12:46:35, маугленок
NAD
Ну, так значит, другой случай. Я отвечала конкретно Birke на конкретную фразу, как разведённая дама, "которых здесь полно", если хотите. 28.09.2008 12:49:35, NAD
KatiaKu
Не совсем так,я,напримет, из первой категории и в верности мужа уверена, несмотря на 12 лет совместной жизни.
28.09.2008 10:36:51, KatiaKu
Ясень
Ага, спасибо. Я, кстати, думаю, что первое утверждение часто в сущности является эдаким кокетством :)) 28.09.2008 16:52:53, Ясень
Понятие "измена" слишком размытое, и в каждом конкретном случае пд ним понимают совершенно разные реальные процессы. Измена , она чаще в голове того, кому изменяют, и не имеет никакого отношения к поступкам и действиям партнёра, ибо это - ощущение, а не действие. 28.09.2008 09:35:36, Нуга
Kurmen
! 28.09.2008 10:49:30, Kurmen
Kurmen
Основной мотив измены чаще всего не зависит от состояния верности партнера.
Это прежде всего:
1. Генетически детерминированная черта хараткера.
2. Социально допустимая/недопустимая модель поведенеия.
3. Проявление личностного кризиса.
Другими словами всякий супруг ил изменяет или нет.
С другой стороны, если неверность есть, то многое зависит от желания второй стороны узнать и признать ее. И это тоже зависит от:
1. Личностного кризиса
2. Желания/нежелания совместного проживания
3. Интеллекта.

28.09.2008 08:36:07, Kurmen
Ясень
Это не про мотивы, это пока просто про связи и даже не связи, а совпадения, что ли. 28.09.2008 16:53:30, Ясень
Oblina
:-) Какая забавная логическая цепочка! Сразу вспомнилось про белого слон и черного Буцефала:-)

По-моему, изменяют просто потому, что изменяют, потому что разрешили себе измену. Все остальное — не более чем косметика, которой "уже и мозги пудрят".
28.09.2008 08:34:16, Oblina
Ясень
Я, наверное, плохо как-то сформулировала, раз никто не понял :(( Я не про причины измен... 28.09.2008 16:55:14, Ясень
Oblina
:-) и я не про причины 28.09.2008 18:17:08, Oblina
Ясень
А. Про косметику согласна, мне интересно, как и кто берет на себя роль "верного супруга" в семье. Вот встречаются двое потенциальных изменников и упс, изменяет один... Интересно. 29.09.2008 16:35:12, Ясень
Из любого правила есть исключения, но думаю, что в целом это так. Вот книжка есть про это: 28.09.2008 01:45:44, ТриЗвездочки
Ясень
Посмотрю, спасибо. 28.09.2008 02:02:18, Ясень
возможно...философский вопрос и бесполезный:)))))))))))
28.09.2008 01:36:18, Бусьен
Ясень
Почему это бесполезный? Мне кажется, как раз совершенно утилитарная вещь. 28.09.2008 01:38:47, Ясень
В каком смысле утилитарный? Если узнаешь про неверность супруга, надо срочно бежать налево, так что ли?:) 28.09.2008 01:51:26, ТриЗвездочки
Ясень
Нет, скорей еще до того, как что-то такое началось, стоит задуматься о производимом на супруга впечатлении, может? Но в первой части тоже что-то есть, я чувствую, что это связанные вещи, хотелось бы понять как. 28.09.2008 02:01:02, Ясень
Аквамаринчик
про впечатление, производимое на супруга, так это старая истина, нет? но и это не панацея, как практика показывает:-))) 28.09.2008 02:13:32, Аквамаринчик
Ясень
Это даже вторично, на самом деле изначально интересно явление само по себе, а потом уже что из него следует. Как происходит и происходит ли переход от первого пункта ко второму, про это, похоже, книга, которую мне посоветовали выше, надо будет повнимательней почитать. Но еще вопрос в том, что второе утверждение чаще (ИМХО) более искреннее, чем первое... 28.09.2008 03:15:27, Ясень
NAD
Раньше надо бежать, тогда и измены супруга не будет :) 28.09.2008 01:54:35, NAD
Аквамаринчик
типа, "если у вас нет собаки..."?:-))) 28.09.2008 02:14:35, Аквамаринчик
Ясень
Как вариант :)) 28.09.2008 02:01:32, Ясень
Аквамаринчик
может, я конечно, наблюдаю плохо...но мне так не кажется. 28.09.2008 01:29:48, Аквамаринчик
Ну статистики у мня нет. Но логично предположить, что мысли "Да куда он (она) теперь денется!" не способствуют сохранению верности... 28.09.2008 01:07:05, маугленок
masyanya белая и пушистая
вот поэтому надо иногда показывать , что можем дется .... но пока не хотим :) 28.09.2008 01:11:57, masyanya белая и пушистая


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!