Ситуация моя не уникальна, именно поэтому хочется взгляда со стороны - у кого так же, и у кого по-другому, да и в целом, как это видится...
Я - женщина-пионер, т.е. "в ответе за все"
гиперответственность во мне целенаправленно воспитывали родители и очень в этом преуспели
Мужа выбирала по принципу "дополнения", т.е. искала тех качеств, которых самой не достает - нежности, поддержки и т.п.
в результате выбрала весьма слабого по характеру мужчину, да и в процессе семейной жизни, хоть и пыталась призвать к каким-то активным действия, но поскольку сама всегда первая кидалась на амбразуру - давала возможность ничего не делать - "а зачем, все же уже сделано..."))) живем 9 лет, дочке 8
Сейчас понимаю, что у нас очень разные "планки" по жизни и варианты будущего, соот-но следующие:
1. Все осатется как есть: я "и лошадь и бык и баба и мужик". Он - что-то вроде друга-альфонса, иногда помогающего по хозяйству, только в статусе законного мужа
2. Пытаюсь стать Женщиной, передать ему инициативу и ответственность за семью = засовываю куда подальше свои притязания по поводу качества жизни (куда входит все: и образование дочки, и отдых, и покупки, и все остальное, что так или иначе связано с расходами). Муж в принципе, как показывает опыт, в критических ситуациях может находить решения. Возможно, если семье действительно нечего будет есть - он найдет способ нас прокормить. Но, что он будет хорошо зарабатывать я уже НЕ ВЕРЮ
3. Разойтись. Возможно, у нас еще есть шанс найти партнера "по себе" - и мне, и ему. Предложила ему недавно. Говорит: "Нет! Люблю только тебя, без тебя пропаду и все такое...." Обещал исправиться... Старался. Стал чаще дома ночевать, немного помогать по хозяйству - типа посуду помыть за собой, свет починил в прихожей, иногда покупает продукты (но как правило - об этом надо просить)... Сейчас опять все это сходит на нет... в смысле возвращается к прежней модели поведения. Но постоянно твердит, что любит и что я ему нужна и он изменится и все такое...
Что меня тревожит:
1. Мне в этой ситуации ужасно некомфортно. Я не хочу ему изменять, не хочу обманывать. И в то же время мне не хватает сильного мужского плеча. Я поменяла с возрастом взгляды на жизнь. Раньше я нормально себя чувствовала этакой "я самой" и вполне сознательно искала именно поддержки, может жилетки в каких-то ситуациях и т.п. Мне казалось что мы хорошо подходим и дополняем друг друга. НО: если бы он занимался с дочкой, взял на себя часть забот по хозяйству - мне было бы с ним комфортно. Я когда все на мне, включая и чисто "мужские" функции типа мелкого ремонта (ессно не сама, прошу мужа подруги или мастера вызываю) - я не понимаю, зачем мне тогда муж? Когда его нет мне даже лучше - не надо готовить, убирать, стирать, спать можно лечь пораньше. Секс? Ну разве что.... но стоит ли он того...
Тем более, что не всегда он идеален и в сексе тоже ждет инициативы от меня. А хочу иногда, чтобы меня соблазняли.... Потому что чувствую себя чем-то типа робота по обслуживанию этого мужчины... (накормила, напоила, убрала, ублажила, спать положила...)
2. Я хочу еще детей. Без нормального мужа это довольно тяжело. Я даже готова на это пойти. Но в последнее время меня стало тревожить, что, если сын унаследует его характер... Это будет полный 3.14здец... А смогу ли я воспитать его по-другому, если буду пропадать все время на работе???
Вопрос - что делать??? И как??? (если в сад - то как, чтобы "без жертв", если жить - то.... блин, не верю, что человек в этом возрасте может измениться, тем более, если ему ничего особо не надо и все устраивает... каждый раз грозить "разведусь с тобой" - так привыкнет и будет воспринимать как должное...)
Или может так: как снова поверить в него и подарить ему крылья... если это возможно?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
довольно банально...
30.08.2008 23:17:22, скроюсь29 комментариев
вы рисуете этакого "домашнего" мужа и потом пишете "Стал чаще дома ночевать". Чето как-то плохо концы сходятся. Может, поясните,а..
02.09.2008 08:37:52, Moon
вроде ясно писала - ночует на работе или у матери
с чего вы взяли, что он "домашний" - дома ничегошеньки не делает!!!!
а что касается работы-карьеры-денег - так работа есть, нет ни карьеры ни денег нет, а пропадает он там постоянно - он машинами занимается - для него это как лего - интересно, затягивает, а еще пацаны придут, пива притащат - как в старой рекламе пива толстяк, где муж полгода в гараже "пиво пил" 02.09.2008 10:38:29, я же
с чего вы взяли, что он "домашний" - дома ничегошеньки не делает!!!!
а что касается работы-карьеры-денег - так работа есть, нет ни карьеры ни денег нет, а пропадает он там постоянно - он машинами занимается - для него это как лего - интересно, затягивает, а еще пацаны придут, пива притащат - как в старой рекламе пива толстяк, где муж полгода в гараже "пиво пил" 02.09.2008 10:38:29, я же
1. Он всегда такой был - только когда замуж выходили, Вас это устраивало? Если так, то еще как-то можно сделать две вещи: 1) вспомнить, за что вы его любите, почему вы вместе. И дать друг другу проявить эти стороны, которые,с корее всего, дополняют друг друга - и найти счастье в этом. И 2) попробовать изменяться вместе, для чего сменить образ жизни - помочь найти мужу более денеэную работу, потом себе - менее суетливую, потом осуществить передел зон ответственности в семье.
2. Он не был таким. Искать причины, отчего он таким стал (может, действительно, Вы задавили - когда тобой руководят, очень легко сложить лапки и сдать ответственность), и искоренять эти причины. Может, депрессия, кризис возраста, переоценка ценностей...
02.09.2008 13:05:27, Moon
2. Он не был таким. Искать причины, отчего он таким стал (может, действительно, Вы задавили - когда тобой руководят, очень легко сложить лапки и сдать ответственность), и искоренять эти причины. Может, депрессия, кризис возраста, переоценка ценностей...
02.09.2008 13:05:27, Moon
Был, но тщательно скрывал ))) Так недавно и признался - я, говорит, тебя обманом и хитростью завоевал...
Не пил почти! Я недавно вспомнила - говорю, вот, как с ХХХ стал общаться, научил он тебя пиво пить, а раньше то.... Так он ржет - эт говорит, я шифровался...
Насчет работы - он всегда пропадал на ней. Кто ж знал, что она денег _никогда_ не будет приносить... а поначалу думалось - ну, типа свое дело, круто, поначалу всем тяжело... поможем-поддержим...
Вместе мы, видимо, по глупости, по залету, из страха, из благодарности за поддержку в трудные минуты и т.п. мотивы - с моей стороны большой любви (именно Любви) не было... с его ??? хз - кто теперь разберет....
Ну и второе тоже, наверняка имеет место быть. Говорю же - всегда все фронта собой закрывала - попробуй тут не расслабиться ))))
02.09.2008 16:58:38, я же
Не пил почти! Я недавно вспомнила - говорю, вот, как с ХХХ стал общаться, научил он тебя пиво пить, а раньше то.... Так он ржет - эт говорит, я шифровался...
Насчет работы - он всегда пропадал на ней. Кто ж знал, что она денег _никогда_ не будет приносить... а поначалу думалось - ну, типа свое дело, круто, поначалу всем тяжело... поможем-поддержим...
Вместе мы, видимо, по глупости, по залету, из страха, из благодарности за поддержку в трудные минуты и т.п. мотивы - с моей стороны большой любви (именно Любви) не было... с его ??? хз - кто теперь разберет....
Ну и второе тоже, наверняка имеет место быть. Говорю же - всегда все фронта собой закрывала - попробуй тут не расслабиться ))))
02.09.2008 16:58:38, я же
Конечно, ему с вами удобно, потому и любит и ценит и держится. Подумайте о СЕБЕ, как будет удобно ВАМ, от этого и пляшите.
Поверьте, кроме таких "мякишей" кому ничего в этой жизни не нужно, есть мужчины активные, целеустремленные и деятельные. Ищите пару по себе, партнерство в браке лучше чем "наездничество" (один везет, другой на шее сидит). 01.09.2008 13:03:21, Мечтуля
Поверьте, кроме таких "мякишей" кому ничего в этой жизни не нужно, есть мужчины активные, целеустремленные и деятельные. Ищите пару по себе, партнерство в браке лучше чем "наездничество" (один везет, другой на шее сидит). 01.09.2008 13:03:21, Мечтуля
думаю, Вы не вполне хотите "быть женщиной". Перечитала вас 2 раза - больше обида на то, что "все сама", перегнул малясь мужик палку, так все у него хорошо, и так просто ему дается, что расслабился... Если бы Вы действительно захотели стать "женщиной", Вы бы ею стали, ну или бы были в процессе... Приведу небольшой пример - мне раньше было интересно - почему мужчины при одних женщинах матеряться, а при других - не могут себе этого позволить, не задумывались? Потому, что женщины - разные. Одни ведут себя как королевы, с ними просто находиться радом - приятно, им хочется нравиться. Ну а другие - ну так, позволяют и не рассматриваются ими как женщины, личности... Если Вы реально захотите стать женщиной, рядом появятся другие мужчины... мне кажется, у Вас это не более чем усталость и порыв.
31.08.2008 16:24:06, Evvaa
А вы организуйте ему его работу на 1,2,3. Чтобы не было у него шанса не сделать дело, оставшись погружённным в свои добрые намерения, в которые он сам несомненно верит. Направьте свою энергию именно в организацию, а не в дела, опыт у вас уже есть. Не ждите пока сам увидит нужное дело . Приходит домой - сделай вот это, это и это, уже закончил? надо ребёнку книгу почитать и т.п. Не пришёл домой - рассказывай чо, как и почему - тут же люблюнимагу, какие неночовки без предварительного уведомления с обозначением причины.
Может испугается,у увидев реально какой он вам нужен, ну или научится быть таким, видеть что надо самому. 31.08.2008 09:49:15, Нуга
Может испугается,у увидев реально какой он вам нужен, ну или научится быть таким, видеть что надо самому. 31.08.2008 09:49:15, Нуга
На "сделай это и это" - есть варианты:
- не, давай завтра
- не, я уже поехал, у меня дела
- может действительно сделать, но не больше 1-2 просьб за раз
Мне кажется, его уже пугает понимание того, какой он мне нужен... (((
А неночевки - звонит, предупреждает, говорит, работаю, срочно надо закончить.... Мож и правда работает, только денег в семью не несет ((( 31.08.2008 09:55:56, тоже я
- не, давай завтра
- не, я уже поехал, у меня дела
- может действительно сделать, но не больше 1-2 просьб за раз
Мне кажется, его уже пугает понимание того, какой он мне нужен... (((
А неночевки - звонит, предупреждает, говорит, работаю, срочно надо закончить.... Мож и правда работает, только денег в семью не несет ((( 31.08.2008 09:55:56, тоже я
Для меня ключевая фраза была - "а что, если сын унаследует его характер"?
Вы его просто не любите. Пытаетесь держаться за него, так как столько сил вложено в этот "проект", но любви и уважения тут нет ни капли. А без этого семьи не построишь. Разводитесь, пока оба достаточно молодые и энергичные, чтобы наладить свою жизнь. С двумя детьми все будет гораздо сложнее. Тем более, если все "жертвы" сводятся к вашему беспокойству за него. Я-то думала, вы про ребенка будете волноваться, или про себя... а вы - что он на мотоцикле разобьется. Даже тут вы "мамочка". А женщина, чтобы быть счастливой, должна быть любимой женой. 31.08.2008 02:58:05, Petra
Вы его просто не любите. Пытаетесь держаться за него, так как столько сил вложено в этот "проект", но любви и уважения тут нет ни капли. А без этого семьи не построишь. Разводитесь, пока оба достаточно молодые и энергичные, чтобы наладить свою жизнь. С двумя детьми все будет гораздо сложнее. Тем более, если все "жертвы" сводятся к вашему беспокойству за него. Я-то думала, вы про ребенка будете волноваться, или про себя... а вы - что он на мотоцикле разобьется. Даже тут вы "мамочка". А женщина, чтобы быть счастливой, должна быть любимой женой. 31.08.2008 02:58:05, Petra
Я с ним всегда была "мамочкой".... может ли что-то измениться???
сейчас стала вести себя не как мамочка - упрекает "ты меня не любишь"
Сил, вложенных в "проект" уже не жалею... я хочу быть счастливой! а если с ним я несчастна, то какой смысл жалеть о том, что было сделано/ потрачено и т.п.???
"вложили 100 тыс, а бизнес не пошел, а 100 тыс то жалко, давай еще 200 вложим???" - так получается? смысл?
Я была бы рада, если бы он ушел сам! Эту горечь я тоже пережила. У него в прошлом году появилось очень много знакомых женщин, по крайней мере, я это заметила (мож были и раньше, которых не замечала). Некоторым он писал "люблю, скучаю". Мне было очень горько - я стараюсь, выкладываюсь по полной на работе и дома, о себе забываю, а у него и время и силы, пусть даже - как он бъяснял "просто пообщаться". Поначалу было безумно горько и обидно и жаль и себя, и семью нашу. А потом пришло равнодушие....
Я для себя решила - пусть живет как хочет. Забеременею и пошлю нах, потому как беременной тащить на себе опять все то же и его в придачу - хватит и 1 раза.... А теперь вот решила, что и рожать от него не хочу...
Ну и предложила развод. Мне казалось все к этому идет и он тоже это видит. А он затеял люблюнимагу - я стала за него бояться - что теперь делать....??? 31.08.2008 09:24:48, я же
сейчас стала вести себя не как мамочка - упрекает "ты меня не любишь"
Сил, вложенных в "проект" уже не жалею... я хочу быть счастливой! а если с ним я несчастна, то какой смысл жалеть о том, что было сделано/ потрачено и т.п.???
"вложили 100 тыс, а бизнес не пошел, а 100 тыс то жалко, давай еще 200 вложим???" - так получается? смысл?
Я была бы рада, если бы он ушел сам! Эту горечь я тоже пережила. У него в прошлом году появилось очень много знакомых женщин, по крайней мере, я это заметила (мож были и раньше, которых не замечала). Некоторым он писал "люблю, скучаю". Мне было очень горько - я стараюсь, выкладываюсь по полной на работе и дома, о себе забываю, а у него и время и силы, пусть даже - как он бъяснял "просто пообщаться". Поначалу было безумно горько и обидно и жаль и себя, и семью нашу. А потом пришло равнодушие....
Я для себя решила - пусть живет как хочет. Забеременею и пошлю нах, потому как беременной тащить на себе опять все то же и его в придачу - хватит и 1 раза.... А теперь вот решила, что и рожать от него не хочу...
Ну и предложила развод. Мне казалось все к этому идет и он тоже это видит. А он затеял люблюнимагу - я стала за него бояться - что теперь делать....??? 31.08.2008 09:24:48, я же
А любовь и уважение ушли... Да - это я и сама вижу.... По мере того как он ничего не меняет в своей жизни - ушли и вера в него, и уважение, и любовь тоже (((
Раньше я с пеной у рта доказывала любому, что у него все получится, что все временно, что сейчас я его кормлю, но скоро будет наоборот, что есть масса обстоятеств, и это они во всем виноваты... Но в последние 2 года обстоятельтв этих уже нет, а ситуация не меняется..... стала меняться я и мое отношение..... 31.08.2008 09:34:32, тоже я
Раньше я с пеной у рта доказывала любому, что у него все получится, что все временно, что сейчас я его кормлю, но скоро будет наоборот, что есть масса обстоятеств, и это они во всем виноваты... Но в последние 2 года обстоятельтв этих уже нет, а ситуация не меняется..... стала меняться я и мое отношение..... 31.08.2008 09:34:32, тоже я
За ребенка-то что беспокоиться? Она его почти не видит, он большой заботы и внимания не проявляет (( Потом еще и обижается - на ребенка (!!! - ладно сейчас, 8 лет - почти взрослый человек, но и раньше обижался - на 3-4-летнюю - "она меня не любит, не уважает" - а что ты дал/сделал/вложил в этого ребенка, чтобы воспитать уважение к себе???)
За себя - уверена, что без него мне будет лучше во всем... Только один серьезный вопрос остается - от кого рожать??? 31.08.2008 09:40:24, и еще
За себя - уверена, что без него мне будет лучше во всем... Только один серьезный вопрос остается - от кого рожать??? 31.08.2008 09:40:24, и еще
ну и мыслишка где-то теплится еще - вдруг он все же изменится, узнав о беременности???.....
31.08.2008 09:45:18, дура, да???
С ВАМИ не изменится. Возможно, с другой женщиной - да, но не с вами. Ваша модель отношений уже закостенела. Вы, я думаю, тоже сделали ошибки в начале отношений, взвалив на себя ответственность за вашу семейную жизнь. Наверное, хотелось ему понравиться. Или просто независимость демонстрировали - и себе, и ему. Или в вас просто заложена такая модель семьи - причин много может быть, но тем не менее, вы построили именно такую модель, а теперь уже вряд ли что изменишь.
31.08.2008 21:47:58, Petra
31.08.2008 21:47:58, Petra
не... было что-то, но быстро закончилось.....
может потому, что я и беременная "впереди планеты всей"... рожать-то с работы поехала ))) 31.08.2008 13:30:28, я же
может потому, что я и беременная "впереди планеты всей"... рожать-то с работы поехала ))) 31.08.2008 13:30:28, я же
Ну вот, и теперь он примерно представляет, что это беременность - не повод расслабиться.
31.08.2008 14:11:23, Anykey
Лучше разводитесь сами, чем дождётесь, что он Вам изменит и уйдёт. Это больнее в разы. У меня было всё абсолютно также как вы описываете, а в какой-то момент вдруг у мужа пошла в карьере очень-очень сильная пруха, а поскольку я, будучи одновременно и лошадью-быком и бабой-мужиком, слегка силёнки свои по жизни порасстратила, то нашлась ему такому обновленному и новая молодая жена, которая на моих костях буквально в Рай въехала, в рот ей ноги. Понятно, что с вашим конкретным супругом такое же самое может и не случиться, но в таком случае с ним вообще ничего не случится, а вы обречены до конца своих дней будете повторять все эти ваши слова из топика.
31.08.2008 00:42:00, знаем-плавали
Обычно я "за" крылья. Но сегодня побуду реалисткой.
настораживает "стал чаще ночевать дома" и "мне ужасно не комфортно". Когда мне не комфортно именно "ужасно", значит уже не починить. Будет возвращаться раздражение при взгляде на этого человека.
Секс того не стоит
Раньше того стоила поддержка, плечо. Теперь Вы этой поддержки не ощущаете. И уже не будете считать поддержкой именно это плечо.
Я бы ушла.
Тем более, что есть желание родить ребенка. 30.08.2008 23:44:43, Karramba
настораживает "стал чаще ночевать дома" и "мне ужасно не комфортно". Когда мне не комфортно именно "ужасно", значит уже не починить. Будет возвращаться раздражение при взгляде на этого человека.
Секс того не стоит
Раньше того стоила поддержка, плечо. Теперь Вы этой поддержки не ощущаете. И уже не будете считать поддержкой именно это плечо.
Я бы ушла.
Тем более, что есть желание родить ребенка. 30.08.2008 23:44:43, Karramba
Вы боитесь "как жить без любви" но это не правильный вопрос. Честнее будет "боюсь, жить без любви мужчины к себе". Не бойтесь. Свято место пусто не бывает. Да и нет там ничего страшного. Когда не оглядываешься на любит-не любит, начинаешь любить и уважать себя сама.
Да и не любит он Вас. В лучшем случае, эмоционально зависит и считает, что это любовь.
Настоящая любовь это тепло и защита. 30.08.2008 23:52:20, Karramba
Да и не любит он Вас. В лучшем случае, эмоционально зависит и считает, что это любовь.
Настоящая любовь это тепло и защита. 30.08.2008 23:52:20, Karramba
не, этого не боюсь )))
31.08.2008 00:18:13, автор поста
А что такое "без жертв"? Вы же говорите, что "Когда его нет мне даже лучше"? И какие тогда планируются жертвы при расставании?
30.08.2008 23:34:15, Anykey
боюсь за него - поедет пьяный на мотоцикле и.... мать его меня будет винить 100%..... а такое уже было - новые джинсы в клочья, друг у него умер несколько месяцев назад - вот он от расстройства и чудил
31.08.2008 00:17:20, автор поста
Вы думали бы лучше о себе! Для мужа наибольшую опасность представляете именно Вы, ИМХО. Именно Вы делаете его инфантильным и несамостоятельным. И имено Вы в качестве зрителя делаете его склонным к позерству и дурацким выходкам. А без Вас он самостоятельным, скорее всего, станет! А может и счастливым...
Но уж его мать будет Вас винить во всем - тут уж не сомневайтесь, да ну и пусть, Вам-то что за дело.
Сам момент расставания, конечно, подстрахуйте. Мотоцикл отгоните на дальнуюю стоянку. Ключи и квиток за стоянку отдайте его матушке или пришлете ему по почте через недельку-другую. Кого-то из его друзей попросите поддержать его в первые сутки после Вашего ухода - выпить вместе, рассказать, что все бабы стервы, чтоб отпустило... а дальше он и сам справится. 31.08.2008 00:23:58, Anykey
Но уж его мать будет Вас винить во всем - тут уж не сомневайтесь, да ну и пусть, Вам-то что за дело.
Сам момент расставания, конечно, подстрахуйте. Мотоцикл отгоните на дальнуюю стоянку. Ключи и квиток за стоянку отдайте его матушке или пришлете ему по почте через недельку-другую. Кого-то из его друзей попросите поддержать его в первые сутки после Вашего ухода - выпить вместе, рассказать, что все бабы стервы, чтоб отпустило... а дальше он и сам справится. 31.08.2008 00:23:58, Anykey
Вот это хороший совет - скоопериться с друзьями и подстраховать ))
31.08.2008 09:28:19, спасибо!
ДА
31.08.2008 11:29:14, !!!!!!!!!!!!!!!!!!
зачем ему ВАШИ крылья? они ему не нужны. и не прирастут, хоть тресни. разводитесь. я думаю что тяжелее вам не будет - а скорее намного легче.
30.08.2008 23:32:58, Lii
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"