Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Родственники
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
остудите мой пыл
звонит ребенок... не может сконнектить свою приставку с компьютером... предлагаю подождать -сожет найдется какое-то решение. перезванивает через пять минут: я ее отфарматирую... Я естественно издаю вопль раненого слона: после этого ни...а ж работать не будет и надо будет искать контору. которая это чинит... Деть бросает трубку. Звоню деду (моему отцу). а он мне: ну и что, его вещь, пусть чего хочет то и делает... На минуточку эту приставку купил дед ребенку на др месяц назад. Стоила эта х..нь 8 тыщ. плюс диски к ней - все вместе на десять тыщ тянет... Сто пудов дед потом купит ему новую... Денег у них мягко скажем немного... просто отец никогда не умел их расходовать правильно: есть - гуляют, нет - ждут когда заработают... Я в шоке! Хочется убить всех и сразу... Уймите мой энтуазизм... может мой отец прав - игруха ребенкина, пусть ломает?
15.08.2008 14:05:05, Канка
77 комментариев
девочки... а зачем им, с их событиями последнего года еще на этом запариваться.. разбирать??? у ребенка что, психика бетонная??? ребенку может и нужно что-то подсознательно разрушить.. куда ему гнев, боль и страх то девать накопившийся.. после смерти отца.. видя маму вечно затр.. ю, сорри каночка.. бабушку инсультированну.. и пр. пр. пр.. он что- железный.. мальчик 7 лет???
16.08.2008 00:06:59, Anutkash
черта с два она ребенкина! Все хорошо в разумных пределах. Я своему запрещаю ломать то, что не может починить. Если он ни фига не администратор сетей, то обойдется. Если починить может - нихай грае диты.
15.08.2008 18:45:09, Karramba
Офигеть! А что случается в 18 лет?
Даже, кажется, уголовная ответсвенность с 14...
15.08.2008 20:41:38, Mary-Lea
А если мозгов таки хватит (ттт) и в аримю не идет? Ничего ж не меняется.
Мои будут поступать до 18 лет, надеюсь, мозгов хватит. В 17 лет - 1 курс, в 18 - второй... Кардинально никаких изменений.
И как-то странно считать службу в армии критерием взросления, ИМХО...
15.08.2008 22:22:23, Mary-Lea
А у меня ровно противоположный опыт в отношении мужчин - ровесников, отслуживших в армии. Один-единственный хороший человек из них, вернувшись, сказал - мой младший брат в армию не пойдет! И не пошел - скрывался до 27 лет. Потому как не верить брату оснований не было. Хорошие люди оба. Просто их родители воспитали хороша, а армия ни при чем.
Все остальные возвращались с травмами и физическими и моральными, а один не вернулся вообще *-(
И мы с Вами почти ровесницы, я на 3 года старше, поколение одно.
А про ответственность - я своем старшему сейчас, в 14, доверю абсолютно все. Дорогую вещь, отвезти крупную сумму денег на другой конец Москвы (это абстракция), родится малыш - и его доверю со спокойной душой. И второму тоже. Но второго надо будет снабдить более подроюными инструкциями 8-)
8-летке тоже доверю технику. И на небольшое время малыша.
Кстати, когда он (8-летка) был маленький, пришлось как-то оставить тогда 6-летнего старшего одного с ним. Ненадолго. Я пришла, а он (старший) расплакался. От напряжения и от того, как он сказал, что если малыш заплачет, то он не знает, что делать 8-)
Так что человек и в 6 лет прекрасно может осознавать ответственность.
16.08.2008 10:44:00, Mary-Lea
У меня тоже ощущение гиперопеки возникло. Круг его общения фильтруете, о визитах договариваетесь Вы, подарки его друзьям обсуждаете Вы и не с ним, а с теми родителями, его подарки принадлежат Вам и он не вправе с ними что-то делать...
15.08.2008 23:00:57, ленУлЯ
:))) Просто набор фактов подобрался такой... без контекста воспринимается неоднозначно :)
15.08.2008 23:08:57, ленУлЯ
:))) а если не прошел - придет? :))) А к девочкам вообще не лезть или лезть уж до пенсии, раз им не служить? :) В общем, странно все это....
15.08.2008 21:43:32, ленУлЯ
Здорово :) Искренне завидую, ибо я не в состоянии починить комп, так же как и понять степень квалификации другого пользователя :) Так что мы пока с дочкой обе в нем шарим - каждая по своим нужностям :)))
15.08.2008 22:13:57, ленУлЯ
Интересная мысль. Т.е. Все, приходящие, например, к вам гости знают, что все подарки надо дарить родителям, а не детям? :)
На самом деле в корне не согласна, в Вашем варианте тогда надо сразу, при передаче подарка ребенку честно говорить, что это будет мамина вещь, а не его. Тогда да, нормально. 15.08.2008 20:34:18, ленУлЯ
мда... Про "не имеют права" - сильно. А знать, что именно для Вас "финаансово значимо" обязаны все гости ребенка? Для кого-то и 500 - уже "финансово значимая" покупка, а кому-то и 10 тыс потратить - не заметит...
Не, я бы прибалдела, если бы мне стали звонить все родители ребенкиных гостей и согласовывать подарки... 15.08.2008 21:42:09, ленУлЯ
Не, про "фильтрую круг его общения" для меня даже сейчас - слишком. И общаться со всеми родителями друзей моего реьбенка я не в состоянии, ибо она дружит со всей садовской группой :) И выбирать, с кем ей дружить я не собираюсь никак.
Согласовывать визиты - да, но я не думаю, что буду согласовывать ее визиты, когда ребенку будет лет 10. Как-то мы в детстве сами справлялись с согласованиями, полагаю, и нынешние дети справятся :) А подарки... Если я предполагаю, что в семье, куда мы идем, что-то _нужно_ - я спрашиваю. Как-то дарили сапоги ребенку. А если все есть - то просто выбирается подарок :) 15.08.2008 22:12:30, ленУлЯ
Помню, в мои 10 лет бабушка попыталась "фильтровать" круг моих друзей. фигня получилась :))) Слава богу, родители этим не заморачивались :)
15.08.2008 23:02:13, ленУлЯ
Я, кстати, согласна про общество. И тоже подруливаю до сих пор *-))
правда, уже почти не надо - уже разобрались "что такое хорошо и что такое плохо"
15.08.2008 22:32:14, Mary-Lea
у ребенков могут быть также кошки и собаки. Никто ж не оспаривает, но делать все что угодно не позволяется. Моя кошка - хочу мучаю, такой вариант не пройдет, хотя кошка - ребенкина. И мучать ребенкину приставку тому же ребенку я бы не позволила. Она хоть не живая, но вандализм не должен позволяться в доме, независимо оттого чья вещь.
15.08.2008 20:06:52, Carolionne
Кошки и собаки - живые, вообще не корректное сравнение.
И почему вандализм-то? Я так понимаю, ребенок хочет доступными ему способами "сконнектить свою приставку с компьютером" (фик знает, что это такое :) ). Он же в любом случае не собирается приставкой гвозди забивать. 15.08.2008 20:36:32, ленУлЯ
До 18 лет ребенкиных исключительно родительская. Ответственность родительская, значит и подарок по справедливости тоже.
15.08.2008 20:00:13, Karramba
Даже, кажется, уголовная ответсвенность с 14...
15.08.2008 20:41:38, Mary-Lea
В 18 лет деть отправляется (или, если хватит мозгов или таланта - не отправляется) в армию. И после - взрослый дядька. и лезть со своим контролем к парню, который в прошел службу в голову мне не прийдет:))
15.08.2008 21:27:28, Karramba
Мои будут поступать до 18 лет, надеюсь, мозгов хватит. В 17 лет - 1 курс, в 18 - второй... Кардинально никаких изменений.
И как-то странно считать службу в армии критерием взросления, ИМХО...
15.08.2008 22:22:23, Mary-Lea
Вы знаете, мне тоже страшно. Но никуда не деться. Из всех знакомых мне ХОРОШИХ мужчин все служили в армии. Это, конечно, не критерий. Но это тот возраст, когда пора принимать решения самому и самому бороться за их исполнение. Сможет - вытянет. Не сможет - вытянет по другому. Надо же когда-то садиться на собственную задницу.
А изменится, не изменится, пожалуй, если мой сын сможет сам поступить в институт (ну условно "сам" конечно, поможем) то я способна уважать мужчину за такой поступок. Думаю, изменится мое к нему отношение. Молжет быть это произойдет раньше. Посмотрим. 15.08.2008 22:36:28, Karramba
А изменится, не изменится, пожалуй, если мой сын сможет сам поступить в институт (ну условно "сам" конечно, поможем) то я способна уважать мужчину за такой поступок. Думаю, изменится мое к нему отношение. Молжет быть это произойдет раньше. Посмотрим. 15.08.2008 22:36:28, Karramba
Все остальные возвращались с травмами и физическими и моральными, а один не вернулся вообще *-(
И мы с Вами почти ровесницы, я на 3 года старше, поколение одно.
А про ответственность - я своем старшему сейчас, в 14, доверю абсолютно все. Дорогую вещь, отвезти крупную сумму денег на другой конец Москвы (это абстракция), родится малыш - и его доверю со спокойной душой. И второму тоже. Но второго надо будет снабдить более подроюными инструкциями 8-)
8-летке тоже доверю технику. И на небольшое время малыша.
Кстати, когда он (8-летка) был маленький, пришлось как-то оставить тогда 6-летнего старшего одного с ним. Ненадолго. Я пришла, а он (старший) расплакался. От напряжения и от того, как он сказал, что если малыш заплачет, то он не знает, что делать 8-)
Так что человек и в 6 лет прекрасно может осознавать ответственность.
16.08.2008 10:44:00, Mary-Lea
:(( почему-то печально. Да я, вобщем, тоже доверяю. Мой мальчик полгода примерно в год живет без меня. Что я могу сделать, то делаю. А так все сам. И еду греть\готовить и уроки и техника:(( Но так не должно быть мне кажется. Все-таки мама должна делать больше. А я единственно что могу, смотреть каким человеком он растет.
16.08.2008 13:20:49, Karramba
придёт-придёт. откуда ж ему уметь справляться самому, если за ним постоянно бдили да контролировали? армия конечно для такого мальчика подарком будет - там дядя командир будет им руководить... а вот как вернётся.. тут только обратно под мамулино крыло :)))
15.08.2008 22:19:07, Lii
Ой ну какие ж мы все проницательные:)
Если мой мальчик захочет под мамулино крыло, я его оттуда выщипанным лебедем вышвырну:)) Ну, либо срочняком женю:))
Бедненький.....
Впрочем, может мне к тому времени захочется иметь его под своим крылом:)) хотя, по моему темпераменту, к тому времени, когда мой деть вернется после армии (института) в пустующую хату, его мамуля будет загорать либо на канарах, либо где-нибудь в горах Крыма в обществе загорелого спелиолога. Так что крыло еще поискать прийдется:))) 15.08.2008 22:31:21, Karramba
Если мой мальчик захочет под мамулино крыло, я его оттуда выщипанным лебедем вышвырну:)) Ну, либо срочняком женю:))
Бедненький.....
Впрочем, может мне к тому времени захочется иметь его под своим крылом:)) хотя, по моему темпераменту, к тому времени, когда мой деть вернется после армии (института) в пустующую хату, его мамуля будет загорать либо на канарах, либо где-нибудь в горах Крыма в обществе загорелого спелиолога. Так что крыло еще поискать прийдется:))) 15.08.2008 22:31:21, Karramba
не знаю, где вы будете загорать, да это и неважно :) но то, что у гипер-опекаемого ребёнка потом будут проблемы - это и к бабке ходить не надо.
15.08.2008 22:34:59, Lii
А с чего Вы вдруг решили, что мой сын гиперопекаемый? Только ли оттого, что у нас с ним относительно общий круг общения? Или что я не гнушаюсь поинтересоваться насчет подарков?
У Каррамбы, по определению не может быть гиперопекаемого сына:)) или мужа. 15.08.2008 22:41:34, Karramba
У Каррамбы, по определению не может быть гиперопекаемого сына:)) или мужа. 15.08.2008 22:41:34, Karramba
На здоровье:)))
Ой, не обижайтесь, я спать пошла.
А так согласна-согласна, гиперопекаемый. Ему не жалко. Мне приятно. Просто у нас один круг общения. А у Вас с Вашими детьми разный. Вам сложно это понять. 15.08.2008 23:02:36, Karramba
Ой, не обижайтесь, я спать пошла.
А так согласна-согласна, гиперопекаемый. Ему не жалко. Мне приятно. Просто у нас один круг общения. А у Вас с Вашими детьми разный. Вам сложно это понять. 15.08.2008 23:02:36, Karramba
то, что вы описываете - для меня и есть гипер-опека. у вас другое представление - ну что ж, время рассудит :)))
15.08.2008 22:45:09, Lii
Да не надо меня судить:))) Вы уже навесили на меня клеймо по самые уши.
Э-э-э так, чтобы Вам не было обидно потом - я его вижу полгода в год. Так что если он и гиперопекаемый, то исключительно половину года:))) Потерпит:)))
15.08.2008 22:50:45, Karramba
Э-э-э так, чтобы Вам не было обидно потом - я его вижу полгода в год. Так что если он и гиперопекаемый, то исключительно половину года:))) Потерпит:)))
15.08.2008 22:50:45, Karramba
хм...я и не думаю кого-то судить..просто написанное вами вызвало..удивление. только и всего. сами знаете - пишете в инете, значит готовы к тому, что ваши слова могут быть восприняты по разному...
15.08.2008 22:55:23, Lii
Да нормально все, я ж пошутила:)) Насчет сына у меня такие мнения вызывают просто гомерический хохот. Вы просто не знаете наших обстоятельств. А я знаю. Но не скажу, потому что раскрываться не хочу. Реально, поверьте, "гиперопека" это не про нас с ним.
....
особенно когда "время нас рассудит" и "то-то ему достанется потом" :)))))
Не, ну я не в обиде, надеюсь, что и Вас ничем не задела. 15.08.2008 23:01:24, Karramba
....
особенно когда "время нас рассудит" и "то-то ему достанется потом" :)))))
Не, ну я не в обиде, надеюсь, что и Вас ничем не задела. 15.08.2008 23:01:24, Karramba
Полегче:)) У меня всего лишь маленький сын:)) я не рулю вселенскими вопросами воспитания детей.
Просто лично мое мнение.
Мой отпрыск свободно перезагружает свой компьютер и переустанавливает на нем все что хочет. Потому что сам за него отвечает и может починить. Пока чинила его я - не имел такого права.
15.08.2008 22:00:36, Karramba
Просто лично мое мнение.
Мой отпрыск свободно перезагружает свой компьютер и переустанавливает на нем все что хочет. Потому что сам за него отвечает и может починить. Пока чинила его я - не имел такого права.
15.08.2008 22:00:36, Karramba
На самом деле в корне не согласна, в Вашем варианте тогда надо сразу, при передаче подарка ребенку честно говорить, что это будет мамина вещь, а не его. Тогда да, нормально. 15.08.2008 20:34:18, ленУлЯ
Приходящие к ребенку гости, если подарок сколько-нибудь финансово значим, спрашивают у меня подарить это ребенку или не стоит. Дети не дарят друг другу ничего финансово-значимого. Не имеют права. Потому что не имеют собственных денег. Если мой сын собирается подарить что-то другому ребенку, я предварительно позвоню маме этого ребенка и спрошу. Так вежливо.
15.08.2008 21:26:08, Karramba
Не, я бы прибалдела, если бы мне стали звонить все родители ребенкиных гостей и согласовывать подарки... 15.08.2008 21:42:09, ленУлЯ
:)) Ну не знаю как Вы, а я знакома со всеми родителями друзей своего ребенка, с большинством мы регулярно общаемся и с некоторыми дружим семьями.
Для меня это обязательное условие.
Я не контролирую сына, я фильтрую круг его общения. И считаю вежливым знать нормы подарков, принятые в семьях наших друзей. Так же как считаю вежливым согласовывать визиты моего ребенка.
Возможно, когда ему стукнет лет 14-16, все будет по-другому:)) Но ненамного:)) 15.08.2008 21:54:03, Karramba
Для меня это обязательное условие.
Я не контролирую сына, я фильтрую круг его общения. И считаю вежливым знать нормы подарков, принятые в семьях наших друзей. Так же как считаю вежливым согласовывать визиты моего ребенка.
Возможно, когда ему стукнет лет 14-16, все будет по-другому:)) Но ненамного:)) 15.08.2008 21:54:03, Karramba
Как можно так контролировать дитё? Что значит "фильтрую круг его общения"? А потом будете "фильтровать круг его девушек"? и отфильтровывать "неугодных" жен?
15.08.2008 22:54:27, Мдя
А Вы в регу ко мне загляните:)) Я могу и жен фильтровать, если захочу:)) И подруг - запросто:))) И всем того же желаю.
Иногда ДОСТАТОЧНО знать, что можешь это делать. 15.08.2008 22:57:57, Karramba
Иногда ДОСТАТОЧНО знать, что можешь это делать. 15.08.2008 22:57:57, Karramba
Согласовывать визиты - да, но я не думаю, что буду согласовывать ее визиты, когда ребенку будет лет 10. Как-то мы в детстве сами справлялись с согласованиями, полагаю, и нынешние дети справятся :) А подарки... Если я предполагаю, что в семье, куда мы идем, что-то _нужно_ - я спрашиваю. Как-то дарили сапоги ребенку. А если все есть - то просто выбирается подарок :) 15.08.2008 22:12:30, ленУлЯ
Ну в садике я тоже не сильно контролировала:)) Сейчас деть растет, формирует взгляд на этот мир. Хочется мне чтобы взгляд был хорошим. Вот и рулю обществом любимого дитяти. И про подарки согласна. Ну у нас как-то принято обходиться между детьми всякими биониклами, дисками и т.п. Это, конечно, не спрашивается. А вот игровая приставка спрашивается. Мы иногда скидываемся обществом на дорогой подарок.
15.08.2008 22:25:19, Karramba
правда, уже почти не надо - уже разобрались "что такое хорошо и что такое плохо"
15.08.2008 22:32:14, Mary-Lea
Ненавижу реальность (в Вашем понимании). И совершенно не собираюсь тыкать в нее носом ребенка. Еще блох нахватается:))
15.08.2008 22:43:51, Karramba
И почему вандализм-то? Я так понимаю, ребенок хочет доступными ему способами "сконнектить свою приставку с компьютером" (фик знает, что это такое :) ). Он же в любом случае не собирается приставкой гвозди забивать. 15.08.2008 20:36:32, ленУлЯ
15.08.2008 18:19:33, Mary-Lea
Деть может отфарматировать _свою_ приставку. И дальше лечить последствия. Вот это и есть ответственность. А не бежать к маме *-))
Он ее фатально-то не сломает *-) В смысле, не разобьет от стол *-) А программные вещи лечатся, причем мои дети с таким справляются сами, они уже какие-то прошивки меняли в пспшке и еще что-то.
Мне до фонаря, что они сделают со _своей_ вещью. Если, например, разобьют - их проблемы, просто ее у них не будет. Игрулей-то они дорожат *-)
15.08.2008 20:38:02, Mary-Lea
И 13 тоже не сразу случилось, и ему было и 8 и 9 и 11.
Подарили ему енту гадость - PCP-шку на 10-летие как раз. Я весьма протестовала, но мой брат - даритель - сказал, что я злая мама, а он будет добрым дядей 8-) С этой минуты я не интересовалась судьбой "ентой гадости". А дети чего только с ней не творили. И в 10, и в 11. И, кстати, именно коннектить ее быстренько научились *-)
15.08.2008 22:30:30, Mary-Lea
:))) точно. Мой сын сейчас с бытовой электроникой (фотоаппарат, компьютер,...) общается, едва ли не лучше мужа. В принципе, я согласна. У меня тоже есть такие вот "пакости" которые я видеть не хочу:))
Но право вето у меня есть. И в неоднозначных случаях я его применяю. Я же не теорию воспитания детей толкаю, я просто говорю как поступила бы в конкретном случае и почему. 15.08.2008 22:47:42, Karramba
Но право вето у меня есть. И в неоднозначных случаях я его применяю. Я же не теорию воспитания детей толкаю, я просто говорю как поступила бы в конкретном случае и почему. 15.08.2008 22:47:42, Karramba
нет.. ну чего ты паникуешь..
обратись к своим админам.. не в лесу же живем..
вот прям в конфе спроси.. по сайтам полазь, на крайняк можно позвонить продажникам или в сервис центр..
а по хорошему - друзей стоит завести с такими интересами.. компьютерными.. сейчас же почти каждый юноша знает что к чему.. вообщем, предлагаю горячку не пороть.. а просто оставить довечера.. а там - решится вопросик.. 15.08.2008 17:36:37, AnutkaSh
обратись к своим админам.. не в лесу же живем..
вот прям в конфе спроси.. по сайтам полазь, на крайняк можно позвонить продажникам или в сервис центр..
а по хорошему - друзей стоит завести с такими интересами.. компьютерными.. сейчас же почти каждый юноша знает что к чему.. вообщем, предлагаю горячку не пороть.. а просто оставить довечера.. а там - решится вопросик.. 15.08.2008 17:36:37, AnutkaSh
сегодня это будет его игрушка,завтра ваш комп,только вам он уже не позвонит и не расскажет что он будет с ним делать...а будете поставлены перед фактом :( да-да знакомое развитие сценария.Муж не раз выручал наших друзей после "игр" таких деток.Ну,и вваливали им родители и всё равно раз за разом повторяется...
На расстоянии вы ничего сделать не сможете,но как приедете провести беседу вполне вам по силам.
Сломает ,пусть выкручивается сам,типа раз самостоятельный 15.08.2008 16:49:46, ()
На расстоянии вы ничего сделать не сможете,но как приедете провести беседу вполне вам по силам.
Сломает ,пусть выкручивается сам,типа раз самостоятельный 15.08.2008 16:49:46, ()
А ребенку сколько лет?
Я бы на своего возложила б и поиски этой самой конторы ремонтной и объяснения с ними. Свою помощь только транспортную предложила б и финансовую.
Заодно извлек бы урок, что прежде чем делать - надо о последствиях подумать. Хорошая возможность по-моему. 15.08.2008 16:40:07, Мимоза
не можете? тогда забудьте )) 25 таких приставок не стоят Ваших нервов и здоровья 15.08.2008 14:26:42, ландыш
15.08.2008 14:26:02, Mary-Lea
Пусть пробует, учится, ошибается, ломает...Вещь жалко конечно, но я когда ребенку даю что-то в руки внутренне готова к поломке и пр. А чего так на нервах то все время быть?...
Тогда вообще лучше не покупать (подождать когда подрастет, если не по возрасту) или покупать более дешевые игрушки, ну я из этого исхожу....
Я своему тут купила ПСП и он уехал с ним в деревню. Звонит, говорит: чего то виснет...Ну я вообще не запариваюсь, ну виснет и виснет, починим, если совсем зависнет, пока на гарантии)) 15.08.2008 14:14:08, Булочка наст.
вот хочу такую же абсолютную спокойственность! я ему ЭТО не покупаю. ЭТО - инициатива дедушки...
15.08.2008 14:17:00, Канка
Тогда вообще лучше не покупать (подождать когда подрастет, если не по возрасту) или покупать более дешевые игрушки, ну я из этого исхожу....
Я своему тут купила ПСП и он уехал с ним в деревню. Звонит, говорит: чего то виснет...Ну я вообще не запариваюсь, ну виснет и виснет, починим, если совсем зависнет, пока на гарантии)) 15.08.2008 14:14:08, Булочка наст.
это пройдет.. этопока у тебя их нет - считаются чужие. хотя.. знаешь, мой доход после выхода на работу после декрета - резко разнился с доходами сестер.. но, как-то мне пофигу до их сумм.. но вот по поводу неразумности трат - тоже есть такая бяка.. но мои - вообще.. мягко говоря.. спонсоры..:) они африку от голода и россию от холода спасают:))
15.08.2008 17:39:37, Anutkash
Бежит, ессно, по делу - то у нее зубы сломались, то ремонт затеет и плохо рассчитает... И не дать нельзя - родной же человек *-(
15.08.2008 14:32:19, Mary-Lea
Собирается только в какую-то бесплатную для пенсионеров, где надо очередь занимать с вечера. Строит планы, что с собой взять в этой очереди постоять - чуть ли не спальный мешок! И все это растянется месяца на три... А она есть нормально не может. И ни в какую!
У меня идея договорится с врачем, чтобы ей делал, а счет не показывал. Но поздно я додумалась - она вообще уже расценки выяснила *-((
А холодильник я бы купила к какому-нибудь празднику. Просто заказала бы доставку и перед фактом поставила *-)
Одежку мы свекрови все время покупаем. Носит с удовольствием. И еду привозим.
15.08.2008 16:51:25, Mary-Lea
15.08.2008 20:33:06, Mary-Lea
16.08.2008 10:49:47, Mary-Lea
Это же щастье...неразумные траты)) Значит есть, что тратить!
Вот мои материально от меня зависят(( И я как-то все время пытаюсь дать им столько, чтобы вот были уже эти "неразумные траты"...Но все равно не получается много, ребенок еще требует...
Так что не о том ваша печаль...) 15.08.2008 14:19:19, Булочка наст.
Вот мои материально от меня зависят(( И я как-то все время пытаюсь дать им столько, чтобы вот были уже эти "неразумные траты"...Но все равно не получается много, ребенок еще требует...
Так что не о том ваша печаль...) 15.08.2008 14:19:19, Булочка наст.
Читайте также
Как выбрать психолога: 7 способов не ошибиться
На что обратить внимание при выборе психолога
