Я все прочитала, спасибо за все советы и мнения.
Но хочу все же отметить, что даже после фразы отца мужа: " Нам любая подойдет, и кривая, и косая, и черная и красная и горбатая, но лишь бы без ребенка" я все три года принимала его у нас дома, готовила, угождала и не давала понять , насколько мне фигово от этой их позиции. И с мамой мужа тоже пыталасб строить нормальные отношения, даже после всех воплей в течении первых 5-6 месяцев после нашей с ним женитьбы. Но вот как вам такая ситуация: вы живете дуща в душу с любимым мужчиной, вы бегаете по врачам, стараясь выяснить в чем проблема бесплодия 2 лет, ваш сын называет его папой и все хорошо, но в один непрекрасный день звонит сотовый мужа( он ушел на работу и оставил телефон на подушке, я спала и взяла трубку,накануне, видимо у них был с ней разговор втайне от меня, и услышала я вот такие слова: ты московская проститутка, обманула моего сына, не хочешь рожать, повесила на него своего ублюдка..и тд..все в режиме радио..Полагаю, что она не ждала услышать меня на том конце провода, и видимо ее понесло.
Вот знаете ли, после таких выпадов, какие на фиг ОТКРЫТКИ???? Она не в селе живет, в городке, и между прочим, так на минуточку ,церковный работник..о как.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я все прочитала, спасибо за все советы и
30.06.2008 12:52:50, для готовящейся в бабушки..от автора ушедшей вниз темы.58 комментариев
Про взаимоотношения с ЭТИМ мужем я все написала и в этой теме (по ссылке) и в нижней, добавить мне нечего. Здесь нет варианта, когда Вы не теряете собственное достоинство. И нет перспектив семьи без общего ребенка. Если свекровь имеет отношение к церкви, Вы могли бы еше пойти к батюшке, рассказать все, попросить благословения вашей семье и рождению ребенка, видимо, обвенчаться или какой там батюшка совет даст. Но это тоже путь смирения.
Я бы за такого жениха ни за какие коврижки не пошла. Как можно понять, Вы его любите, а он Вас терпит. Нет у него любви Ромео. Да, но хороший мягкий человек, согласился на брак с Вами. А мог бы жить в гражданском браке и не информировать семью, например.
Очень ИМХО, если Вы все же БОИТЕСЬ иметь с ним ребенка, то самый хорший вариант разбежаться и найти в доме офицеров или еще где-то человека заметно старше себя, который уже тоже имеет детей, лучше взрослых, не хочет заново возиться с пеленками, и готов спокойно смотреть на подрастание вашего. 30.06.2008 22:19:14, готовлюсь в бабушки
Будем смелее!
Автору лучше убицца ап стену, авось на одну конкурирующую женскую особь будет меньше. 30.06.2008 22:36:16, Вечная Весна
Зато вы девушке распишите, куда бы ей себя с "незаконным" ребёнком приткнуть.
01.07.2008 16:40:28, Вечная Весна
Я бы за такого жениха ни за какие коврижки не пошла. Как можно понять, Вы его любите, а он Вас терпит. Нет у него любви Ромео. Да, но хороший мягкий человек, согласился на брак с Вами. А мог бы жить в гражданском браке и не информировать семью, например.
Очень ИМХО, если Вы все же БОИТЕСЬ иметь с ним ребенка, то самый хорший вариант разбежаться и найти в доме офицеров или еще где-то человека заметно старше себя, который уже тоже имеет детей, лучше взрослых, не хочет заново возиться с пеленками, и готов спокойно смотреть на подрастание вашего. 30.06.2008 22:19:14, готовлюсь в бабушки
Автору лучше убицца ап стену, авось на одну конкурирующую женскую особь будет меньше. 30.06.2008 22:36:16, Вечная Весна
Вы можете иронизировать сколько угодно, гнобить мужа автора, его родителей, всей конфой сочувствовать невинной жертве...
Но факты - вещь упрямая. Не хочет муж соответствовать идеалам конфы, значит, не будет. Пишите или не пишите... 01.07.2008 16:07:31, готовлюсь в бабушки
Но факты - вещь упрямая. Не хочет муж соответствовать идеалам конфы, значит, не будет. Пишите или не пишите... 01.07.2008 16:07:31, готовлюсь в бабушки
"Куда деть" - это ваша терминология и по вашей части.
Некоторые самостоятельно растят, когда отношения не складываются.
Но в теме, как мне показалось, как отношения строить, если очень хочется именно с этим, конкретным. 02.07.2008 22:24:38, готовлюсь в бабушки
Некоторые самостоятельно растят, когда отношения не складываются.
Но в теме, как мне показалось, как отношения строить, если очень хочется именно с этим, конкретным. 02.07.2008 22:24:38, готовлюсь в бабушки
Мужу-то хоть рассказала?
30.06.2008 13:38:51, Karramba
Конечно..он оч жестко поговорил с ней тогда..Но воз и ныне там.
30.06.2008 13:55:17, автор темы
Тады не трогай. Но мужу докладывай регулярно, скромно и переживания докладыыай, покороче только. Мужик он в соплях копаться не любит, но и тянется к хорошему. Хорошее это когда любовь и семья и терпение, плохое - мракобесие это. Терпеть надо на дистанции. Не хочешь ты себе лишней боли на сердце, и так судьба не баловала. Должон понять. Свекру койку выдели, но чай вечерний с ним не пей - дистанцию держи. Маме подарочек в деревню отправь, и сама можешь поехать, но спать пораньше ложись, как тут девы говорят, включай "леди".
30.06.2008 14:17:33, Karramba
Знаете, Елена, он действительно замечательный, и отец и муж и мужчина, но его так воспитали, что родители - это святое. Он просто их слушает игнорит их советы и тд, но когда схлестываются наши интересы и их, начинается проблема. И вот тут ему тяжко, так как приоритетов он расставлять не хочет, я его в чем-то понимаю..
По поводу беременности, да, мы живем в сьемной квартире.. может быть вы правы..это интересно..Только своей нам еще как минимум года два не светит..мне уже 33 года, надо как-то подсознание укрощать) 30.06.2008 13:25:08, автор темы
По поводу беременности, да, мы живем в сьемной квартире.. может быть вы правы..это интересно..Только своей нам еще как минимум года два не светит..мне уже 33 года, надо как-то подсознание укрощать) 30.06.2008 13:25:08, автор темы
Мужа-то пожалей. Трудно ему. Станет совсем невыносимо - сам порвет связи.
30.06.2008 14:18:24, Karramba
Мне кажется, вы же говорили, что в выборе - встретить родственников -поехать с вами на порохоны он расставил приоритеты. Возможно, это проявляется только в условиях конкретной ситуации, конкретного выбора, а не в виде - решил, сказал, и хоть тресни-буду соответствовать решению, ну так у мужчин это часто именно в прикладном виде расстановка приоритетов встречается. Может вам бы по другому хотелось вы бы по другому сделали, но мне кажется, что он приоритеты раставляет всё-же, сам факт его отношений с вами супротив желания родичей - тоже проявление приоритета собственного выбора.
30.06.2008 13:54:22, Нуга
Вы знаете, в тот день, он машину с похорон гнал как сумасшедший, пытался успеть домой и на вокзал. Звонил отцу по дороге, говорил что пытается успеть..Но увы. Полагаю, что очень жалеет что не успел.
Позавчера звонила его сестра, и сказала, что остается при своем мнении, он обязан был "забить" на похороны неродного человека, твоя жена и сама бы справилась, а раз обещал, то будь добр выполнить. А у него принцип, сказал-значит об стенку убейся, но сделай. Так вот..с отцом они не общаются больше..уже 3 недели.. 30.06.2008 14:00:06, автор темы
Позавчера звонила его сестра, и сказала, что остается при своем мнении, он обязан был "забить" на похороны неродного человека, твоя жена и сама бы справилась, а раз обещал, то будь добр выполнить. А у него принцип, сказал-значит об стенку убейся, но сделай. Так вот..с отцом они не общаются больше..уже 3 недели.. 30.06.2008 14:00:06, автор темы
У моего отца такой брат. Был случай: посылает дядя телеграмму, что завтра будет проездом в Москве, назначает время и место встречи. При этом прекрасно знает, что отцу до Москвы нужно было бы лететь через океан, что отец при всем своём желании не сможет встретиться, но тем не менее обижается на то, что прождал напрасно, и прерывает отношения на несколько лет. Папа очень переживал (хотя именно ему поставили невыполнимое условие), писал, звонил, по приезде в Союз пытался объясниться — всё без толку. Потом как-то сошло на нет, но обида, по-моему, осталась. Основной довод: "Я же дал телеграмму!" В этом дядя весь: он не видит альтернативных вариантов. Чем-то напоминает родственников Вашего мужа, нет? Если так, то при общении имеет смысл учитывать этот психологический рисунок личности. 01.07.2008 10:22:09, Oblina
Отличия очевидны. В вашем примере: "Я же дал телеграмму!" о совершенно нереальной встрече.
А у автора родные мужа ЗАРАНЕЕ попросили о помощи в Москве и получили согласие. Москвичам этого не понять, а один мой знакомый говорил, что за 20 лет проживания в столице так и не научился с эскалатором в мерто "на "ты" (приехал в 18 из деревни учиться и остался потом). Может, и родные мужа автора вовсе дома бы остались, если бы не надеялись на помощь брата. 01.07.2008 16:04:02, готовлюсь в бабушки
А у автора родные мужа ЗАРАНЕЕ попросили о помощи в Москве и получили согласие. Москвичам этого не понять, а один мой знакомый говорил, что за 20 лет проживания в столице так и не научился с эскалатором в мерто "на "ты" (приехал в 18 из деревни учиться и остался потом). Может, и родные мужа автора вовсе дома бы остались, если бы не надеялись на помощь брата. 01.07.2008 16:04:02, готовлюсь в бабушки
там папа вообще-то в Москве минимум два раза в полгода проездом, с детьми, без детей..и ВСЕГДА мой муж приезжал как часы встречать и провозить. То есть никогда не было случая чтобы он не приехал, вот только в ту черную среду..
Я никогда не пойму как можно было обилеться на него.. 02.07.2008 00:55:00, автор темы
Я никогда не пойму как можно было обилеться на него.. 02.07.2008 00:55:00, автор темы
Тогда НЕ ЗНАЮ. Видимо, есть неучтенные факторы или "понималки" разные.
Может потому и проездом, что "ВСЕГДА мой муж приезжал как часы встречать и провозить", а самому тестю крайне сложно. Я как-то возвращалась с дитем с юга, родные, как назло, разъехались. С вещами в подземку спуститься не могла. Такси ловить у вокзала при ребенке и вещах - мне проще повеситься. В результате кто-то из знакомых, не способный помочь лично физически (при наличии еще одного взрослого мы бы и на метро добрались спокойно), нашел друга с машиной, который до дома довез.
Может в этих встречах с сыном-братом есть что-то от Вас принципиально ускользнувшее, передает он что-то третьим лицам, например. Я знаю случаи, когда деньги знакомым с поездом передают, не доверяя почтовой пересылке, особенно, когда на Украине обмен не совсем свободный для местных.
Но есть факт. Какое-то дело с родными мужа (встреча в данном случае), о чем была договоренность заранее, пролетело. Вы в душе считаете, что ВАШЕ, вдруг появившееся, важнее, и НЕЧА СВЕКРАМ КОЛГОТИТЬСЯ, давно забыть пора и не вспоминать. И приводите аргументы. Это ваша внутренняя позиция. Свекры иного мнения. Они ВАЖНЕЕ считают свое. К консенсусу точек зрения по произошедшему со свекрами Вы никогда не придете. Поэтому либо это вражда на нервах мужа – сколько его хватит, либо хотя бы перестаете объяснять мужу, почему Вы правы, просто ничего не обсуждаете на эту тему. Но на будущее разумнее не пытаться выяснять кто и почему правее, а решить раз и навсегда, что до ВАШЕЙ БЕРЕМЕННОСТИ работает, например, ПЕРВЫЙ договор мужа, ее важно, с Вами или с его родственниками. Существуют обстоятельства «непреодолимой силы». Например, как бы ни было что-то нужно от человека, если у того температура 40, то сделают без него. Так и здесь – первый договор и есть такое обстоятельство непреодолимой силы. Если с ВАМИ, муж найдет на что сослаться, хоть бы и на свою работу. Если с ними – то Вы обходитесь без помощи мужа. Но тут нужно честно и твердо ВНУТРИ решить, что муж еще и своим родителям изредка что-то должен, а не тыркать мужа за это. Ведь сейчас муж чаще бывает с Вами, чем со своими родными. Может, последнее и есть причина. Ибо Вам всегда неприятны его встречи с семьей. Вот и в отпуск домой Вы его не отпускаете, хотя с Вами он весь год прожил. А человеку трудно под 2 стороны подстраиваться, поэтому можно только во времени разделять, но домой хочется.
Ну или признать, что все ужасно и пора расстаться. 02.07.2008 22:50:02, готовлюсь в бабушки
Может потому и проездом, что "ВСЕГДА мой муж приезжал как часы встречать и провозить", а самому тестю крайне сложно. Я как-то возвращалась с дитем с юга, родные, как назло, разъехались. С вещами в подземку спуститься не могла. Такси ловить у вокзала при ребенке и вещах - мне проще повеситься. В результате кто-то из знакомых, не способный помочь лично физически (при наличии еще одного взрослого мы бы и на метро добрались спокойно), нашел друга с машиной, который до дома довез.
Может в этих встречах с сыном-братом есть что-то от Вас принципиально ускользнувшее, передает он что-то третьим лицам, например. Я знаю случаи, когда деньги знакомым с поездом передают, не доверяя почтовой пересылке, особенно, когда на Украине обмен не совсем свободный для местных.
Но есть факт. Какое-то дело с родными мужа (встреча в данном случае), о чем была договоренность заранее, пролетело. Вы в душе считаете, что ВАШЕ, вдруг появившееся, важнее, и НЕЧА СВЕКРАМ КОЛГОТИТЬСЯ, давно забыть пора и не вспоминать. И приводите аргументы. Это ваша внутренняя позиция. Свекры иного мнения. Они ВАЖНЕЕ считают свое. К консенсусу точек зрения по произошедшему со свекрами Вы никогда не придете. Поэтому либо это вражда на нервах мужа – сколько его хватит, либо хотя бы перестаете объяснять мужу, почему Вы правы, просто ничего не обсуждаете на эту тему. Но на будущее разумнее не пытаться выяснять кто и почему правее, а решить раз и навсегда, что до ВАШЕЙ БЕРЕМЕННОСТИ работает, например, ПЕРВЫЙ договор мужа, ее важно, с Вами или с его родственниками. Существуют обстоятельства «непреодолимой силы». Например, как бы ни было что-то нужно от человека, если у того температура 40, то сделают без него. Так и здесь – первый договор и есть такое обстоятельство непреодолимой силы. Если с ВАМИ, муж найдет на что сослаться, хоть бы и на свою работу. Если с ними – то Вы обходитесь без помощи мужа. Но тут нужно честно и твердо ВНУТРИ решить, что муж еще и своим родителям изредка что-то должен, а не тыркать мужа за это. Ведь сейчас муж чаще бывает с Вами, чем со своими родными. Может, последнее и есть причина. Ибо Вам всегда неприятны его встречи с семьей. Вот и в отпуск домой Вы его не отпускаете, хотя с Вами он весь год прожил. А человеку трудно под 2 стороны подстраиваться, поэтому можно только во времени разделять, но домой хочется.
Ну или признать, что все ужасно и пора расстаться. 02.07.2008 22:50:02, готовлюсь в бабушки
Да я ничего не хочу, просто понять пробую.
02.07.2008 20:44:03, готовлюсь в бабушки
Я тоже считаю, что проще закрыть глаза и уехать из Москвы подальше. Но не все легки на подъем. И специальность после ВУЗа не всегда для родной деревни впору. В конкретном случае - его мать не деревенская, попала туда по рапределению. Пока сын учился сумела переехать в Москву.
Но Вам-то не ответмой нужен, а позубоскалить? 02.07.2008 20:42:59, готовлюсь в бабушки
Но Вам-то не ответмой нужен, а позубоскалить? 02.07.2008 20:42:59, готовлюсь в бабушки
По делам у нео всё-таки сначала идёт выбор, дело, а потом его максимальное соответствие словам:))))
01.07.2008 06:04:59, Нуга
Говорил, просил, угрожал, все это пройденный этап..На месяц два затихает, а затем все по новой..Теперь уних новая заморочка с анализами и беременностью. Ндя. Плюс ситуация с бабушкой моей, которая ни умом ни сердцем ну никак не хотела чтобы ее любимый Вовочка( как она мужа называла моего) попал меж двух огней. Да еще из- за того, что свою жену поддержал в момент похорон и помог реально в тот черный день.
В общем абзац. Может мне с ними поговорить?? Так сказать лицом к лицу..
30.06.2008 13:53:08, автор темы
В общем абзац. Может мне с ними поговорить?? Так сказать лицом к лицу..
30.06.2008 13:53:08, автор темы
автору нелегко конечно . Может , попробовать довести до мужа , что молча выслушивать гадости о себе - значит , соглашаться с ними ( по Вашему ) ?? Думаю , он Вам возразит . Ну и выработать единую т.з. , общий взгляд на их мнение
30.06.2008 13:55:17, Деванька,
трубочку положили аккуратненько на место, да и пошли своими делами заниматься
да и вообще, зачем мужнин телефон хватать - не пойму...
Вы че там услышать-то хотели? 30.06.2008 13:07:55, ландыш
От бомжа тоже можно много всего услышать, тоже расстраиваться надо? 30.06.2008 12:58:46, Вечная Весна
ну.. веснушка.. родители - это не посторонние бомжи:))) они имеют вес и влияние..
тут имхо надо искать точки соприкосновения схожести интересов.. ключ - отношения мужа.. мужа ведь автор заинтересовала и влюбила чем-то.. а муж - кровиночка родителей.. там - то, что мама церк. служитель - имхо, определяющее.. но - я бы посоветовала автору сходить к батюшке и спросить как поговорить со свекровью. потом пересказать спокойно свекрови и- и думаю, для нее это будет авторитетнее - первоисходной книги библейцев.. если ей дадут добро в церкви - мама уйдет вровень/стандарт. пока нет перебивающего аргумента, имхо. 30.06.2008 13:42:24, Anutkash
тут имхо надо искать точки соприкосновения схожести интересов.. ключ - отношения мужа.. мужа ведь автор заинтересовала и влюбила чем-то.. а муж - кровиночка родителей.. там - то, что мама церк. служитель - имхо, определяющее.. но - я бы посоветовала автору сходить к батюшке и спросить как поговорить со свекровью. потом пересказать спокойно свекрови и- и думаю, для нее это будет авторитетнее - первоисходной книги библейцев.. если ей дадут добро в церкви - мама уйдет вровень/стандарт. пока нет перебивающего аргумента, имхо. 30.06.2008 13:42:24, Anutkash
У моего бывшего были тоже упёртые родители ... Он вё понимал , но переодически я слышла брань их словами из его уст , он как зомбированный её произносил . А потом извинялся .
Страшно , когда так сыновей воспитывают , программируют их слушать мать . Он и сейчас одинок. Я знала , что его мать моего сына никогда не увидит , не позволю , я не думаю , что можно желая зла матери ребенка , не принести ему зло . 30.06.2008 14:20:31, Деванька,
Страшно , когда так сыновей воспитывают , программируют их слушать мать . Он и сейчас одинок. Я знала , что его мать моего сына никогда не увидит , не позволю , я не думаю , что можно желая зла матери ребенка , не принести ему зло . 30.06.2008 14:20:31, Деванька,
Более того, я и мужа её понять не могу. Ему не надоело внимать гадостям про жену? 30.06.2008 13:45:46, Вечная Весна
не переживай.. придет время.. вернуться кошкины слезки.. люди - они такие:(((.. это несознательно..
ты же читаешь Берна:))) там все написанно:) 30.06.2008 14:02:42, Anutkash
ты же читаешь Берна:))) там все написанно:) 30.06.2008 14:02:42, Anutkash
не.. ничего не надо.. ну ты же писала, что хотела купить и прочесть.. про игры..
одманула значит... ага.. так и запишем:))) 30.06.2008 14:18:56, Anutkash
одманула значит... ага.. так и запишем:))) 30.06.2008 14:18:56, Anutkash
а.....:)))
корешок - то хоть красивый???:))) в шкапчике стоит небось?:) 30.06.2008 14:41:14, Anutkash
корешок - то хоть красивый???:))) в шкапчике стоит небось?:) 30.06.2008 14:41:14, Anutkash
ой.. не прибедняйся...
ну тады и вправду- похрани- в шкапчике.. до лучших времен:))) 30.06.2008 23:51:09, Anutkash
ну тады и вправду- похрани- в шкапчике.. до лучших времен:))) 30.06.2008 23:51:09, Anutkash
у меня правда нет врагов. Может, тайные какие, но я про них не знаю.
Наоборот, любовь взаимная, несмотря на интровертность и молчаливость в реале:))) 30.06.2008 23:56:09, Вечная Весна
расслабься..:) я без смысла:) они у всех так или иначе однажды всплывают:))
вот и говорю - прибереги книжку:) вдруг пригодится:)) 01.07.2008 13:26:18, Anutkash
вот и говорю - прибереги книжку:) вдруг пригодится:)) 01.07.2008 13:26:18, Anutkash
страдаю, ибо, мне непонятно как мы будем жить когда родится второй ребенок. Вся любовь их к внуку, а старший на фиг не нужен?? лучше уж вообще не надо ничего , никаких контактов. Только муж очень переживает..
30.06.2008 13:04:18, автор темы
Да, "старший на фиг не нужен"
Но, извините за цинизм, а что Вы до свадьбы думали? Ведь все же было видно заранее. Было ясно, что:
1. Свекрам Ваш деть поперек жизни.
2. Будущему мужу нужны родители.
Т.е. да, Вам бы хотелось, "вообще не надо ничего от свекров", что вполне понятно, но эта позиция не устраивает мужа.
Поэтому есть 2 реальных ваших выбора (либо Вы разводитесь, не считаясь с "у меня очень хороший муж..я его очень люблю...", либо таки родите ему ребенка, раз он такой хороший, не думая, что сейчас нет квартиры и свекры будут нянчиться с младшим) и один не Ваш, а тот, о котором писала ниже - когда муж пойдет искать, кто бы ему родил...
Ну нет при таком раскладе иных вариантов, нет и все! Не потому, что что-то нравится или НЕ нравится Вам или мне.
и он меня ..полагаю,что все еще любит..Но ситуация стара как мир: меня не принимает его семья. 30.06.2008 22:02:37, готовлюсь в бабушки
Но, извините за цинизм, а что Вы до свадьбы думали? Ведь все же было видно заранее. Было ясно, что:
1. Свекрам Ваш деть поперек жизни.
2. Будущему мужу нужны родители.
Т.е. да, Вам бы хотелось, "вообще не надо ничего от свекров", что вполне понятно, но эта позиция не устраивает мужа.
Поэтому есть 2 реальных ваших выбора (либо Вы разводитесь, не считаясь с "у меня очень хороший муж..я его очень люблю...", либо таки родите ему ребенка, раз он такой хороший, не думая, что сейчас нет квартиры и свекры будут нянчиться с младшим) и один не Ваш, а тот, о котором писала ниже - когда муж пойдет искать, кто бы ему родил...
Ну нет при таком раскладе иных вариантов, нет и все! Не потому, что что-то нравится или НЕ нравится Вам или мне.
и он меня ..полагаю,что все еще любит..Но ситуация стара как мир: меня не принимает его семья. 30.06.2008 22:02:37, готовлюсь в бабушки
Я б такой бабушке внука не оставляла . Детей только ссорить ... да против матери настраивать ...
30.06.2008 13:52:15, Деванька,
Я вас очень понимаю.У мена свекровь тоже ни как не воспринимает моего ребенка!,а муж очень любит.Последний раз она вышла из машины,не сказав ребенку даже досвидания,я не прошу его целовать,любить безбрежно,но элементарные правила приличия.Но дети очень чувствуют отношения к себе, и он тоже ее ни как не воспринимает.Я не обращаю внимания на это.И вы не обращайте.Ведь она не должна любить чужого ребенка,ага. Ну не далекая баба чего с нее взять.
30.06.2008 13:26:46, знаю, плавали
Конечно положила тогда трубку, и больше не пересекаемся никак уже год, но так они ж ему позванивают периодически. Я же слышу. И понимаю о чем разговоры..
30.06.2008 13:14:29, автор темы
30.06.2008 13:14:29, автор темы
И себя жалеть перестаньте, выйдите из образа Золушки, обязанной родить наследника королевской семье. 30.06.2008 13:16:53, Вечная Весна
Читайте также
